Какие испытания на водонепроницаемость можно себе позволить в дайверских часах?
 

Удивительно, но нигде не нашел полную структурированную информацию по тему. Поэтому хотелось бы услышать мнения. Возьмем обычный дайвер, например, tag heuer aquaracer 300м. Что можно себе позволить в этих часах?

1) Понятно, что, вроде, в них можно погружаться с аквалангом. Но можно ли, например, плавать, в бассейне кролем?

2) Можно ли в них принять душ после купания или надо снимать?

3) Нужно ли делать проверку на герметичность, как часто?

Вот такие вопросы меня волнуют. Хотя, понятно, что часы не для спорта скорее, но хочется понимать эта водозащита 300-600 и тд метров это практическую пользу какую-то несет или это просто дань традиции.

Кролем можно плавать с водозащитой 100 метров. а у вас 300.

И тем более душ принимать в них конечно можно

Проверку на герметичность проводить в рамках заданного ппоизводителем ТО, раз в три года например репассаж, и заодно проверка.

Не солидный ,не мультитысячный бренд,забудьте вообще об экстриме.
100 м? промыть-поплескать,и всё!
Бережённого Бог бережёт
Был молодым.Купил Сейко 5.Дело было в 90х годах
Плавал в бассейне-держали
Время не то.Я бюджетник никогда не стану подвергать погружениям и плаванью.
Просто потому что знаю и прокладки и то....что купленные онлайн часы без гарантии могли быть и вскрыты
Это уже не лирика,а факты из собственного опыта.

а почему про душ "тем более"? мне наоборот кажется, что душ это более агрессивно для часов, так как вода может быть весьма горячая.

Плавать кролем можно с часами и 5 бар. Смотря какие часы еще.
Если это дорогой или просто хороший бренд, то все часы тестируются до указанной глубины. За дешевые и китайские ничего сказать нельзя

300/600 метров - это означает, что часы гарантированно выдерживают указанное давление и обеспечивают работоспособность, т.е. у них не сплющит заднюю крышку от давления -> механизм не прижмет - он будет работать на указанной глубине, и толщина стекол идет больше.
Для безопасности от выдергивания и чтобы время не сбить, то для этого завинчивающаяся ЗГ + в некоторых брендах она возможно прижимает прокладку обеспечивая водозащиту.
А так все часы в теории должны проходит тесты на водозащиту с открытой ЗГ = спросите у мастера. открывая зг до упора - дырки в корпусе нет - стоит прокладка, которая не пропускает воду, но если ты долбанешь по вытянутой ЗГ ударом сбоку, то это уже не очень хорошо будет, поэтому она должна быть закрыта.
Проверять по инструкции рекомендуют раз в год.

PS
Кролем плавать постоянно в дайверах в бассейне не очень удобно
Для этого есть легкие удобные часы

Вода в душе стекает
У меня ни с одними часами в душе проблем не было: Apple Watch 5bar, Casio Vintage 3bar, другие часы на 50м
Повторюсь, обычные Касио винтаж уже какой отпуск подряд соленая вода + душ не снимая - им ничего. Хотя в теории 3 бара это все капец какой часам уже должен быть.

1. https://www.upload.ee/thumb/16953305/_________01.jpg

2. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14721

«Часы на крышке которых есть маркировка “Water Resistant 200m” и выше, могут использоваться при подводном погружении с аквалангом, но не более чем на 2 (два) часа.

Давление выраженное в атмосферах (1 атм – 20 атм), не должно рассматриваться как эквивалент глубине погружения в воду. При нырянии, движения, совершаемые на постоянной глубине, увеличивают давление на часы.»

^^^
По ссылке выше… 200 метров - для ныряния, но не более чем на 2 часа это просто face palm, откуда они это берут? Голову никто даже за человека не включает
И особенно удивляет, что это не эквивалент глубине, а что тогда? И еще facepalm о движениях на глубине добавьте смайлик этот пожалуйста
И ничего, что дайверы тестируются с запасом +25% от указанной глубины
Таблицу сделали, чтоб часы продавать было проще. Теперь каждый у кого 5 бар, даже руки боится намочить
Внушение конечно великая сила

В общем вместо рекомендаций напишите или читайте производителя своих часов. Это самый правильный вариант.

Это статическое давление водяного столба. И да, движение рук в воде "заплывом кролем" вдруг увеличивает давление воды на часы. Себе смайлик поставьте)
Правда откуда взялось странное ограничение во времени....

Да всё просто перевёрнуто из нормативов испытаний, где указано давление испытания и его длительность. Но народ умеет это применить вот в таком виде, забывая, что в нормативах указано время не менее.
Кто то где-то что то слышал, потом пересказал, следующий додумал и с умными мыслями написал. А дальше интернет и не такое терпит. И не только интернет. Иногда в переводных инструкциях читаешь подобное и не понимаешь кто их пишет и за что он по роду деятельности отвечает.

