Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Винтажные Girard-Perregaux (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=621171)

denislv 29.05.2024 15:26

Винтажные Girard-Perregaux
 
Вложений: 6
Добрый день, форумчане! Нужна помощь, помогите идентифицировать часики. Интересует любая информация, название модели, серия, год выпуска.

Купил их в Европе, в маленькой лавке, сказали что корпус из золото 18к, "серия 50" (что бы это не значило) и год выпуска "скорее всего 80ые". А ну и сказали что застежка не оригинальная. Ни коробки, ни бумаг нет. Купил, потому-что понравилась форма.

Вот хотел докупить оригинальную застежку, но в интернете не могу нигде найти эти часы.

Может кто-то знает, что за модель?

Вложение 3713513

Вложение 3713510

Вложение 3713511


Вложение 3713514

Вложение 3713515

Вложение 3713512

alehdoktor 29.05.2024 19:46

Понравились и хорошо, чтоб нравились, модель дешевая, золота на круг граммов шесть буде, вставка металлическая, механизм простой, идентифицировать? Нет смысла, если купили дешево, да, и фотки с скромно-расстояния, не краденые же?)).

lexei 29.05.2024 22:07

Оригиналные винтажные золотые застежки купить сложнее чем часы и ценник на них вас неприятно удивит.

denislv 29.05.2024 22:34

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6991161)
Оригиналные винтажные золотые застежки купить сложнее чем часы и ценник на них вас неприятно удивит.

Мне кажется на многих винтажных золотых часах именно застежки делали позолоченными. Если так, то она не должна стоить дороже 50-100 евро.

Цитата:

Сообщение от alehdoktor (Сообщение 6991075)
Понравились и хорошо, чтоб нравились, модель дешевая, золота на круг граммов шесть буде, вставка металлическая, механизм простой, идентифицировать? Нет смысла, если купили дешево, да, и фотки с скромно-расстояния, не краденые же?)).

Не очень дешево купил, 2100 евро, но в тот момент мне казалось, что там хотя бы 10-15г золота есть :)

lexei 29.05.2024 23:02

Цитата:

Сообщение от denislv (Сообщение 6991165)
Мне кажется на многих винтажных золотых часах именно застежки делали позолоченными. Если так, то она не должна стоить дороже 50-100 евро.

Не, вам кажется.
Я боюсь, что сделать на заказ с логотипом будет дешевле, чем старую купить.

pitbrit 30.05.2024 01:14

Какой размер корпуса ваших часов ( 3-9) и какой размер бакли/конца ремешка??

denislv 30.05.2024 01:22

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6991221)
Какой размер корпуса ваших часов ( 3-9) и какой размер бакли/конца ремешка??

31мм без заводной головки, бакля внутри 14мм, конец ремешка 13мм.

pitbrit 30.05.2024 02:10

На ибее их полно, $200 хоть сейчас ,$50 нужно охотиться, но можно взять прям ремень с баклей за $200

Dadan 30.05.2024 11:01

Приятные лаконичные GP.

pitbrit 01.06.2024 19:28

Цитата:

Сообщение от Dadan (Сообщение 6991380)
Приятные лаконичные GP.

Ну не знаю,по мне так от ДжиПи там только имя, даже с золотом всё криво,не говоря о маломощном моторе, взять хотя бы Хроны Сюзи и в чем различие? Один в один,только имя на цифере.

denislv 05.06.2024 15:18

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6993248)
Ну не знаю,по мне так от ДжиПи там только имя, даже с золотом всё криво,не говоря о маломощном моторе, взять хотя бы Хроны Сюзи и в чем различие? Один в один,только имя на цифере.

А что такое Хроны Сюзи?

Dadan 05.06.2024 19:00

Видимо, Chronographe Suisse:cool:

pitbrit 05.06.2024 20:15

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от denislv (Сообщение 6995850)
А что такое Хроны Сюзи?

