Пакость 2100 модели
 

История моей болезни 183 страницы...
Часовой мир для себя я открыл с ноги взяв эту прекрасную модель касио ga 2100. Пару дней поигрался, порадовался и тут ложка дегтя. Отклонение минутной стрелки. Кто не ошибается, дам второй шанс. Продал, купил такие же. Второй раз. Совпадение. Продал. Купил третий раз и вы удивитесь, но и третьи с отклонением. Каждый раз брал часы с алика и ругался с продавцом, чтоб тот проверял перед отправкой. В итоге после 5 покупки я понял, что это брак на всех 2100. Грешил на китайскую сборку, тайландскую или где их там собирают. На задней крышке и cased in China и cased in Thailand, одно и то же. Отклонение варьировалось от 20 до 40 сек. То есть механизм этих часов передвигает минутную стрелку 3 раза в минуту. Сначала деление, потом от деления + 20 секунд и потом деление + 40 секунд. И отклонение было в основном на 20 секунд. Смотришь на часы, вроде 12.12, а хер, все еще 12.11 по цифровому дисплею. Думал дело в сборке. Закрыл для себя тему с ga 2100. На днях прикупил на амазоне gm b2100. Полностью стальные, заветная надпись made in Japan и что? Похер! И в часах за 100 долларов и за 500 долларов есть это чертово отклонение на 20-40 секунд. Стрелка минут не попадает в деление, точнее она шатается.
На скринах модель gm b2100.
Отклонение не решается перемещением стрелок через фунацию H.set.
На форуме много ребят, кто имеет такие часы. Скажите, у вас тоже есть такой люфт минутной стрелки?

Чтоб проверить - нужно зажать adjust(верхняя левая кнопка) пока на цифровом не появится функция H.set, потом 1 раз нажать mode(нижняя левая кнопка) стрелки передвинутся на 12.00 и на цифровом дисплее появится 0.00. После того, как стрелки встали на 12.00 нужно нагнуть часы вбок(лево/право) или слегка ударить пальцем сбоку часов и тогда будет видно есть в ваших 2100 люфт минутной стрелки.

P.s. я знаю про приколы про нормы отклонения до минуты какой-либо из стрелок, но часы за 500 бачей из Японии не хочется носить с любыми дефектами, ибо грустно и кисляк при напоминании себе о таком косяке за такие деньги

Такой косяк вообще лечится? Замена колес, модуля или еще как-нибудь? Или это рулетка?

Так и должно быть. На 100/110/120 аналогично. Если нужно более точное попадание в деления - ищем только трёхстрелочные модули БЕЗ независимого перевода минутной стрелки (один шаг в секунду). Или вообще более радикально - полностью цифровые.

этому косяку 100 лет в обед, и это не косяк, а конструктивные особенности, и люфт она имеет не с проста а целях противосломных

Аргументы имеют смысл. Тогда вот вам контраргумент. Я приобретал себе casio gst b500, в которой есть точно такой же перевод стрелок, нет секундной и в целом они аналогичны с 2100 моделью. Просто стальной безель на карбон посадили. Так вот в них никакого люфта нету, бей не бей, тряси и подкидывай. Ну нету там люфта, все четко и попадает в метки, никаких отклонений "по норме"

я не хочу Вас расстраивать, но в любых часах такие "косяки" можно найти, включая те, что на порядок дороже тоже
Вопрос только насколько внимательно ищите и в заметности "косяков" - 99% что найдете
Секундная не идеально попадет, люм неравномерно нанесен, пылинки под стеклом, метки чуть неровно, безеля, чаптер ринги и т/д/
Суть в том, что производитель это браком не считает и ругаться тут бессмысленно. Если Вы к этому очень критично относитесь, советую выбирать "идеальные" для Вас в рознице

и перебирая их в рознице, уже платиться ценой, и то не факт что во всем окажется идеально после выбора, обнаружив какую-нибудь мелочь спустя время

дело в том, что это проявляеться не строго на 12 часах, а на любом положении стрелки точнее в разных положениях шестерен, и может на большем отрезке хода быть или на меньшем, но оно всегда есть, просто не всегда вы это заметите, поверьте у меня с этим механизмом было очень много часов, и когда то я пытался найти без, имея доступ к 10квм одной и той же модели, и не нашел, ниразу...

дам вам лайфхак, ставьте минутную стрелку на 1 тык вперёд, носите и радуйтесь часам, прослужат они очень много лет, а в глаза вам это брататься перестанет

Хм.. Что-то сомнительно. Чем больше люфт, тем больше ударные нагрузки. Как этот способствует "противосломности"?

