Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Часы Tecnal (Poljot или Vostok) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=621761)

Bowman42 17.06.2024 13:17

Часы Tecnal (Poljot или Vostok)
 
Вложений: 3
Добрый день!
Купил часы Tecnal, но не могу найти информацию про них. Нашел несколько фотографий на Reddit и судя по описанию там должен стоять механизм Poljot 2614B, а когда открыл, то механизм напоминает Восток 2605.
Клейм на механизме нет, но есть номер 335392.
Размер 42 x 39 мм.
Надписи на задней крышке. Stainless steel Back antimagnetic Shock protected
Состояние хорошее, только пластиковое стекло немного поцарапано.

Вложение 3720239 Вложение 3720241 Вложение 3720240
У меня несколько вопросов.
Что это за бренд часов?
Кто их делал?
Какой у меня механизм?
Сколько они могут стоить?
Спасибо

uvarrov 17.06.2024 15:02

Механизм Восток 2605.

pitbrit 17.06.2024 20:29

Сами часы котлета же ужасная ,даже дизайн - кирпич 70'х с малой секундой ,это плинтус ,хотя сделали очень аккуратно. А мех прямо радует - весь чистенький, блестит ,пружина на балансе и "шурупы" целые .

Bowman42 18.06.2024 00:59

Я не думаю, что это котлета. На reddit есть модели в таком корпусе.

https://www.reddit.com/r/Watchexchan...tches_from_40/
и
https://www.reddit.com/r/Watchexchan...os3hp&rdt=3341

Tecnal - это скорее всего один из экспортных вариантов советских часов, которые делали в разных вариантах и с разными механизмами.

Часы привезли из Европы и их скорее всех не вскрывали.

uvarrov 18.06.2024 12:24

Кому пришло в голову рассматривать часы по частям? Корпус ценен, а цифер, который идёт только в этот корпус - совсем не ценен. Здесь не часовая разборка, где ценное в одно ведро, не ценное - в другое, драгметаллы в третье. И ценность измеряется не только рублём, если кто-то впервые слышит о коллекционировании.
Часы не частые и тот, кто занимается экспортной темой вполне ими заинтересуется.

pitbrit 18.06.2024 14:04

Цитата:

Сообщение от Bowman42 (Сообщение 7004058)
не думаю, что это котлета. На reddit есть модели в таком корпусе.

Точно, не знал . Век учись

Bowman42 18.06.2024 19:14

А существуют похожие модели советских часов 70-х годов?
Понятно, что механизмы для этой марки делали в CCCР, но кто делал корпус?
Там по описанию керамическое покрытие на сталь. Такое делали в CCCР?
Судя по редким предложениям таких часов, они встречаются только в Португалии.
Возможно, что это португальские часы, которые делали на советских механизмах?

uvarrov 18.06.2024 19:24

Совершенно верно. Экспорт был очень пестрый, это объёмная тема. В некоторые страны отправляли часы в неизменном виде, в некоторые с изменённым (местным) логотипом, был и т.н. "суперэкспорт", когда на завод присылалась западная фурнитура для сборки и последующей отправки заказчику, экспортировались и только механизмы, на которых собирались часы в других странах.
Экспорт был огромный, часы экспортировались почти в сотню стран. В каждой стране свои законы, свои условия импорта... это огромная тема для изучения.

Flanker F 20.06.2024 00:39

Цитата:

Сообщение от Bowman42 (Сообщение 7004058)
Я не думаю, что это котлета. На reddit есть модели в таком корпусе.

https://www.reddit.com/r/Watchexchan...tches_from_40/
и
https://www.reddit.com/r/Watchexchan...os3hp&rdt=3341

Tecnal - это скорее всего один из экспортных вариантов советских часов, которые делали в разных вариантах и с разными механизмами.

Часы привезли из Европы и их скорее всех не вскрывали.

На фото с реддита 3 из 4 часов - явно в несоветских корпусах, похоже на Гонконг 70х, а не на экспортные часы. Кроме синих - это Полёт с другим шильдиком, и на нём единственном - made in ussr.

pitbrit 20.06.2024 06:21

Цитата:

Сообщение от Flanker F (Сообщение 7005945)
явно в несоветских корпусах, похоже на Гонконг 70х, а не на экспортные часы. Кроме синих - это Полёт с другим шильдиком, и на нём единственном - made in ussr.

Уваров же сверху написал, что кроме прямого экспорта ,был "супер экспорт" ,когда поставляли ,хоть корпуса,хоть моторы, любой каприз за вашу валюту, даже на заказанные из за рубежа и сделанные в союзе позолоченные корпуса, ставили пробу именно тех стран куда шел товар, делали крышки цельные на резьбе и тд т тп.

Flanker F 20.06.2024 14:56

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 7006002)
Уваров же сверху написал, что кроме прямого экспорта ,был "супер экспорт" ,когда поставляли ,хоть корпуса,хоть моторы, любой каприз за вашу валюту, даже на заказанные из за рубежа и сделанные в союзе позолоченные корпуса, ставили пробу именно тех стран куда шел товар, делали крышки цельные на резьбе и тд т тп.

Термин "Суперэкспорт" придуман и запущен в обиход одним из формучан лет 10-12 назад.

И что такое Суперэкспорт? Это часы только советской сборки (импортные корпуса и фурнитура) , или часы из Безансона и Гонконга на советских калибрах - это тоже Суперэкспорт?

Те же стальные Полёты 60х для британского рынка или Востоки 70х в позолоченных корпусах с французскими клеймами - это часы сборки 1МЧЗ и ЧЧЗ или того же Безансона? Железных аргументов я не видел.