Это было такое хитрое гномье ноу-хау как заиметь Золотой Хронограф за треть цены, золото мягкий металл и корпус часов из него не сделаешь тоньше определенного размера,будет гнуться и соответственно убьет циферблат и мотор, но нашли выход ,под корпус и заднюю крышку клали подложку из дешёвого металла,главный фокус был в идеальном прилегании золотой "фольги" к другому металлу и всё , все рады ,действо это было легальным но крысячим ,поэтому имен серьёзных производителей не найти на таких часах, встречаются иногда какие то малоизвестные конторки ,но обычно это просто Chronograph Suisse

denislv 05.06.2024 22:28

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6996095)
Это было такое хитрое гномье ноу-хау как заиметь Золотой Хронограф за треть цены, золото мягкий металл и корпус часов из него не сделаешь тоньше определенного размера,будет гнуться и соответственно убьет циферблат и мотор, но нашли выход ,под корпус и заднюю крышку клали подложку из дешёвого металла,главный фокус был в идеальном прилегании золотой "фольги" к другому металлу и всё , все рады ,действо это было легальным но крысячим ,поэтому имен серьёзных производителей не найти на таких часах, встречаются иногда какие то малоизвестные конторки ,но обычно это просто Chronograph Suisse

Сейчас время такое, все нужно ставить под сомнение. За последние 5 лет сам поневоле начал увлекаться конспирологией, так что шапочка из золотой фольги идеально прилегает моей голове.

Через поиск похожих картинок нашел вот такой вариант: https://www.watch-colle.com/view/item/000000004207

Форма 1:1, но из стали, сбоку даже точно также отсатинирован корпус. Заводная головка такая же. Крышка сзади тоже. Думаю, что модельный ряд не очень распространенный, но это точно GP 70-ых.

Касательно чистоты метала, клейма выглядят нормально, но на всякий случай отнесу корпус на проверку.

Параллельно думаю отправить письмо в GP, пусть поищут в архивах.

pitbrit 06.06.2024 01:42

Я немного не понял о чем вы? Ваш GP оригинал ,тут сомнения нет, просто он сделан в "тяжелые" для компании времена,когда вот такими вот манцами пытались поправить положение, хроны сюзи это послевоенный вариант ,года 50е когда было тяжело со всем ,а ваши часы это конец 70 ,начало 80х когда старая часовая индустрия корежилась и тонула.

denislv 06.06.2024 14:59

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6996277)
Я немного не понял о чем вы? Ваш GP оригинал ,тут сомнения нет, просто он сделан в "тяжелые" для компании времена,когда вот такими вот манцами пытались поправить положение, хроны сюзи это послевоенный вариант ,года 50е когда было тяжело со всем ,а ваши часы это конец 70 ,начало 80х когда старая часовая индустрия корежилась и тонула.

У золотых Патеков такие же вставки были (даже вон из резины?). Думаю, просто шел тренд на увеличение размера часов и механизмы не поспевали за корпусами. Даже если не учитывать кризис, на тот момент, это было разумно, так как прозрачных задних крышек тогда не было. Какой смысла в залитом золотом корпусе или в том, чтобы специально разрабатывать увеличенный по размеру механизм? В обоих случаях потребитель будет платить экстра за то, чего не видит. А маленькие механизмы отлично работают и проверены временем, просто стрелки на пару миллиметров длиннее стали.

Вложение 3716656

Вложение 3716657

Вложение 3716658

lexei 06.06.2024 15:31

Вообще вставки это нормально. Я не припомню, что бы золотые корпуса, вот прям из кирпича золотого пилили. Толщина стенки 0.3-0.4 мм вполне себе была нормой всегда. Причем не только в наручных, но и в карманных. Это вот прям вообще прилично. Ясно, что есть всякие хронограф свисс, где это жоведено до абсурда (корпус пустотелый вес, включая уши) там в самом жирном месте бывает толщина 0.15мм, а в среднем 0.12-0.13мм. Да, это уже жлобство. Но и делать как сейчас кирпичи по 300гр или как омега мосты и платину из золота пилить не менее бессмысленная крайность.

