Старинные часы
 

Часы достались по наследству исправно идут. Подскажите что это за часы.

Часы хорошие, судя по циферблату - настоящие, фирмы Мозер! Тут на форуме есть их любители!

Часовщики отказываются делать их сервис.

Таких часовщиков здесь называют "вставлятелями батареек". Это очень хорошая известная швейцарская марка, любимая в дореволюционной России. Для самообразования - https://german242.com/articles/hymoser.htm.

Можете открыть заднюю крышку и показать механизм?

да, механизм бы увидеть. сервис без проблем.

Как только скажешь "сервис без проблем", появятся проблемы :cool:

Пока видимая проблема - окислы железа на пористом фарфоре... Замучаешься выводить.

цифер моется, трещинки с окислами меди вымываются. ни чего сложного. правда, через время, снова проявятся. так как медь взаимодействует с воздухом. варианты лечения есть.

вот, для примера фото...

лимонная кислота с водой или таблетки для вставных зубов делают чудеса) сто раз так делал и сам в ахуе от результата) трещины исчезают, а если цифер под стеклом они не проявляются в виду отсутствия доступа кислорода окислителя.
Давно заметил серебряные часы у меня в коробочке деревяшке почернели а в пластиковом контейнере за неимением коробочки как были блястючие так и остались.
А Егорыч прав если обработать дополнительно цифер пленкой антиокислителя то и париться не надо.

...а если цифер под стеклом они не проявляются в виду отсутствия доступа кислорода окислителя... эти часы не обладают такой воздухонепроницательностью))

Обладают вы просто не имели дела с этим. Вот часы которые я обслуживал лет 7 назад корпус уже потемнел даже в коробке а цифер сияет как только почищенный. Причем я периодически с ними играюсь)

Просто не касаюсь пальцами цифера и не оставляю на них жира.

при чем тут эти часы??))

при том что здесь серебряный циферблат и он за эти 7 лет не потускнел в отличие от корпуса. Так что корпуса карманников хоть и не герметичные но в достаточной мере сдерживают приток кислорода и препятствуют окислению.

не думаю, что цифер из серебра. скорее всего - деколированный по серебрёной пластине.

Не думаю что вы разбираетесь в английских фузейках раз такое городите.

и он был потемневший когда я получил часы.

Для того, чтобы серебро меньше темнело, его нужно хранить в дубовых шкафах, завернутым в натуральный шелк. Думаю и дубовая коробка с шелковым ложементом тоже прокатит. Главное никакого клея и лака (синтетики). Если что это не я придумал, это из рекомендаций по хранеию предметов для музеев. Впрочем, музеи редко обращают внимание на рекомендации.

Ну а про деколь на серебрёной подложке прям мой день сделало. :)

Серебро темнеет не от кислорода а от сульфатов и сульфидов.Серебро высших проб темнеет немного иначе.Два металла в контакте,образуют гальванопару и окисляется быстрее тот металл,который стоит в линейке гальванического ряда ближе к водороду,в школе говорили!)))

Какой же он продвинутый, меня прямо стошнило чем-то розовым...

Английское серебро сильно отличается от швейцарского например. Есть статьи но я лично убедился что погодки английские и швейцарские в одной пластиковой в принципе герметичной коробке ведут себя по разному. Эти потемнели швейцарцы ни фига! Полировались тоже совершенно по разному - англичане обожают полировку а швейцарские очень неблагодарные на это дело. У них разные добавки к серебру разный подход но английское серебро выше по чистоте и качеству. Кстати на этих часах баланс из платины я не верил продавцу но как то раз зашел к ювелиру проверить)
А таких циферблатов я продал на мешке штук 10-15 и валялись одни на столе другие в пакетиках те что были на воздухе снова темнели очень быстро но в нашатыре отмываются мигом) Треснувшие эмалевые циферблаты после лимонной кислоты отбеливались но проявлялись ли снова трещины от латунной подложки проверить не было случая.

Да,англичане делают корпуса из стерлингового серебра,это 925 проба а свиссы из 800 пробы,для России из 84(875) Добавки(лигатура) имеют значение.Но серебро,оно и в африке серебро,и на луне серебро.Металл,который имеет определенные свойства,например реагирует на свет и его используют в фотографии!)))