Вот это и пугает. Если противоударные часы с люфтом использовать и в хвост и в гриву, то возможно шестеренки и поломаются быстрее самих часов

Теоретически возможно таким образом гасится кинетическая энергия, чтобы стрелки не отлетели при ударе.

практически оно так и есть, просто чтобы это понять надо разобрать механизм хоть раз и посмотреть

нет, вы не знаете физику видимо, поломается как раз жестка связка, а так получается запас для амортизации

Думается мне, при болтающейся стрелке как раз и возможен удар (инерционный) на шестеренку при особых обстоятельствах т.с. - динамическая нагрузка и она более действует, чем статическая.

Гидрокомпенсаторы и регулировку зазоров клапанов в двс, видимо, придумали от незнания физики.

Ну если проводить аналогию с авто, то логично было бы примеры про подвеску приводить.

это тут вообще не причём, спорить с вами не собираюсь, уже на флуд похоже становится

не нравится, не срастается, продайте и купите просто
цифровые часы, вот и все

Так подвеске зазоры тоже противопоказаны.

О как!
А брак оправдать "противосломностью" или обвинить кого-то в незнании чего-то -- это на что похоже?
А!.. Это ж, наверное, другое. :cool:

Зы. У меня 5 стрелочных шоков, ни в одном стрелки не болтаются.

А кто сказал зазоры? Помимо зазоров есть такие понятия, как свободный ход и инерция.
Опять же, я не утверждаю, что ход стрелок в сабже - это конструктивная особенность для улучшения противоударности, но определённая логика в этом есть.
Да и откровенно говоря, ТС так хаотично описал проблему, что я так и не понял "кто на ком стоял".

Тс сказал "люфт".
Из википедии: Люфт (от нем. Luft — «воздух») — зазор, промежуток, свободный ход — термин, применяемый в механике и видеомонтаже.

Ну не знаю... Пока что из логики было "вы часов не разбирали", "вы физику не знаете" и "спорить с вами мне недосуг"

Вот тут в соседней ветке про 5600 люди писаются от счастья, что в часах модуль "люфтит" внутри корпуса, а модели в которых он стоит жёстко обзывают неприличными словами)
Бедные Касио, как им тяжело всем угодить)

Одно дело, когда шатается корпус внутри корпуса в резиновом корпусе в полимерном корпусе, другое дело, когда стрелки из стороны в сторону дополнительно бьют по соседним шестеренкам без люфта, плюс с таким люфтом при нажатии light+mode, когда стрелки убираются для показа дисплея и саму же стрелку минут колбасит это не есть хорошо.
Ну и кстати, не про угоду в угоду клиента идет речь, а про дефективную линейку 2100 со стрелкой на соплях

По аналогии с машинами это как в старых машинах руль с люфтом, сначала крутишь руль на 2 градуса, потом еще на 10 и в итоге колеса повернутся на 10, а 2 градуса это так, чтоб думали о противоударном строении руля

А как колбасит?

Вы реально ищите идеальную сборку в копеечных часах? Не ищите, ее нет, как нет и в часах на порядок дороже. Есть нормы, согласно которых допускаются отклонения всего что может "отклоняться" на величину допусков и возможных точностей изготовления деталей. Исключение разве что бюджетные Сейко, там просто дичайшая жесть творится с качеством, которое с мой точки зрения не контролируется от слова совсем, начиная от пыли и царапин на циферблате, пятен на метках и заканчивая криво установленным кольцом безеля (этот список можно продолжать бесконечно). Также стоит учесть, что практически все механизмы имеют заметные люфты, какие то из их со смещением стрелок при тряске, исключение разве что у Seiko 9F и Citizen 0100. По опыту: японская сборка ни чуть не лучше китайской. Более того, в большинстве японского премиума, собираемого вручную, можно заметить существенно больше косяков, нежели в более бюджетных часах, собранных роботом. Яркий пример - Citizen Chronomaster, которых только у меня было штук 7-8. При желании придраться можно было ко всем экземплярам. Если говорить об абсолютном идеале, то его нет, но по моему опыту ближе всего к нему Grand Seiko.
Покупайте часы там, где их можно посмотреть перед покупкой, либо попросить продавца сделать исчерпывающие фото всех возможных дефектов конкретной модели.

