Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Замена механизма на кварц в Командирских (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=620283)

sine 03.05.2024 05:27

Замена механизма на кварц в Командирских
 
Здравствуйте.
У меня есть часы Командирские 020712. Размер и читабельность идеальны для меня. Но точность неприемлема: то отстают, то спешат.
Хочу заменить механизм на кварцевый. Циферблат и стрелки хочу оставить. Ну, хотя бы циферблат.
Какой кварцевый механизм подойдёт к этим часам?
Как быть с заводной головкой? Как её отделить от вала и переставить на другой вал?

HooliganSpb 03.05.2024 06:53

Просто купите себе кварцевые часы, дешевле выйдет.

sine 03.05.2024 10:01

Нету с таким дизайном. Либо ЗГ не закручивается, либо цифр на циферблате нету.

BaJIbDeMap 03.05.2024 10:04

Тогда остаётся метод Фиделя Кастро, можно современный вариант с использованием телефона.

Ozz39 03.05.2024 12:29

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6973663)
Здравствуйте.
У меня есть часы Командирские 020712. Размер и читабельность идеальны для меня. Но точность неприемлема: то отстают, то спешат.
Хочу заменить механизм на кварцевый. Циферблат и стрелки хочу оставить. Ну, хотя бы циферблат.
Какой кварцевый механизм подойдёт к этим часам?
Как быть с заводной головкой? Как её отделить от вала и переставить на другой вал?

Поищите на форуме тему по установке механизма ракеты в корпус востока, там и про головку и про всё остальное. Много интересного.

NZS34 03.05.2024 12:59

Цитата:

Сообщение от Ozz39 (Сообщение 6973898)
тему по установке механизма ракеты в корпус востока

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=907
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=910

HooliganSpb 03.05.2024 15:18

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6973771)
Нету с таким дизайном. Либо ЗГ не закручивается, либо цифр на циферблате нету.

нет кварцевых часов с арабскими цифрами и завинчивающейся заводной головкой?
Или нужен прям один в один циферблат?

kung2002 03.05.2024 20:48

Мне кажется дешевле будет сделать хороший репассаж.

Ikorshunovich 04.05.2024 00:33

Цитата:

Сообщение от kung2002 (Сообщение 6974187)
Мне кажется дешевле будет сделать хороший репассаж.

Забавно, но есть китайские подделки амфибий на кварце, не проще их посоветовать автору?

sine 04.05.2024 07:13

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6974015)
нет кварцевых часов с арабскими цифрами и завинчивающейся заводной головкой?
Или нужен прям один в один циферблат?

Есть. Например, Breitling Colt A74380. Он 41 мм диаметром. Встречается и с белым циферблатом. Толстоват, но терпимо. Ныне их только б/у можно найти. Дорого.
Вероятно, есть и ещё, но я пересмотрел много моделей. И обычно так: циферблат с цифрами, легкочитаемый, завинчивающаяся ЗГ -> механика. Кварц совмещают либо с циферблатом без цифр (иногда с несколькими цифрами), либо ЗГ не завинчивается. Либо размер часов огромен. У меня рука маленькая, командирские как раз. Шоки ношу, они классные, но их габариты стали напрягать.
Есть вообще смешные часы. Например, Слава Спецназ https://slava.su/s2100313-2115-05-ch...varcevye-ataka Всё хорошо, но водозащита никакая.
Цитата:

Сообщение от kung2002 (Сообщение 6974187)
Мне кажется дешевле будет сделать хороший репассаж.

Они всё равно врут в случайном режиме. Ладно бы в одну сторону. А то, как бык поссал...

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 6974300)
Забавно, но есть китайские подделки амфибий на кварце, не проще их посоветовать автору?

Плавали, знаем... Эти подделки тонут даже под дождём :(

Собственно, вопрос не в выборе часов, а в замене механизма. Что с валом делать, я понял. Я на алиэкспрессе заказал Miyota 2315. Китайский, конечно. Попробую его вживить в корпус от командирских. Но есть вопросы: как циферблат приделать, подойдут ли стрелки...

Taper 04.05.2024 09:09

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6974340)
Собственно, вопрос не в выборе часов, а в замене механизма. Что с валом делать, я понял. Я на алиэкспрессе заказал Miyota 2315. Китайский, конечно. Попробую его вживить в корпус от командирских. Но есть вопросы: как циферблат приделать, подойдут ли стрелки...

Давно в ветке Востока не было "большой слесарки" )
Циферблат наверно на скотч приклеить получится.
Помучится придется со стрелками и календарем. Подходящие по стилю стрелки нужно искать родные на Али. И если правильно помню диаметр механизма 26+мм., окошко календаря с Востоковским циферблатом не совпадет.
Удачи, интересно что получится.

