Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Функциональные часы для яхтенных прогулок (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=624087)

Sunsexsurf 16.08.2024 23:29

Функциональные часы для яхтенных прогулок
 
Добрый день! Перед тем, как заводить такую тему, я много прочел и того, что было сказано на форуме, и дополнительно поспрашивал людей, которые с лодок не вылазят. Как обычно, единого решения нет, а разброс советов только запутал меня. Может, тема будет полезна не только лично для меня, а для каждого, кто бы хотел более-менее уверенно и однозначно решить "яхтенный вопрос".

Итак, небольшие вводные:
Занимаюсь парусным спортом, иногда участвую в регатах плюс просто выхожу на лодках по Волге (и в будущем планирую до Белого моря дойти). Попытки найти универсальное решение в такой задаче - дело обычно провальное, поэтому давайте разделим яхтинг на "погоняться" и на "прогулки".
1. Для "погоняться" есть роскошные в своей минималистичности и пользе для спортсмена Optimumtime OS Series и Gill Stealth Timer.

https://www.optimumtime.co.uk/cdn/sh...6679&width=480 https://img.promportal.su/foto/good_...to_largest.jpg

Наверняка есть что-то еще, но и эти - прекрасны и отлично справляются с задачей помощи при взятии стартов. Хоть на запястье их носи, хоть на мачту крепи, хоть на непром надевай. Супер штуки, хотя и очень узкоспециализированные. Когда мои командные гонки или персональные на "Лучиках" станут хотя бы раз в пару недель - обязательно себе их возьму. Но пока это чуть в стороне от текущего обсуждения. К тому же, это облегчает итоговый выбор тем, что "яхт-таймеры" и "таймеры обратного отсчета" принудительно в часах будут не нужны. Если они там будут "за компанию" - ок, но наличие не критично.

2. Прогулки. Я не сторонник "средиземноморского яхтинга с шампанским", поэтому мои прогулки на лодке часто проходят в не очень хорошую погоду плюс ко всему рулить и шкотики дергать все же самому приходится.
Поэтому резюме для прогулок такое:
- не механика (да, есть прекрасные YachtMaster, но мне их будет тупо жалко, а не хочется, чтобы вещи довлели над человеком)
- хорошая читаемость. Как я понимаю, лучшую читаемость дают цифры плюс "белый" (не инверсивный) дисплей.
- барометр
- здорово, если будет солнечная батарейка
- хочется НЕ металлический браслет. Думается, что отлично должна подойти липучка или, например, тканевый ремешок. Липучка не даст болтаться часам на руке, ткань (если куда зажует) - порвется, но не повредит руку. Плюс у меня резиновые ремешки Джишоков часто норовят вылететь из "ушка" и остаться болтаться на бакле.

Попытавшись самостоятельно все это осмыслить, я пришел к выводу, что мне стоит смотреть в сторону извечного спора "Protrek vs Suunto", к которому в настоящее время добавляется еще и Garmin. Являюсь обладателем нескольких "прямоугольных" джишоков, поэтому Protrek как-то роднее и ближе.
Не сказать, что я испытываю абсолютную неприязнь к УЧ, но однако какая-то настороженность еще одного зависимого от розетки гаджета присутствует и сама идея мне не очень нравится плюс (это чистая субъективщина и, возможно, я не очень разобрался в вопросе), основной прикол УЧ в постоянном ношении. Хотя, как было сказано в какой-то теме на этом форуме, "УЧ можно использовать просто в режиме GPS, а на другой руке все равно иметь другие нормальные часы". Идея хорошая, но в настоящий момент немного оверкилл для меня. Может, когда дойду до моря...

Бюджет на все радости: комфортный до 70к, с небольшим скрипом - до 100к.