Во сколько раз? :D
На две атмосферы?
7 атмосфер = травмы и инвалидность))

И я удивляюсь…
У меня еще пока хватает здоровья грести достаточно быстро кролем в интервале руками хлоп-хлоп-хлоп-хлоп по воде в координации на скорость
И учитываем что люди чаще в воде отдыхают, а не гребут на физику как в бассейне
И какое давление там при махах руками можно получить я не совсем понимаю
Apple Watch 5bar и Casio на 3bar такое выше выдерживают
Вот нырять не очень люблю, но я думаю мало кто ныряет глубже 2-3 метров

С гидродинамикой вообще ни как не соприкасались?

вроде делали подсчеты что хорошо если на одну и это надо постараться

Дарова :)
Не, я только с гидравликой и пневматикой :D
Я понимаю, что Супероушен можно засунуть в насосную станцию и он выживет… Мы же сейчас говорим об обычной эксплуатации людьми
Хотя чему мне удивляться, когда у некоторых дома в душевых кабинах по 5 бар дует :D

9 атмосфер (со слов Бабанина).
А можно ещё и с вышки прыгнуть или просто с бортика, будет ещё больше.
В момент входа часов в воду, при активном плавании и нырянии, часы могут испытывать достаточно высокое давление.
Ударьте ладошкой со всего маху по воде. Больно? А статическое давление там 0.1 атмосферы.

вот тред с расчетами
https://www.watchuseek.com/threads/t...nd-wr.5106081/

при прыжке 0.3 атмосферы
1 атмосфера это надо буквально двигать руку плд водой так быстро как профессиональный боксер в воздухе

ну и я тут недавно постил о часах которые держат 3 бар, подходят для ныряния с трубкой и имеют глубиномер до 10 метров лол

Ну-ну)
Ещё раз повторю, до девяти атмосфер.
Ну слушайте, перестаньте уже постить расчёты какого-то двоечника, как истину в последней инстанции.
Кстати, давление в трубе водоснабжения доходит до 8 атмосфер, то есть открыв кран на всю можно под струёй "утопить" часы с wr-30 или даже 50.

Купите часы с wr-30 и нырните в них на 10 метров, увидите, что будет.
Я кстати пробовал в Тиссо с wr-30 купаться и они даже не протекли в первый раз, а во второй протекли, причём глубже полуметра они не погружались. Часы были новыми, так что усталость прокладок отметаем.

там расчеты
вы мне предлагаете поверить аргументу к авторитету без расчетов

я предпочитаю верить расчетам

Если водонепроницаемые (не брызгозащищенные с WR 30М) часы планируется использовать по назначению, то есть для погружений, тестировать их рекомендуется перед планируемыми погружениями. Например, собрались понырять, проверьте оборудование.
Частить не обязательно, но если ныряете раз-два в год, то лучше проверить часы, всякое может за такое время случиться.
У меня часы с WR1000 (королевская туна) перестали держать тест на 200М через три года эксплуатации. И это титановый монокок, проспекс, профдайвер, бла-бла-бла.

Нет там никаких расчётов, банальный бред школьника, не имеющий никакого отношения к обсуждаемой теме.
Он рассчитал там динамическое давление жидкости, то есть зависимость давления струи жидкости от её скорости.
Прочтите восемнадцатый пост по своей ссылке, там более менее всё описано.

Ок, согласно его расчётам при скорости 109 км/ч давление воды составит всего 4.58 атмосферы.
Что будет с человеком, который испытывает на себе давление воды в 4.58 атмосферы (аналог 50-ти метров)?
Правильно, абсолютно ничего.
А теперь внимание, скорость в 109 км/ч я выбрал не случайно, именно эта скорость считается смертельной для человека при падении в воду.
Теперь вы поняли полный абсурд вами приведённых расчётов или проверите их на себе, прыгнув в воду с пятидесятиметровой высоты?)

что именно? там нигде в треде не написали что он не прав

единственное что я понял что чтобы добавить динамикой 4.5 атмосферы надо умереть ударившись о воду со скоростью 109 км/ч

что я ещё должен из этого извлечь? он про это и пишет - динамическое давление составляет ерундовую часть, сильнее чем на вас давит столб воздуха и воды вы своими мышцами особо ничего не добавите

а человек статически такое давление переносит только потому что у него оно уравновешивается внутренним давлением

Однажды на 8 метров спустился в реке, да ну его... Там темно и страшно.
А по сути - купил "дайвер" - купайся, ныряй, бейся об воду всеми частями, чего мудрствовать-то?
У меня с начала 90-х были подряд двое Seiko 5 с водозащитой 5 атм, так я даже не заботился насчет водных процедур. Прожили каждые по 9 лет без репассажа, были заношены до состояния "проще выбросить". Никаких отпотеваний никогда. Может, потому, что я не парился "испытаниями"?