NZS34 04.05.2024 09:14

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6974340)
как циферблат приделать

Если механизм настолько миниатюрен, что войдёт между ножками циферблата, то можно изготовить переходную шайбу и собрать все внутренности на ней. Т.е. как я вижу: некий блин, диаметром аналогичный корпусному кольцу Амфибии, в нём с лицевой стороны отверстия под ножки циферблата и в центре фрезеровка под кварцевый калибр. Выполнить такое, наверное, лучше всего из какого-нибудь полимера на токарном и фрезерном станках.
Если отверстия под ножки циферблата сделать чуть меньше, то держаться всё будет за счёт натяга и никуда не денется.
Скорее всего, кварцевый механизм кажется тоньше оригинального, и циферблат будет сидеть глубже (от стекла дальше). Возможно, какое-то колечко между ним и стеклом придётся изготавливать, чтобы щель закрыть.
Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6974340)
подойдут ли стрелки

От Амфибии, думаю, не подойдут, но на Алиэкспресс много стрелок под Мийоту.

sine 13.05.2024 06:54

Цитата:

Сообщение от Taper (Сообщение 6974366)
Давно в ветке Востока не было "большой слесарки" )
Циферблат наверно на скотч приклеить получится.
Помучится придется со стрелками и календарем. Подходящие по стилю стрелки нужно искать родные на Али. И если правильно помню диаметр механизма 26+мм., окошко календаря с Востоковским циферблатом не совпадет.
Удачи, интересно что получится.

Приехала мийота. Буду думать, как циферблат приделать. На скотч не хочется, оставлю этот вариант на крайний случай.
Календарь мийоты не попадает в окошко командирских. Придётся пилить.. Надеюсь, на этом "слесарка" кончится.
Со стрелками беда: секундная подошла от командирских. А минутная с часовой - нет. Буду искать.

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6974367)
Если механизм настолько миниатюрен, что войдёт между ножками циферблата, то можно изготовить переходную шайбу и собрать все внутренности на ней. Т.е. как я вижу: некий блин, диаметром аналогичный корпусному кольцу Амфибии, в нём с лицевой стороны отверстия под ножки циферблата и в центре фрезеровка под кварцевый калибр. Выполнить такое, наверное, лучше всего из какого-нибудь полимера на токарном и фрезерном станках.
Если отверстия под ножки циферблата сделать чуть меньше, то держаться всё будет за счёт натяга и никуда не денется.
Скорее всего, кварцевый механизм кажется тоньше оригинального, и циферблат будет сидеть глубже (от стекла дальше). Возможно, какое-то колечко между ним и стеклом придётся изготавливать, чтобы щель закрыть.
От Амфибии, думаю, не подойдут, но на Алиэкспресс много стрелок под Мийоту.

Мех мийоты как раз подходит в пластиковое кольцо корпуса командирских. Ножки циферблату придётся отломать. Фотку телефон отказывается делать. Короче, не всё страшно оказалось. Станков у меня нету, надо как-то напильником обойтись :)

HooliganSpb 13.05.2024 09:03

а так?https://avatars.mds.yandex.net/get-m...786ca/optimize

sine 13.05.2024 09:07

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6979371)
а так?

Врут :)
Лучше модель напишите. Надо почитать описание. Но, сдаётся мне, с водоупёртостью там не очень.

NZS34 13.05.2024 09:58

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6979374)
модель напишите

Swiss Military SM30200.26
Есть другие цветовые оформления.
Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 6979374)
Но, сдаётся мне, с водоупёртостью там не очень.

100 метров.
Это HAQ, кстати. Ход не более 10 секунд за год.

sine 13.05.2024 10:31

Да, прикольные. Но воды нахлебаются. Видимо, из-за 100 м водозащиты я их и не рассматривал.
Ну, уже с мийотой связался. Надо либо сделать задуманое, либо убедиться в невозможности задуманное выполнить.

sine 29.06.2024 15:38

Вложений: 9
Механизм Miyota 2315 входит в переходное кольцо, как родной. В механизме присутствуют четыре отверстия с выступами. Эти выступы упираются в кольцо изнутри. Я закрутил в отверстия винты, которыми механизм Восток крепится к кольцу. У винтов головки широкие. Жаль, что в часах этих винтов только два. Но у меня часов двое :).

Вход для вала в механизме вполне соответствует пазу для вала в кольце. И, следовательно, отверстию для вала в корпусе.

Далее - самое сложное, по-моему: приделать циферблат. Выше предложили приклеить на скотч. Но я хотел покруче, и чтоб съёмный был, и держался надёжно. И задумалось мне защёлки приварить к циферблату. Купил на алиэкспрессе аппарат для точечной сварки. С ним приехала никелевая лента толщиной 0.15 мм. Не знаю, сколько в ленте никеля :)
Приварил два кусочка ленты по краям циферблата, чтобы они пролезали между кольцом и механизмом (там есть небольшие зазоры). Подрезал, загнул концы, подточил... Короче, эта идея оказалась утопией. У меня не получилось сделать защелки нужного размера. То выше, то ниже, то в зазор между механизмом и кольцом не пролазят. Туда-сюда приваривать-отрывать не к добру.
Поэтому сделал иначе. Всё-таки, центр циферблата посадил на скотч, а потом к уже приклеенному циферблату приварил Z-образные защёлки из никелевой ленты, прижав таким образом циферблат к механизму. Потом всё это вставил в кольцо. Тут, кстати, открылась возможность сделать заводную головку справа: циферблат повернуть, а корпус симметричный.