Итого: кажется, что нужно смотреть в сторону PRW-35
https://www.g-store.ru/upload/iblock/106/prw_35_1a.jpg

PRG-30
https://www.g-store.ru/upload/iblock...rg_30_1e_3.jpg

PRG-340 кажутся излишне громоздкими, но, видимо, все это еще мерить придется.
https://www.g-store.ru/upload/iblock...g_340_1e_7.jpg

есть еще чудесные PRW-6900, но оно не очень вяжется с "цифры, а не стрелки". Хотя и прекрасно выглядят.
https://www.g-store.ru/upload/iblock...900yl_5e_7.jpg

В адских сомнениях. Буду благодарен за помощь.

Mishazilla 17.08.2024 00:08

Вложений: 2
Без барометра https://www.citizenwatch.com/us/en/p...R4068-01E.html

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1723842507

stanalma 17.08.2024 00:18

Ну если что-то реально серьёзное,то конечно Гармин
И для пилотов небольших самолётов,и для яхтсменов
А вот насколько Гармин-часы будут серьёзными,
Тут уж надо разбираться конкретно

Frol 17.08.2024 00:46

Протрек выглядит наиболее практичным выбором, ремешок можно заменить по вкусу и потребностям. Гармин слишком сильно заточен под мультиспорт, подавляющую часть функций вы просто не будете использовать. Солнечная батарея в них очень неэффективна по сравнению с Касио. Плюс - все смарт функции можно отключить.

topfin 17.08.2024 10:57

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7038512)
есть прекрасные YachtMaster, но мне их будет тупо жалко, а не хочется, чтобы вещи довлели над человеком

Если жалко ЯхтМастер, можно взять ЯхтТаймер :)
https://www.ebay.com/itm/126525051333

Sunsexsurf 17.08.2024 13:02

Цитата:

Сообщение от Frol (Сообщение 7038527)
Протрек выглядит наиболее практичным выбором, ремешок можно заменить по вкусу и потребностям. Гармин слишком сильно заточен под мультиспорт, подавляющую часть функций вы просто не будете использовать. Солнечная батарея в них очень неэффективна по сравнению с Касио. Плюс - все смарт функции можно отключить.

Звучит как существенный плюс в сторону Протрека, спасибо

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 7038633)
Если жалко ЯхтМастер, можно взять ЯхтТаймер :)
https://www.ebay.com/itm/126525051333

они прекрасны, но ведь не утилитарны, эх...

А у Суунто в целом что можно за 70к найти?

gamespirit 17.08.2024 20:04

Может не в тему извините, если что но есть такое на японском кварце Яхтенный таймер https://6mh.ru/kollektsiya/naruchnye...00-164-1-735-o

opaque 17.08.2024 21:57

Вложений: 1
Ещё одна неожиданная область часов:
Вложение 3742382
ребята на лошадях (жакеи?) круг засекают, хоть и без хронографа.

Sunsexsurf 18.08.2024 00:01

Цитата:

Сообщение от gamespirit (Сообщение 7038885)
Может не в тему извините, если что но есть такое на японском кварце Яхтенный таймер https://6mh.ru/kollektsiya/naruchnye...00-164-1-735-o

Спасибо вам!Я на них, безусловно, смотрел. Внешне - все очень здорово и мне искренне нравятся. Но показалось, что такие часы - именно для променадов. Я ищу все же что-то для выходов. Условно, «джишоки с допдатчиками». Чтоб и не капризные к внешним не самым приятным условиям были, и чтоб можно было не только время отслеживать. В реальной гонке предложенным вами яхт-таймером особо не воспользуешься (( поэтому я сразу и отсёк «стартовые» часы - они куда более надежны для своей узкоспециализированной задачи, хотя их и не поносишь ежедневно.


Пока выбираю между протреками (все же, полностью отказаться от просмотра стрелочников не получается), обратил внимание на gshock gwn (gulfmaster). Более того, они даже внутрь бюджета 70-100 вписываются. Может ли кто-то подсказать, стоит ли вообще в ту сторону смотреть? Барометр, повторюсь, кажется важной штукой - в телефон каждые 10 минут лазить не будешь, а «пищалка» при резком падении давления может быть очень полезна (не исключаю необходимости смотреть на облака своими глазами, но пусть датчик тоже помогает).