Про часы ТС. Я предполагаю, что 3 из 4 часов на фото собраны в Гонконге. Как многие из Корнавиных, которые были и с USSR на циферблате (советской сборки в советских корпусах), так и без USSR (импортные корпуса и фурнитура), собранные в Гонконге.

uvarrov 20.06.2024 16:55

Цитата:

Сообщение от Flanker F (Сообщение 7006365)
Железных аргументов я не видел.

В данном случае нет нужды цепляться к словам и формулировкам. Как я сказал выше, экспортная тема очень обширна и многообразна, и это трудно подвергать сомнению.
А вот многих деталей мы и правда пока не знаем, всё это нужно изучать и систематизировать. Но это отдельный разговор и отдельная тема.
И уповать на отсутствие железных аргументов не стоит, кто ж обязан их предоставить? На форуме нет такой должности. Но вакансия свободна.

pitbrit 20.06.2024 18:29

Цитата:

Сообщение от Flanker F (Сообщение 7006365)
Термин "Суперэкспорт" придуман и запущен в обиход одним из формучан лет 10-12 назад.

...даже растерялся на секунду,думал со своим "часовым" разговариваю, вы случайно не адвокат :)))
( попрошу на мои слова не обижаться и не искать в них подтекст,всетаки мы одно дело делаем и коллеги в некотором смыслах)
Всё же дам сноску на сайт коллеги,не столько для вас сколько для людей интересующихся историей экспорта и "супер экспорта" ,но заранее предупреждаю, "перец" этот "политический" так что человек туда входящий - "возьми что нужно,остальное отбрось" :
http://ussr-watch.com/global-3-14-i-...-marki-1-mchz/

Flanker F 20.06.2024 18:54

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7006484)
В данном случае нет нужды цепляться к словам и формулировкам. Как я сказал выше, экспортная тема очень обширна и многообразна, и это трудно подвергать сомнению.
А вот многих деталей мы и правда пока не знаем, всё это нужно изучать и систематизировать. Но это отдельный разговор и отдельная тема.
И уповать на отсутствие железных аргументов не стоит, кто ж обязан их предоставить? На форуме нет такой должности. Но вакансия свободна.

Я не апеллировал к вашему мнению в своем ответе. Вопрос был про определение термина "Суперэкспорт". Здравый смыл говорит, что это часы, собранные из импортных комплектующих (кроме механизма) в СССР и экспортированные из СССР в виде готового изделия (часов). И для таких часов выпуска 60х и позднее, на циферблате должна быть надпись о стране пр-ва (СССР).

"Гонгонг" и "Безансон" - это не экспорт или "суперэкспорт". Купили советские механизмы и закорпусили их на месте во "всё несоветское". Поэтому с фото на реддите, кмк, 3 из 4 шт - часы из Гонконга на советских калибрах. А не Суперэкспорт.

PS вакансии не может быть, если нет должности. Я тоже могу не обсуждать Советы здесь, а ждать ответа от штатного или внештатного сотрудника-эксперта по суперэкспорту и проч. вопросам

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 7006568)
...даже растерялся на секунду,думал со своим "часовым" разговариваю, вы случайно не адвокат :)))
( попрошу на мои слова не обижаться и не искать в них подтекст,всетаки мы одно дело делаем и коллеги в некотором смыслах)
Всё же дам сноску на сайт коллеги,не столько для вас сколько для людей интересующихся историей экспорта и "супер экспорта" ,но заранее предупреждаю, "перец" этот "политический" так что человек туда входящий - "возьми что нужно,остальное отбрось" :
http://ussr-watch.com/global-3-14-i-...-marki-1-mchz/

Вы могли бы просто скопировать оттуда нужную информацию. Судя по представленным там часам, это активный, возможно, уже в прошлом, форумчанин.

Там что-то про историю термина Суперэкспорт или к чему эта ссылка?

uvarrov 20.06.2024 19:04

Вложений: 1
Гонконг это или не Гонконг - нам не ведомо. Механизмы много куда поставлялись.
Вот первая двадцатка стран:

Flanker F 20.06.2024 19:26

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7006620)
Гонконг это или не Гонконг - нам не ведомо. Механизмы много куда поставлялись.
Вот первая двадцатка стран:

Для часов ТС - верное замечание, м.б. и не Гонконг. Но кроме Гонконга и Франции мы достоверно не знаем о других местах сборки часов на советских механизмах (или знаем?)

Не так чтобы много из этого списка - Панама, Британия (возможно для Гонконга), Канада, США. Механизмы

uvarrov 20.06.2024 21:24

Нас не сыры и не макароны интересуют, а часы. Здесь часовой форум. А про вбивание в поисковик знают даже школьники, едва научившиеся писать. Не нужно оскорблять форум такими советами.

uvarrov 20.06.2024 22:30

Так на зарубежных сайтах они только и встречаются, это не новость, именно там они и должны быть. И откуда возьмутся ответы, если экспортом всерьёз никто не занимался?
В который раз говорю: экспортная тема сложная и не нужно сейчас пытаться дёргать куски и фантазировать. Эту тему надо изучать серьёзно и планомерно и не выискивать случайные картинки в интернетах а искать информацию в архивах по машприборинторгу, внешпосылторгу и проч.

uvarrov 20.06.2024 22:40

У меня своих дел выше крыши. Где брать информацию, мне понятно. Высшее образование этому учит.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:29.

© 1998–2024 Watch.ru