denislv 06.06.2024 15:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6996707)
Вообще вставки это нормально. Я не припомню, что бы золотые корпуса, вот прям из кирпича золотого пилили. Толщина стенки 0.3-0.4 мм вполне себе была нормой всегда. Причем не только в наручных, но и в карманных. Это вот прям вообще прилично. Ясно, что есть всякие хронограф свисс, где это жоведено до абсурда (корпус пустотелый вес, включая уши) там в самом жирном месте бывает толщина 0.15мм, а в среднем 0.12-0.13мм. Да, это уже жлобство. Но и делать как сейчас кирпичи по 300гр или как омега мосты и платину из золота пилить не менее бессмысленная крайность.

Я так понял, что ключ как раз ставят на корпуса 0.3мм+

Вложение 3716702

lexei 06.06.2024 16:49

Не могу сказать точно, но ключ, шильд, молоток и тд это просто разные формы клейма производителя корпусов. В швейцарии каждая деревня как отдельная страна - у разных кантонов свои клейма были. А внутри номер производителя. Видимо ключ это клеймо кантона Женева.

Омеге и зениту в один прекрасный момент пришлось открыть офисы в Женеве, чтобы их допустили до соревнований в обсерватории, где они рвали всех, как тузик грелку. У кого нет представител ства в Женеве, того не брали.

За винтажными перего беспредела в корпусах золотых замечено не было, нормальные, без всякого жлобства. Вполне приличные корпуса своего времени.

pitbrit 08.06.2024 18:03

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6996707)
Вообще вставки это нормально

Вообще-то моя мысль была по часам топика GP , о том ,что мотор там рядовой,мануал - две стрелки ,обычный дизайн и всё очень и очень серенькое и корпус даже золотой ,сделан "на грани" , а Suisse был подробным ответом на вопрос ТС'а.

Odissey 08.06.2024 22:18

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6996095)
...главный фокус был в идеальном прилегании золотой "фольги" к другому металлу и всё , все рады ,действо это было легальным но крысячим ,поэтому имен серьёзных производителей не найти на таких часах, встречаются иногда какие то малоизвестные конторки ,но обычно это просто Chronograph Suisse

Позволю себе немного усомниться в тезисе про идеальное прилегание! Такого идеального ,чтобы прямо подпирало одно другое, нету конечно.И при ударах ,золото ,все равно, деформируется . При этом ,общая жесткость увеличивается ,это да! Но тренд к экономии золота наблюдался.Детали корпуса имели минимально возможную толщину. Не то ,что нынешние времена! Например Roger W. Smith ,буквально точит некоторые свои часы из золотого массива!;)Да и вообще ныне тренд другой! Мне представляется ,что Более всего преследовалась пыле-благо защита. Кстати и часы в таком исполнении были ,в свое время, тоже не дешёвыми.

Цитата:

Сообщение от denislv (Сообщение 6996722)
Я так понял, что ключ как раз ставят на корпуса 0.3мм+

Вы правы. Из представленной таблицы следует именно это!

denislv 12.06.2024 14:54

Вложений: 8
Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6998000)
Вообще-то моя мысль была по часам топика GP , о том ,что мотор там рядовой,мануал - две стрелки ,обычный дизайн и всё очень и очень серенькое и корпус даже золотой ,сделан "на грани" , а Suisse был подробным ответом на вопрос ТС'а.

Так это time-only dress watch и сейчас такие делают, с 2-мя стрелками на ручке. Например Cartier Tank Louis (оригинальный танк), что 100 лет назад 2 стрелки и ручка, что сейчас.

По поводу "на грани" вот Патек Элипс той же эпохи, форма очень схожая, возможно GP и другие тогда именно с Элипса черпали вдохновение. Крышка такая же как у GP (клеймо ключа тоже есть), механизм тоже маленький даже еще меньше чем у меня, тоже 2 стрелки. Интересно ваше мнение по поводу этой модели?