HooliganSpb 18.08.2024 20:51

Gwn1000 у меня были, довольно компактные для шоков, только смотрите варианиы со стальным безелем без покрытий, он более практичный. У gwnq1000 уже сапфир, а не минералка.

Dim38 18.08.2024 22:40

Можно просто взять самую дешёвую Касиу взять с барометром.
Протрек все же больше походные часы для гор. И не у всех Протреков даже таймер на секунды можно поставить
Не все Протреки удобны на руке в сравнении, т.е. они зачастую менее удобны чем другие модели ввиду размера и габаритов

Frol 19.08.2024 07:27

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7038985)
Я ищу все же что-то для выходов. Условно, «джишоки с допдатчиками». Чтоб и не капризные к внешним не самым приятным условиям были, и чтоб можно было не только время отслеживать.

Ещё можно присмотреться к линейкам G-Shock Rangeman и Mudmaster. Но они чересчур массивные.

Sunsexsurf 19.08.2024 08:59

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 7038633)
Если жалко ЯхтМастер, можно взять ЯхтТаймер :)
https://www.ebay.com/itm/126525051333

Это странно, но после вашего сообщения я пролистал разные часы с «закрывающимися кружочками» и понял, что такие тоже хочется. Видимо, чуть потом, но в сторону предложенных вами или каких-нибудь Alpine придется посмотреть.

АлексМ 19.08.2024 09:00

По теме для ТС.
Хорошо Вас понимаю. Иногда (но сейчас уже очень редко) удается выйти с друзьями на парусной яхте, поэтому вопросы по часам примерно ясны.
Так вот: Optimumtime не от хорошей жизни придумали. Максимум читаемости, минимум выступающих частей. Кстати вопрос, а почему бы не купить те же OS3 - более чем в Вашем бюджете?
Но если так нужен барометр, то ищите что-то близкое.
Гармины на фиг - дорого и не по делу.
Протреки будут вполне себе то, что нужно - тот же PRG30-2 будут вполне хороши.
Строго ИМХО.
П.С. сам выходил раньше вообще со старым PRW-1500
http://forum.watch.ru/picture.php?al...&pictureid=882
а когда они померли, то время от времени выхожу в обычных AE-1500. Дешево, не жалко, а время считывается великолепно.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=190227

Sunsexsurf 19.08.2024 09:19

Цитата:

Сообщение от Frol (Сообщение 7039387)
Ещё можно присмотреться к линейкам G-Shock Rangeman и Mudmaster. Но они чересчур массивные.

Я смотрел в сторону Gulfmaster, в целом

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7039425)
По теме для ТС.
Хорошо Вас понимаю. Иногда (но сейчас уже очень редко) удается выйти с друзьями на парусной яхте, поэтому вопросы по часам примерно ясны.
Так вот: Optimumtime не от хорошей жизни придумали. Максимум читаемости, минимум выступающих частей. Кстати вопрос, а почему бы не купить те же OS3 - более чем в Вашем бюджете?
Но если так нужен барометр, то ищите что-то близкое.
Гармины на фиг - дорого и не по делу.
Протреки будут вполне себе то, что нужно - тот же PRG30-2 будут вполне хороши.
Строго ИМХО.
П.С. сам выходил раньше вообще со старым PRW-1500
http://forum.watch.ru/picture.php?al...&pictureid=882
а когда они померли, то время от времени выхожу в обычных AE-1500. Дешево, не жалко, а время считывается великолепно.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=190227