Ну обычная эксплуатация... допустим простая игра с ребёнком в водоёме и вы решили всего лишь ладонью резко провести по поверхности естественно запястье под водной гладью и всего лишь на сантиметровой глубине. Не фронте у вас давление будет значительно выше, чем реальные 3см погружения. Добавьте сюда на тыльной части разрежение, которое неизбежно возникнет и при вполне небольшой скорости достигнет кавитации. Потом остановка и резкий перепад, связанный с массой и инерцией. А вода таки имеет приличную массу... и в итоге ... практически гидроудар.
Ну это я конечно преувеличил и тут нужно очень много всего, что сойдётся воедино. Собственно как и одна массивная капля в душе может удачно попасть под движущуюся не встречу заводную головку обычных 50бар часов.
Динамика в гидравлике очень сложная наука. И очень дорогая как по исследованиям, так и по последствиям.

Очень печально, что не поняли.
То есть вы не только меня не поняли, ну тогда ладно.
Тогда уже совсем на пальцах - проблема не в движении ПОД водой, а в движении В воду!

Да лан, вот парень с Вочусик по калькулятору с интернета всё рассчитал))))

Давайте про закон Бернулли? Динамическая составляющая:
Вложение 3741168

Или будем вилами по воде?

Это около 9атм при входе в воду на скорости 109км/ч

Точно интересно будет, что с часами?)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Подскажу, нырять надо с 50м

Без учёта сопротивления воздуха

Пятиэтажка около 18м

Нет, давайте не будем. Каким он тут боком???
Вот когда начнём спорить под каким напором воды из крана и с какого расстояния можно мыть часы, вот тогда да.

Я не понимаю, почему Вы тут все путаете "удар" и факт "водозащиты".
Часы текут через прокладки. И конструкция в целом одинакова. Пообщайтесь с мастером. Пускай на примере двух часов одного бренда расскажет есть ли большая разница в прокладках , дайвер vs какой-то хронограф.

Есть разница в толщине корпуса, крышки и вообще конструкции именно на момент "сплющивания", ИМХО.
Делают акцент на удар... да так водозащита нигде не тестируется и никто часы с 1000 метрами с 5 этажа в воду не кидает.
Сами себе напридумывают...

Пардон, на 2 забыл поделить, 4,5атм получается, все верно.

Потому что именно в момент входа в воду часы испытывают максимальную нагрузку.
Совершенно верно, часы просто испытывают в барокамере определённым давлением и потом указывают эту цифру в характеристиках и именно поэтому в часах, которые успешно прошли тест на три атмосферы запрещено купаться, так как в момент входа в воду указанный параметр может быть превышен.

Часы - возможно.
Прокладки - наверное, все же, нет. Ну или так: не ту же нагрузку, что и корпус.

Есть такое понятие в гидравлике - гидроудар, это не механический удар твёрдым предметом или о него, это резкий скачок давления, который может быть вызван попаданием струи воды из под крана на корпус часов, или быстрым вхождением в воду во время ныряния с поверхности. Не стану пытаться рассчитать возможные значения, которых достигает давление на поверхности часов в момент гидроудара, но то, что часы при таких резких движениях подвергаются давлению, которое выше, чем в состоянии покоя в тех же условиях, это очевидно.
Поэтому и утверждение, что даже на небольшой глубине в определенных условиях часы могут подвергаться высокому давлению, абсолютно верно. Могут. Отсюда и требования к пользователям держать в уме заявленную водозащиту, как предельную величину, и не горячиться, пытаясь её проверить.

Что касается высокой водозащиты, в 300 и более метров, то она проверяется в гидравлических тестерах, где на часы давят не воздухом, а водой. Недавно в Точном Ходе проводился эксперимент с Сейко Арни WR200, они выдержали около 800 метров (80 бар), больше прибор не смог накачать. При этом, задняя крышка деформировалась, но часы не вышли из строя, и не протекли. Владелец часов Дима Лисов, бывший сотрудник Сейко, теперь трудится в Олтайме.

а можно какое-то резюме из холивара выше? :D можно плавать кролем спринт на 100м в дайверах 300м WR? :D

Если механика, я больше бы за механизм переживал при спринте
Учитывайте, что у Вас металлический предмет на руке. Если бассейн, то это не безопасно не только по отношению к часам (бортик, плитка), но и окружающим.
А также в душе захотите часы снять и соскользнут с руки на плитку сапфир треснет, еще и осколки будете собирать
В водоеме же спокойно можно конечно купаться

Можно.