Выбор между Ball Roadmaster Skipper 40mm и Omega Seamaster 2532.80
 

Добрый день. Ищу часы на механике, до 2.5к евро. Нужны универсальные часы.
С одной стороны, чтобы выглядили солидно, но не слишком навороченно. Не хронограф, но желательно с безелем (люблю массивный контур). Не меньше 40мм корпус, но и не больше 43мм. Не высокие (неудобно), до 13мм толщиной. На стальном браслете.
С другой стороны, чтобы были неприхотливые - активный отдых, работа в гараже время от времени, плавание (100м как минимум, но и больше особо не надо), езда на мотоцикле, бег и прочее. Пока вижу такие варианты:
* Новые Ball Roadmaster Skipper 40mm
https://ibb.co/qdmbRTs
* Б.У Omega Seamaster 2532.80 примерно 25-30 летнего возраста
https://ibb.co/CvLxMXs

Первые имеют свой калибр на основе на основе ETA-2824, вторые 1109 или 1120 в зависимости от года выпуска (оба на основе ETA-2892 вроде).

Вот я и думаю, стоит ли покупать б.у омегу +- 30-летней давности? Что бы вы выбрали?

Картинки не отображаются что-то.
https://ibb.co/qdmbRTs

https://ibb.co/CvLxMXs

Нет

За Ball.

Здравый смысл подсказывает, что надо брать Ball, какая-то другая часть мозга топит за то, что "Омега это омега всё-таки". Вот по-этому вопрос встал ).

Из этого - ничего.

Очень разный у Вас выбор
Бол не укладывается в 13мм.
С симастером Вы должны понимать, что возможно часы придется отдать на репассаж, замену безеля и у Вас часов может не быть пару недель если не месяцев + это дополнительные расходы. и вам скорее всего захочется их привести в порядок
Я кстати не могу себе представить как бегать в дайверских часах (у меня не одни). Даже кварцевыми
Вам нужно пересмотреть критерии выбора и еще раз посмотреть, что Вам нравится.
Можно и на микробренды посмотреть. Или важно имя. Планируете ли потом продавать часы?
При 2.5к очень много микробрендов и качественных

Да, хотелось бы иметь возможность их нормально продать (не в ближайшее) время. Также хочется взять что-то с именем. Хотя сейчас у меня кварцевые Swiss Military SM34052 на кожаном ремне, вполне удобные, я их вообще не чувствую. И бегаю, и плаваю и всё остальное. Только если по груше хочется побить - снимаю, чтобы ремешёк не рвался от перегрузок ). Но они хронографы, а я хочу более простой циферблат (часы, минуты, секунды, дата, возможно день недели), чтобы контур был массивный (или как его правильно назвать), поэтому смотрю часы с безелем - а они дайверские. Если микробренды, то что посоветуете? Tag Heuer? Или это не микробренд? ))

Продать понятное дело в плане ликвидности лучше известный бренд и б/у.
Кварц лучше переносит нагрузки чем механические.
Таг это как раз известный большой бренд! Я имею ввиду типа: Halios, Vero, Serica, Formex и тд
Штайнхарт может считаться микробрендом более известным тут

вроде в размер укладываются
Габаритные размеры
D 42мм, высота 48,8мм, толщина 12,5мм, вес 186г

Вот поэтому я и склоняюсь в сторону б.у омеги. Она также довольно компактная (41мм/11 мм). Это также своеобразный способ диверсифицировать деньги, которые сейчас без дела лежат на счету. А сколько примерно может стоить репассаж?

не связывайтесь с 30 летними часами. это уже не просто б/у, это винтаж, который не пригоден для постоянной носки, лишь для периодического выгула. и затраты на него вас не порадуют. из неброских, но солидных часов в этом бюджете могу порекомендовать Tudor Black Bay 41 или 58, Seiko Marinmaster 300. и то и другое продадите легко в случае необходимости.

Не хочу показаться дотошным... НО
Не уверен, что "активный отдых, работа в гараже, езда на мотоцикле, бег" самое то для механики.
Для всего этого есть свои, другие часы, но точно не механика, конечно можно со мной не согласится, но дам непрошеный совет, если есть желания в будущем продать часы подороже, желательно чтоб они были в хорошем состоянии :)

А что насчёт Ball? Они сильно падают в цене?

не сильно популярная марка

Тут обсуждать нечего
Циферблат с шилдиком "Омега"с очень старым ЕТА
Или новый ЕТА?
В чём вопрос-то?.
Или параллель с тридцатилетней Тойотой и новой Киа провести?

Не стоит. Причина простая - это рулетка. Может попасться неплохой экземпляр, а может совсем не очень.