Спасибо вам за ответ!
OS3 - оно, вроде как, для «погоняться», поэтому я их отсек в самом начале (как и Gill. Внешне они прикольные, но удобны ли в гонке - до конца не ясно). Как я понимаю, все же они больше заточены именно под отсечки до старта. Если регат у меня станет больше - безусловно, будут взяты, но это узкоспециализированная Штука, на мой взгляд.
Сейчас же ищется что-то в духе джишоков (у меня три пары «квадратов» - полевые испытания прошли: и в лютый дождь попадал, и в воду с ними нырял муринг распутывать, и гиком по ним прилетало - все ок), но про этом еще и с барометром (ибо погода). При этом не хочется оверкилл в виде гарминов (мне сама по себе концепция умных часов не очень близка, хотя и удобно, спору нет). В общем, в раздумьях. Протреки кажутся вполне себе утилитарным выбором из-за больших цифр плюс барометра. Компас в «речных плаваниях» не так важен (больше по берегам все же ориентируешься), но тоже лишним не будет. До Суунто так в изучении и не дошел еще ((

АлексМ 19.08.2024 12:18

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7039427)
Спасибо вам за ответ!
OS3 - оно, вроде как, для «погоняться», поэтому я их отсек в самом начале (как и Gill. Внешне они прикольные, но удобны ли в гонке - до конца не ясно). Как я понимаю, все же они больше заточены именно под отсечки до старта. Если регат у меня станет больше - безусловно, будут взяты, но это узкоспециализированная Штука, на мой взгляд.
Сейчас же ищется что-то в духе джишоков (у меня три пары «квадратов» - полевые испытания прошли: и в лютый дождь попадал, и в воду с ними нырял муринг распутывать, и гиком по ним прилетало - все ок), но про этом еще и с барометром (ибо погода). При этом не хочется оверкилл в виде гарминов (мне сама по себе концепция умных часов не очень близка, хотя и удобно, спору нет). В общем, в раздумьях. Протреки кажутся вполне себе утилитарным выбором из-за больших цифр плюс барометра. Компас в «речных плаваниях» не так важен (больше по берегам все же ориентируешься), но тоже лишним не будет. До Суунто так в изучении и не дошел еще ((

Написал про оптимумтаймы, посколько у меня есть знакомая, которая нынче яхтенным инструктором работает (а до этого многократная чемпионка и прочая и прочая... причем реальная, не примите за хвастовство; она меня все склоняет к парусному спорту, а я скорее за хороший ужин на лодке побольше:)). Так вот, на ней и на ее коллегах я в основном этот оптимумтайм и наблюдаю... строго на воде. Отсюда и рекомендация.

А так, по Вашим требованиям, Протрек вполне себе отличный вариант. Только чтоб кнопок в стороны поменьше и к руке прилегал получше.

У Суунто, по моему, ничего подходящего под ваши требования нет. Могу ошибаться. У них либо перегруженный дайвер (но не знаю как у него с альтиметром) либо в них плавать нельзя (те что для спорта и походов). Если что найдете - давайте знать.

Строго ИМХО. Удачи.

Sunsexsurf 22.08.2024 15:51

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7039531)
Написал про оптимумтаймы, посколько у меня есть знакомая, которая нынче яхтенным инструктором работает (а до этого многократная чемпионка и прочая и прочая... причем реальная, не примите за хвастовство; она меня все склоняет к парусному спорту, а я скорее за хороший ужин на лодке побольше:)). Так вот, на ней и на ее коллегах я в основном этот оптимумтайм и наблюдаю... строго на воде. Отсюда и рекомендация.

А так, по Вашим требованиям, Протрек вполне себе отличный вариант. Только чтоб кнопок в стороны поменьше и к руке прилегал получше.

У Суунто, по моему, ничего подходящего под ваши требования нет. Могу ошибаться. У них либо перегруженный дайвер (но не знаю как у него с альтиметром) либо в них плавать нельзя (те что для спорта и походов). Если что найдете - давайте знать.

Строго ИМХО. Удачи.

Если в Москве и если это не слишком нагло - поделитесь контактами знакомой, я б с удовольствием пару уроков бы взял, меня в парусе штырит именно "погоняться" и "пострадать в плохую погоду".

По поводу Протрека - да, я морально готов именно к ним, но единственная текущая проблема - я совершенно наглухо запутался в их обозначениях.