Вложение 3718712

Вложение 3718713

Вложение 3718714

Вложение 3718715

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Вот еще пару фото моих GP для сравнения:

Вложение 3718723

Вложение 3718724

pitbrit 12.06.2024 17:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от denislv (Сообщение 7000367)
Патек Элипс той же эпохи,
механизм тоже маленький даже еще меньше чем у меня, тоже 2 стрелки. Интересно ваше мнение по поводу этой модели?

Механизм на ваших часах,если он кому то понадобится ,можно взять за $40 в отличном состоянии,цена ваших часов примерно $700 , сравнивать их и этот патек по меньшей мере не этично :D , пожалуйста успокойтесь, на первой странице дали полный расклад по вашим часам.

lexei 12.06.2024 17:22

Да отличные у вас часы еще и в приличном состоянии, не парьтесь вы. И не надо сравнивать их с патеком, не благодарное это занятие.

denislv 12.06.2024 19:47

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 7000473)
Механизм на ваших часах,если он кому то понадобится ,можно взять за $40 в отличном состоянии,цена ваших часов примерно $700 , сравнивать их и этот патек по меньшей мере не этично :D , пожалуйста успокойтесь, на первой странице дали полный расклад по вашим часам.

Я не сравнивал свои часы с Патеком. Я вам наглядно показал, что если на крышке написано не ГП а ПП, то золото (у вас конкретно) уже не фольга, корпус мощный, к 2ум стрелкам и ручке тоже претензий нет (смотрите ваши предыдущие комментарии).

А по поводу оценки в 700$, готов у вас такие неограниченно покупать за 800$. Можно даже похожие (форма, состояние, 18k, фирма +- уровня GP). Сможете мне продать хотя бы парочку?

Или давайте проще, шлите сюда ссылки, где можно взять за 700$ (нэт), я за каждую ссылку вам заплачу 100$, но только после получения часов. Жду :D

Ola3 12.06.2024 20:15

Как по мне 700 мало за такие, а 2100 много где то должна быть золотая середина. Но золота там реально не так много вроде. Точно меньше 10 гр.

pitbrit 12.06.2024 22:45

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Ola3 (Сообщение 7000554)
Как по мне 700 мало за такие

Я не беру цифры из головы что бы ТС'а позлить, это реальные цифры уходов ,вот состоявшиеся продажи с Ибея ,где цены высокие плюс налог. Один GP 18 карат ,на джайроматике ,трехстрелочник с датой ,35мм - классика ,уход за $1000 , а вот второй ближе к часам ТС'а золото 33мм ,единственно цифер хромой ,но и цена $375 ,там ещё много уходов и смысла тащить всё это сюда нет -
"хау! я всё сказал!"© , больше в эту тему не ногой.

denislv 13.06.2024 00:29

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 7000623)
Я не беру цифры из головы что бы ТС'а позлить, это реальные цифры уходов ,вот состоявшиеся продажи с Ибея ,где цены высокие плюс налог. Один GP 18 карат ,на джайроматике ,трехстрелочник с датой ,35мм - классика ,уход за $1000 , а вот второй ближе к часам ТС'а золото 33мм ,единственно цифер хромой ,но и цена $375 ,там ещё много уходов и смысла тащить всё это сюда нет -
"хау! я всё сказал!"© , больше в эту тему не ногой.

375$ +500$ просто чтобы их не было противно держать в руке. Ремонт механизма, покраска цифера, ремешок. И даже тогда, эти часы все равно будут старее лет на 30, золота в них все равно будет раза в 2 меньше, проба тоже хуже (14к), форма останется обычной (не эллипс), круглый часы такого диаметра смотрятся очень маленькими на руке. А, и там еще нужно убрать глубокую гравировку чьего-то имени, скорее всего какого-то американского солдата, который был в плену у вьетконговцев и прятал эти часы 5 лет в заднице.

Если кому-то интересно, вот с этими часами сравнили мои часы:

https://www.ebay.de/itm/126367050108...Bk9SR8jz9OGBZA


Часовой пояс UTC +3, время: 02:47.

© 1998–2024 Watch.ru