У меня прямо сейчас такая Омега на руке. Еду в аэропорт, собираюсь лететь в теплую страну, возможен пляж, возможен морской отдых (пока не ясно, прилечу и решу). Но это мои часы, обслужены каждые 5 лет, проверены и я знаю всю их историю... так что это другой разговор.

По Боллу именно как по марке есть сомнения. В этой ценовой категории поискал бы Акварейсер от Тага и закрыл бы вопрос.

Строго ИМХО.

П.С. есть шанс что история закончится Гидроконквестом:)...

Да дело просто в том, что у каждого изделия есть свое назначение.
Есть универсальные часы, которые удовлетворяют широкому сочетанию стилей одежды.
Есть часы специализированные для различных нагрузок и активностей.
как гласит народная мудрость не бывает все сразу чтобы и море и "по колено".
И вот это из серии "лужу - паяю, ЭВМ починяю".....
Купить универсалы + надежные tool watch, коих полно за вменяемые деньги. И носить соответственно.

Неоднозначный пример вы привели. Кто-то купит тридцатилетнюю Тойоту, если например эта Тойота - Лексус LS400 первого поколения. На него найдётся свой покупатель.

Таг. Другие цвета тоже есть.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1708100754

Не понимаю, откуда у людей такой страх 30 летнего Симастера.
Официально если обслужить, то все будет ок. Не зря ведь говорят у Омеги отличная поддержка старых моделей и могут из ведра часто сделать конфету! У дайвера очень хорошие и удобные габариты - это их большой плюс.
Старый ЕТА пишут - нормальный там механизм. Как будто новая Селита лучше :D

Единственно, я бы смотрел классический синий или черный. Или же Seamaster 300 sword hands - недооцененная модель.

У Бол мне нравится тритий - светит всегда. И неплохая отделка. В целом ок часы, но стоят ли своих денег хз.
Лонжинс не такой удобен как Симастер выше и у Лонжин проблема с длинными ушами корпуса, что не всем подходит. Вместо Гидры можно легенду на ремешке рассмотреть. Самобытные часы.

Таг хорошие, но если механика, то они даже не КОСК (-4/+6 будут) с запасом хода 38 часов
Кварц можно другой и дешевле взять.

Я считаю, что ТС надо больше полистать, почитать и посмотреть разные модели.

Но есть нюанс (с)
Сколько это будет стоить???
Если часы не обслуживались или обслуживались так, что лучше бы не обслуживались...
То может и механизм весь надо бы поменять.. ли его большую часть.
Писал же - лотерея!
Строго ИМХО.

Ставка на ремонт фиксированная. То что Вы обслуживаете часы раз в 5 лет или раз 15 лет стоимость от этого не поменяется. Поэтому если официально даже выгодней дотянуть пока часы встанут.
По поводу безелей вроде слышал от приемщика, что могут даже бесплатно поменять в стоимость войдет, но это слух (из офис источника в Европе). Надо уточнить. На следующей неделе уточню.

Ну какой Лексус?(читай коаксиал)
Речь о двигателе Тойоты Королла
Выбор между движком с пробегом 20 лет и новым
Ах да....на старом движке Короллы надпись"Лесус"
Да-да...ну-ну:rolleyes:

Ну-ну
Это Селита на 36-38 ч хода новый двиг?:D
Пошутили и хватит господа
Я понимаю, если б еще за Тюдор говорили на МТ, но он ведь не в бюджете

Болл с лупой вполне себе яхт

Здесь форум не про машины, поэтому спорить не буду. Но сейчас выпускают новые двигатели, у которых на первых тысячах уже задиры на цилиндрах, маслянное голодание (заложенное производителем), повышенный износ, плохая ремонтопригодность и прочее. Так что хороший 20-летний движок, или современный - это надо смотреть конкретную ситуацию.
С часами я надеюсь всё не так печально. Я детали особо не знаю, потому и прошу людей помочь. У омеги механизм на основе ЕТА-2892, который вроде более премиальный (и компактный) по сравнению с часами, которые здесь предлагали. Сколько стоит ремонт я пока не смотрел, но если это порядка нескольких сотен евро (в 5 лет), то это не особо проблема для меня. Также они скорее всего уже не сильно будут дешеветь со временем, поэтому я на это вложение смотрю как на диверсификацию финансов. Из всего остального что предлагали понравился лишь Tag Heuer Aquaracer Calibre 5. Его тоже рассматриваю. Ещё понравился Tudor Heritage Black Bay, но он слишком высокий (около 15мм) - это неудобно.