Английское серебро отличается от швейцарского пробой. У англичан обычно 935 (стерлинг) оно значительно мягче. У швейцарцев в основном 800-875. Стойкость к потемнению зависит от способа изготовления корпуса. Если серебряный корпус в финише открашивали (убирали с поверхности лигатуру, описания есть у Андрющенко в Руководстве золотых и серебряных дел мастеров 1904 года), то темннеть будет меньше и черната уходит легче. Но открашеный слой не толстый и на затертых часах его нет. Так же зависит от качества исходного листа. Если перед разливом серебро не раскисляли (что вообще не редкость), то в серебре будет много закиси меди. Такое серебро жестче, и быстро темнеет. Не зря Фаберже листовое серербо возил из Европы, а местным не пользовался. Собственно, как и камни гранить возил туда же. У меня сложилось мнение, что англичане более ответственно подходили к техпроцессу и серебро у них по качеству лучше, чем у швейцарцев и немцев.

А трещины на циферблатах заново цветут из-за плохой промывки. Кислота остается в трещинах и провоцирует повторную зелень. Если уж пользоваться кислотами, то последняя промывка должна быть в щелочи для нейтрализации. Хоть в той же соде. Даже если щелочь останется в щелях это не страшно, в щелочах основная масса металлов стабильны. А вообще лучше не мыть циферблаты в кислотах. Все органические кислоты так или иначе разрушают эмаль. Неорганические то же.

еще один "умник". я про "городите" - охотник)) это в гадюкино так общаться учат? знаток г.. и п..))
декоЛированый, ошибка, конечно. декориРованный писАл).. комп сам исправил.

Я с вами разговариваю вашим же языком, так же как и вы со мной во многих предыдущих темах, так что сетовать вам не на что. Ишь как вы критику не любите) Не думаю что вы разбираетесь в английских фузейках повторюсь.
Цифер полностью из серебра гильошированный с накладными метками и узорами из золота и он на открытом воздухе темнеет так же как и корпус, но тем не менее не потемнел под стеклом за эти годы.

Тем не менее, ошибка забавная и томный вечер разбавила. Но про инкрустацию серебрёного циферблата и правда чушь. Но для того, чтобы это понимать, нужен некоторый практический опыт. Если устройство чего либо не понятно, то нужно найти это либо в сломаном виде, либо сломать самому. Тогда будет хорошо понятно как устроено и из чего сделано. А если добавить к этому навыки изготовления чего либо подобного (не обязательно циферблатов), то шансы сделать правильные выводы значительно возрастают.

Некоторые наивно полагают, что просиживая штаны на форумах и раздавая нелепые рекомендации налево и направо, можно чему то научится. Бред собачий. На форумах научится ничему нельзя. Максимум можно получить консультацию по тому или иному вопросу. И то, скорее в порядке исключения. Знания получают в процессе образования, а навыки на практике.

критику я воспринимаю нормально) смотря от кого. про фузейки я ни слова не написАл, имею в виду механизм, так как мало встречал. пару разобрал-собрал, не более.. хотел бы я примеры своего хамства прочесть в ваш адрес, охотник, что бы это не было бла-бла... ладно.
а почему не потемнел цифер, Лексей написАл. опыт у него большой, если память не изменяет, он ювелир...
хорошего вечера.

Кгда вот это было сказанно

https://i.ibb.co/6PyR2qt/Screenshot-...ex-browser.jpg

По поводу вот этих часов

https://i.ibb.co/1rrMRHL/ac02-Screen...23-Gallery.jpg

https://i.ibb.co/MBK89xg/b2dd-Screen...50-Gallery.jpg

Я даже не нашелся что ответить.

с удовольствием прочту ваше мнение

А зачем нужно мое мнение?
Немного истории. Первые серийные образцы покрытия нитридом титана(на неперетачиваемых режущих пластинах) показала компания Sandvik в 1969 году. В 70х годах технология вовсю используется уже в ссср, правда происходит это на заводе Sandvik, построенном в Москве. Само собой, по технологиям шведов. Во второй половине 70х технология покрытия инструмента нитридом титана уже достаточно широко распространена по всему миру. Как декоративное покрытие нитрид титана широко начинает использоваться в 90х годах. Мы правда этого не заметили, не до того было.

Вопрос: как американские часы начала 20 го века могут быть покрыты по технологии, которая появится только полвека спустя? Как Карл?

Пс: сами поправите, то, что вы там напИсали или мне это сделать?

соглашусь. спасибо. там уже не исправить. если сможете, исправляйте...

Добрый день!
Открыть часы не смог, боюсь испортить корпус. Видимо нужен спец инструмент, которого у меня нет.