Из-за люфта стрелки при сдвиге от light+mode стрелка будто сдвигается на 2 деление и люфтом возвращается обратно на 1 шаг и ощущение, будто стрелка закреплена на шестеренку, которая была поставлена не по размеру что ли. Причем стрелка люфтит четко по меткам, либо попадает, либо отклонение на 20 секунд. То есть отклонение на от 1 до 19 секунд невозможно, именно на 20. Либо же 40. Очень странная конструкция получается. Либо же зубчик шестеренки отсутствует, и так во всех 2100, которые у меня были
Увы. Хваленое японское качество. Интересно, в мтг или мрг такая же история, или может океанус. Даже страшно океанусы уже брать, хотя очень хотелось. Думаю вопрос со стрелочниками от касио могу для себя закрыть окончательно и смотреть только в сторогу цифровых касио

Ну правильно, так и должно быть.
А что смущает?

Rizle
Кварцуха Timex, на порядок дешевле ваших Casio.
Трехстрелочник серии Expedition работает на убой без оглядки на сохранность. Ударные рихтовочные нагрузки кувалдой почти каждый день. Секунды мажет, люфт стрелки имеет. И между тем это самые точные стрелочные часы из тех что у меня есть(+4сек.мес)
Не попадают в деления и немного люфтят? - да и хрен бы с ним! Зато идут точно, соляра и выживает там где любая механика давно загнулась бы в принципе.

Если б ещё была возможность в моей стране таймекс купить) а так да, это те часы, которым и я бы позволил быть с отклонениями от моих идеалов. Сколько они стоят 25-40 баксов?
Секундная стрелка не попадает в метки, убрать и дело с концом) и выглядят привлекательно, кстати. А подсветка под циферблатом, праздник какой-то, по нажатию на заводную головку, ремешок можно подобрать и не думать об оригинальном креплении

Что смотришь на часы, считываешь 21.21, а время 21.20. Или отводишь стрелки, а механизм из-за люфта бьет шестеренки. Всего-то

Нет, сколько видишь времени, столько и есть.

Когда стрелка крутится в обратном направлении, она в конце делает шаг назад, это не люфт.
P.S. Либо мы не понимаем друг друга, либо я не знаю. Снимите подробное видео, где у вас стрелка люфтит.

Значит такие часы Вам просто не подходят, ищите модели где минутная стрелка сдвигается раз в 10 сек, сдвиг уже будет менее заметен или еще чаще, там совсем замечать не будете
MRG вас не спасут, там будет то же самое
У меня джишок с GPS, такой же механизм ставится в mrg - сдвиг минутной тоже есть

Вот вам три фото модуля, который работает по такому же алгоритму.
В левом окне цифровое отображение времени часы:минуты, в нижнем секунды. Минутная стрелка на всех фото показывает актуальное время.

ТС не про это.
Зажимайте А и ждите H.Set. После этого поверните часы в верт. плоскость так, чтобы 9 было снизу, а 3 - сверху. Слегка постучите по часам, пытаясь сбить стрелки с места.
На моем gaw100b минутная сползает, на gst310d - нет.

Сам бы до такого никогда не додумался бы.:D

А как тогда понимать это:
-------

То есть перевести часы в режим отвода стрелок, перевернуть их и поболтать?
Не за что бы до такого не додумался...

Да, именно так. Оно там будет лучше видно. Не столько по меткам, сколько по часовой стрелке: как и насколько она перекрывается минутной.

Вот жеж людям делать ничего)

В Балабановскую фабрику по производству спичек приходит письмо: "Уважаемые работники фабрики, вот уже много лет я пользуюсь вашей продукцией. Каждый раз, покупая коробок спичек, я высыпаю их на стол чтобы посчитать точное количество. И представьте, их в коробке должно быть 60, а их то 58, то 63, то 60, то 59! Вы там что, @%$нутые все??!!!"

И чтобы не офф: Океанус "Сотка" и gpw-1000-4a не люфтят, минутная стрелка делает одно движение в 10 секунд

у меня они люфтят, смотрите внимательнее - наверно увидите и в своих. Там микро люфт, такое не легко увидеть

Мне кажется надо зрение -5 - -10 чтоб такое не увидеть. Слон в комнате.
Такой косяк в моделях с отводом стрелок присутствует, не? Вроде в других случаях будет иной механизм и вроде люфтить незачем, не?

Замечал такую особенность у своих часов, сначала напрягала, потом понял, что для точного определения времени нужно пользоваться цифровым дисплеем - он для этого и есть. А стрелки - дань аналоговой моде. Ну и точность до минуты не всегда нужна - мне в большинстве случаев вполне достаточно того, что есть.

Надел двое очков, постукивал по корпусу с разных сторон, не вижу никаких люфтов, раз в 10 секунд виду маленькое движение минутной стрелки.

Ну я надел одни.
Я прям подолбил от души, видимо у меня
Объясните дураку, что тут не так?

"Тут" все так. Претензия на фото из первого сообщения. На втором фото минутная сползла вправо. Заметно по часовой, которую она теперь прикрывает не ровно.