По поводу серий - спасибо этой ветке (может, кому-то поможет, кто будет читать эту тему): http://forum.watch.ru/showthread.php?t=179785, там был такой ответ:

Цитата:

PRG - без радио коррекции времени.
PRW - с радио коррекцией.
PAW (Pathfinder‎) - в принципе тоже самое что и PRW. Насколько я знаю они как бы заточены (по идее) больше под водные виды спорта. В СНГ официально не продаются, только в США.
Есть еще PAG - то же самое что и PRG, но встречается в продаже в Северной Америке.
SPS - (Sea Pathfinder) бюджетная версия версия, конкретно заточенная под водные виды спорта.
SWG - официально к линейке Pro Trek не относятся, но их вполне можно считать бюджетной версией. Меньше функций, нет зарядки от солнца (в большинстве моделей) и радио коррекции.
нужна ли радиокоррекция или нет - это вопрос открытый, на самом деле, я не вижу в ней острой необходимости.

Но вот с "уровнями" внутри серий - у меня какая-то путаница (( Есть серии двузначные (напр., PRW-35, PRG-30), есть серии трехзначные (напр., PRG-340) и есть четырехзначные (1500, 2500).

Вот с ними пока разобраться не могу. Вроде как четырехзначные заменены сейчас двузначными, как я понял (3 поколение ABC-датчика и т.д.), но где в этом промежутке "трехзначные" находятся - для меня загадка. Плюс не всегда понятно, почему "старые" серии стОят дороже, чем новые. Это еще больше меня путает ((


UPD: тем, кто носит: я понимаю, что выбор материала корпуса должен быть по итогу продиктован еще и тем, как оно на руке сидит, но вот вопрос: стандартный пластик, сталь или титан? Титан, вроде как, даже в бюджет помещается, если из Японии заказывать (какой-нибудь injapan-ру)

Заранее спасибо.

KlassiK 22.08.2024 18:01

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7039423)
Это странно, но после вашего сообщения я пролистал разные часы с «закрывающимися кружочками» и понял, что такие тоже хочется. Видимо, чуть потом, но в сторону предложенных вами или каких-нибудь Alpine придется посмотреть.

ээх, были у меня когда-то яхтенные альпины... классные часы!! упаковка размером с коробку из под пачек бумаги А4, просто огромная, внутри модель яхты с парусом в высоту сантиметров 20-25.
Жалею что продал, хотя я о многих проданных часах жалею... была только возможность менять, а не докупать понравившиеся...

Sunsexsurf 23.08.2024 01:46

Цитата:

Сообщение от KlassiK (Сообщение 7041643)
ээх, были у меня когда-то яхтенные альпины... классные часы!! упаковка размером с коробку из под пачек бумаги А4, просто огромная, внутри модель яхты с парусом в высоту сантиметров 20-25.
Жалею что продал, хотя я о многих проданных часах жалею... была только возможность менять, а не докупать понравившиеся...

А можете показать - какое именно? Я себе в отдельный файл собираю «на яхтенную тему» часы.

KlassiK 23.08.2024 05:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7041831)
А можете показать - какое именно? Я себе в отдельный файл собираю «на яхтенную тему» часы.

вот такие, в 44 размере они насколько помню.

АлексМ 23.08.2024 13:03

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7041524)
Если в Москве и если это не слишком нагло - поделитесь контактами знакомой, я б с удовольствием пару уроков бы взял, меня в парусе штырит именно "погоняться" и "пострадать в плохую погоду".

Спрошу и отпишу. Я пока что в поездках, вернусь в родной город на следующей неделе...

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7041524)
По поводу Протрека - да, я морально готов именно к ним, но единственная текущая проблема - я совершенно наглухо запутался в их обозначениях.
.

А Вам оно надо? Я бы просто посмотрел вживую на них (к счастью в Москве мест много для этого) и выбрал бы то, что подходит по размеру + функционалу. Вам нужно ведь реально хорошая водонепроницаемость и барометр... ну еще может считываемость легкая.