Всё бы ничего, но скотч оказался толстым. Из-за этого циферблат не полностью прилегает к механизму. Крен видно только, когда с торца на эту котлету смотришь. Не было у меня тонкого, а в магазин уже поздно было бежать. Оставил так.

Затем занялся валом. По подсказке http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=910 придумал муфту - самую тонкую гильзу из наконечника для проводов. Эта гильза проходит в отверстие для вала в корпусе. Вал от командирских обрезал, вал от механизма обрезал тоже. Обрезал, конечно, не от балды, а с многократными примерками и доводами надфилем. Вал от командирских не влазит в муфту, чуть подточил его - влез. Вал от механизма в муфту входит свободно, даже люфтит слегка.
Опять же валы закрепил в муфте точечной сваркой. Но это оказалось ненадёжно. Сварка прожигает металл муфты. Возможно, надо с парметрами сварки поиграться, но я раз пять пробовал - не получилось. Вал от механизма не держался в муфте, когда надо было выдвигать вал для настройки времени. Возможно, мне механизм такой попался - очень туго в нём вал выдвигается-задвигается.
Тогда решил, опять же по подсказке, обычным оловом припаять. Сделал технологическое отверстие в муфте для флюса с припоем. Газовой горелкой не получилось - слишком большая температура. Только грязь развёл. Обычным паяльником получилось запаять надёжно.

Число на механизме не попадает в окошечко на циферблате. Справа просматривается внутренности часов. Ещё не решил, что делать. Вероятно, чуть расширю окошко влево: дату будет видно. Есть ещё идея просверлить отверстие в районе половины пятого точно для даты. А на трёх часах окошко чем-то заделать.

Стрелки купил на алиэкспрессе. Их там не так уж много. Единственные, форма которых мне понравилась, серебристого цвета. На фоне белого циферблата как-то не айс. Но купил, т.к другие ещё хуже. Думаю, покрасить чёрным фломастером. Светонакопитель на стрелках оказался совсем отвратительным, его почти не видно. Так что буду и светонакопитель менять, и красить стрелки. Секундную оставил от командирских.

Заказал тонкую заднюю крышку. Едет долго.

Итог: уже неделю ношу эти часы. Косяки, конечно, есть. Я, видимо, что-то сломал в механизме - число не настраивается валом, только само меняется. А само оно меняется, примерно, в 9:40. Видать, я накрутил, пока сращивал с валом от командирских. Идут точно, не хуже шоков.

Taper 29.06.2024 18:03

Цитата:

Сообщение от sine (Сообщение 7012930)
Механизм Miyota 2315 входит в переходное кольцо, как родной…
Вход для вала в механизме вполне соответствует пазу для вала в кольце. И, следовательно, отверстию для вала в корпусе.
Возможно, мне механизм такой попался - очень туго в нём вал выдвигается-задвигается.

Число на механизме не попадает в окошечко на циферблате.

Я, видимо, что-то сломал в механизме - число не настраивается валом, только само меняется. А само оно меняется, примерно, в 9:40. Видать, я накрутил, пока сращивал с валом от командирских. Идут точно, не хуже шоков.

Возможно, все же есть небольшое несоответствие по оси вала. В результате вал затирает.

Как вариант взять циферблат без отверстия календаря.

Успехов.

skyduver 21.10.2025 13:14

Тоже хочу себе кварц поставить в корпус от востока. Сконфигурировал себе дизайн по вкусу. Насчет календаря - думаю просто родной календарь приклеить сверху miyota. А насчет головки - тоже была мысль сделать муфту, только думал из иглы для шприца 1,5 мм, а тут как раз статья нашлась.

Bars87 21.10.2025 13:37

Циферблату ноги сломать и приклеить скотчем к кварцухе, стрелки командирских не подойдут кварцу по диаметру, но можешь попробовать приклеить тоже. Командирскую головку оторви от вала и прилепи на вал кварца холодной сваркой:D

skyduver 09.11.2025 21:36

Вложений: 1
У меня тоже была такая идея. Почему-то все часы которые мне нравятся внешне - механические. Подводить, а тем более заводить их надоело. Были бы одни и те же. То одни хочется надеть, то другие. В командирских после стояния дату переводить тот еще гемор. Вообщем купил механизм sl28d. Тупо приклеил его на циферблат. По высоте совпало точ в точ. Заводной вал срастил так-же как в этой статье. Окошко пропилил между 4 и 5 часами. Вот что получилось https://www.youtube.com/shorts/ZdkVdr1rRpk

skyduver 23.11.2025 21:42

Вложений: 3
Продолжаю опыты по скрещиванию корпуса от механики с кварцем. Был закуплен корпус для Сейки NH36, циферблат, стрелки для кварца, механизм Miyota 1m52. Окошко даты очень ровно вырезать не удалось. Надо будет какую-то рамку придумать.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:49.

© 1998–2024 Watch.ru