Посмотрите TUDOR,
или если очень хочется OMEGA то что-нибудь из De Ville посвежее.
Посмотрите Railmaster так же, типа как взял себе Артём Персидский.

По-моему маловат у вас капитал для диверсификации :rolleyes:

Видите какой "гегель" получился.
Я изначально опасался проводить параллель с авто.
Касаемо Селиты,-я один из самых ярых противников Селиты на этом форуме.
И всё же простая мысль что новые часы-это новые часы не покидает...
К тому же ТС не оговорил то что у Омеги имеется подтверждённая история обслуживания.
Друзья мои,мы говорим о часах 20-30ти летней давности,верно?
А если так,то всё же я убеждён в правильности совета брать Болл.

С б/у конечно риски, но надо всегда смотреть внимательно, что берешь.
С б/у может быть иногда интересней ведь с чем-то сталкиваешься новым. Тот же Симастер это достаточно ликвидная модель (некоторые часы просто лежат мертво, они как бы вроде и стоят, а спроса почти нет). Поддержка бренда есть почти в любой стране. И они возьмут твои 30 летние часы.
Симастер 300 это легендарная модель. Не Субмаринер, но на своей уверенной ступеньке. Если Вы по Европе будете ходить по часовым магазинам, то даже старый Симастер будет получать больше комплиментов чем новые часы в эти деньги

У новых часов свои плюсы. И за такие деньги конечно больше будут склоняться за новые, но сказать что там будет больше харизмы, лучше механизм - неа

ТС надо пока больше почитать форум, присмотреться, посмотреть фотографии. И потом более четко уже определиться

ТС а вы часы на долго хотите брать? Просто через 10 лет этой омеге будет уже 40…

В том то и дело, что через 10 лет Омега будет стоить так же, а возможно даже при продаже получить и "в плюс" Потому как разница между часами в 30 и 40 лет не ощутима.
Очень часто забывают о том, что "ликвидность" - это комплексное понятие. И это не только возможность продать по определенной стоимости, но и скорость реализации.

А вот найти такого второго "финансиста" вкладывающего такие серьезные "активы" в Омеги 30+. будет интересным перформансом.

Предположу, что тема опять же "закинута" с целью популяризации Болл. Но похоже он даже 30-тилетней Омеге не конкурент.

А тут пытаются популяризировать Болл? Я думал тут лонжин гидра всем правит)))

Золотых монет лучше купИте, ИМХО.

когда то был у меня старенький смп300 (кварц, крашеный безель, волнистый рисованный цифер, полумертвый люм, непопулярный кузов в 36м размере, на моей руке норм) реф нулевых +/-, попал случайно, путем обмена (отдавал на ТО в СЦ Точный ход, занедорого обслужили, спросили, в чьих корявых руках успел побывать, гелевый клапан ушатан насмерть, т.е. герметичность так себе, 100 м, не более). его и использовал как тулвотч.. а вот зачем ТСу нечто похожее (которое и не винтаж, и не относительно новое, этим можно назвать часы 5летнего возраста, зависит от того, кто, как и где носил, бывает и 10тилетнее в состоянии нульц) не совсем понимаю. тем более механика, по неубиваемости из калибров на ум приходит 2824, 7750 (привет лонжин конквест гмт) и ручка юнитас.. тратиться на восстановление (если не за копеечный прайс) не вижу смысла. лично мое мнение, не более.

зы. об этом симастере ТСа речь,
https://www.fratellowatches.com/sund...0-03-001/#gref

Золотые монеты не так удобно носить на руке... Да и по волатильности на рынке не уверен, что золото стабильнее омеги.

В плане неубиваемости 2824 лучше чем 2892?

Мне сейчас больше всего интересна эта модель:
https://www.**********com/omega/2231...id32924665.htm

2231-50. На титановом корпусе и браслете. Их двадцатилетние можно найти. Они тонкие (11мм), элегантные, мне реально очень нравятся. Ну или 2231-80 такие же стальные.

Так же есть вопрос. На ebay, chrono24 есть часы с документами, есть без. Насколько стоит заморачиваться над этим? Что мне даёт наличие документов?

для меня марку болл испортил реддит с их шутками про ball engineer (а то и ball inspector), ну думаю все знают что такое balls по английски

нет это конечно забавно но... ball skipper лол

Так еслибы еще BALLS!...... а то ball - всего лишь одно.........

Да, подробнее здесь найдете, http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27380
либо в самой ветке поиском.
п.с. если еще не совсем коаксиал, то на 2500 калибре взял б симастера (на допиленном 2500, там несколько версий). старое фото осталось.
мне стрелки мечи не заходят, https://shop.hodinkee.com/products/o...-10-ome-py504c

после продать легче будет хотя бы