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7041524)
UPD: тем, кто носит: я понимаю, что выбор материала корпуса должен быть по итогу продиктован еще и тем, как оно на руке сидит, но вот вопрос: стандартный пластик, сталь или титан? Титан, вроде как, даже в бюджет помещается, если из Японии заказывать (какой-нибудь injapan-ру)

Тут я лично за пластик. Для подобных часов важно, чтобы они были крайне легкими и удобными на руке, все лишние граммы чувствуются мгновенно.

Но это строго ИМХО.

sned72 23.08.2024 13:21

Вложений: 1
У Casio Pro Trek PRW-6900YL-5DR Water Resist 100 m. Может и маловато для моря.

Sunsexsurf 23.08.2024 13:45

Цитата:

Сообщение от sned72 (Сообщение 7042129)
У Casio Pro Trek PRW-6900YL-5DR Water Resist 100 m. Может и маловато для моря.

я думал о них почти сразу, но интуитивно кажется, что чиселки читаются лучше стрелок. Т.е. это больше "в городе носить", чем "в лодках плавать". Но это чистая субъективщина, конечно же.

Dim38 23.08.2024 14:14

Цитата:

Сообщение от sned72 (Сообщение 7042129)
У Casio Pro Trek PRW-6900YL-5DR Water Resist 100 m. Может и маловато для моря.

Маловато? 100 метров у Касио это мало?
Мдаа
Только если трубы под водой чинишь сутками

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7042145)
я думал о них почти сразу, но интуитивно кажется, что чиселки читаются лучше стрелок. Т.е. это больше "в городе носить", чем "в лодках плавать". Но это чистая субъективщина, конечно же.

Тоже так думаю

sned72 23.08.2024 15:46

del

АлексМ 26.08.2024 13:12

Цитата:

Сообщение от Sunsexsurf (Сообщение 7041524)
Если в Москве и если это не слишком нагло - поделитесь контактами знакомой, я б с удовольствием пару уроков бы взял, меня в парусе штырит именно "погоняться" и "пострадать в плохую погоду".

Спросил. К сожалению делиться уже бессмысленно, она доработала в "Силе ветра" последние выходные и со следующей недели выходит в офис по своей специальности, полученной в университете, который закончила в этом году. Так что ей удачи на новом месте, а если будет подрабатывать инструктором в следующем сезоне обязательно Вам отпишу.

Извиняюсь, мне проще здесь отписаться чем в личке.

Кстати, заметила, что в барометре смысла немного, изменение давления и погоды на воде видны далеко загодя если просто смотреть по сторонам (что, впрочем, на лодке делаешь постоянно), а вот просто хорошие легкие противоударные часы с секундомером/таймером вполне себе удобная штука.

Строго ИМХО. Удачи.

Sunsexsurf 27.08.2024 00:21

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7043742)
Спросил. К сожалению делиться уже бессмысленно, она доработала в "Силе ветра" последние выходные и со следующей недели выходит в офис по своей специальности, полученной в университете, который закончила в этом году. Так что ей удачи на новом месте, а если будет подрабатывать инструктором в следующем сезоне обязательно Вам отпишу.

Извиняюсь, мне проще здесь отписаться чем в личке.

Кстати, заметила, что в барометре смысла немного, изменение давления и погоды на воде видны далеко загодя если просто смотреть по сторонам (что, впрочем, на лодке делаешь постоянно), а вот просто хорошие легкие противоударные часы с секундомером/таймером вполне себе удобная штука.

Строго ИМХО. Удачи.

В Силе ветра гонялся, конечно. Ну, впрочем, все равно удачи ей! Кстати, что в СВ, что в Парусной академии - хватает инструкторов, которые с понедельника по пятницу в офисе, а потом в выходные - на лодки едут )


Часовой пояс UTC +3, время: 23:17.

© 1998–2024 Watch.ru