Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Золотые Patek Philippe Cal. 315 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=612265)

Alexreno 23.12.2023 19:57

Золотые Patek Philippe Cal. 315
 
Вложений: 14
Здравствуйте, помогите коллеги, пожалуйста, определить ценность и примерную рыночную стоимость часиков.
год покупки примерно 2000, размер 33 без зг, золотые полностью, caliber 315 SC,
полностью на ходу, в очень приличном эстетическом состоянии.

еще фото

0xotn1k 23.12.2023 20:21

Вы предлагаете оценить бэушные дорогущие женские часы?) Хочу увидеть этого смельчака при всем своем уважении...

topfin 23.12.2023 20:41

Вложений: 1
Нет ничего проще!
Лям триста! ;)

Вложение 3652887

Alexreno 23.12.2023 20:53

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 6886034)
Вы предлагаете оценить бэушные дорогущие женские часы?) Хочу увидеть этого смельчака при всем своем уважении...

Ну как бы они не совсем женские.... классический унисекс тех годов.
продавались как мужские кстати

Funti 23.12.2023 20:55

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 6886034)
Вы предлагаете оценить бэушные дорогущие женские часы?) Хочу увидеть этого смельчака при всем своем уважении...

Почему обязательно "женские"?
Согласно каталогу, они идут как мужские. Для Калатравы такой размер - норма.:)

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6886048)
Нет ничего проще!
Лям триста! ;)

Могут и на побольше потянуть, кстати.

pitbrit 23.12.2023 22:44

За глухую крышку на Патеке нужно срок давать!

lexei 23.12.2023 23:38

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6886133)
За глухую крышку на Патеке нужно срок давать!

С таким механизмам крышка должна быть не просто глухая, а и заварена.

Mishazilla 24.12.2023 00:33

Вложений: 2
В 2020 году при стартовой цене 5000€ ушли за 5500€
https://www.dorotheum.com/en/l/6796881/

Alexreno 24.12.2023 03:03

Цитата:

Сообщение от Mishazilla (Сообщение 6886180)
В 2020 году при стартовой цене 5000€ ушли за 5500€
https://www.dorotheum.com/en/l/6796881/

Спасибо за информацию.
Только сейчас, боюсь, иностранные площадки как то вроде не работают....из России продавать если.
Или я не прав?

topfin 24.12.2023 07:14

Цитата:

Сообщение от Alexreno (Сообщение 6886198)
Спасибо за информацию.
Только сейчас, боюсь..

Вам всего лишь обозначили ориентиры.
Ценовую вилку.
Сама продажа вещь непредсказуемая, зависит от многих обстоятельств.

Red devil 25.12.2023 12:37

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6886165)
С таким механизмам крышка должна быть не просто глухая, а и заварена.

Почему, просветите, для общего развития?

lexei 25.12.2023 14:19

Цитата:

Сообщение от Red devil (Сообщение 6886868)
Почему, просветите, для общего развития?

https://i.ibb.co/myW3fxV/IMG-2023122...2032893590.jpg

1 это вообще что и как? И почему это что и как криво прикручено?
2 это что за оригинальный способ отделки видимых поверхностей?
3 почему мост анкерной вилки не имеет выраженной отделки и выпадает из общей картины? Он просто отпескоструен?

https://i.ibb.co/tHxxC9z/IMG-20231225-135001.jpg

4 торец оси колеса выглядит так, как будто его его запрессовали в том виде, в котором он из станка выпал.
5 торцы штифтов отполировать забыли?

https://i.ibb.co/6nCdhc3/IMG-20231225-135312.jpg

5 еще один штифт. Про полировку и речи не идет.
6 это что за странный способ исполнения и отделки деталей? Не, для китайцев норм, но это патек.
7 заводной вал как выпал из станка, так и поставили?

https://i.ibb.co/sC5M8Bp/7me-Rvq-6-Tw-I-1.jpg

Пример механизма из соседней темы. Вполне приличный механизм, но далеко не шедевр и не жирный жир. На мосту баланса видны торцы винтов и штифтов. Они полированые. И остальные железки полированные. И головки винтов выглядят поприличнее. И это не патек, а часы попроще.

Если бы так был исполнен какой нибудь тиссо, можно было бы только порадоваться. Но это не тиссо, а патек. И на механизме стоит женевское клеймо, что подразумевает определенный уровень исполнения. И на этих фотографиях его совсем не видно. Даже близко. Патек это не про то, чтобы точнее всех время показывать. Это про неимоверное количество человекочасов, вграченых в отделку, это про страдания человека с надфилем и палкой из горечавки. Но этих страданий тут не видно. Вся "отделка" машинная.

Пс: требования женевского клейма касаются не только механизма, но и всего, что его соправождает. И проставочное кольцо в пескоструе смотрится дешево.

Red devil 25.12.2023 15:07

Спасибо, за такой подробный ответ.
Заодно и матчасть подтяну))

Steampunk 25.12.2023 15:28

Для открытой жопы-всё что надо полирнут и отпрекрасят)))
Для закрытой-не все стараются)))

lexei 25.12.2023 15:42

Цитата:

Сообщение от Steampunk (Сообщение 6886996)
Для открытой жопы-всё что надо полирнут и отпрекрасят)))
Для закрытой-не все стараются)))

Глубина мысли поражает....

1suprastin1 26.12.2023 21:04

Цитата:

Сообщение от Steampunk (Сообщение 6886996)
Для открытой жопы-всё что надо полирнут и отпрекрасят)))
Для закрытой-не все стараются)))

Руководствуясь такой логикой туда и селита зашла бы как родная. Выше все правильно написали, когда человек тратит деньги, и деньги не малые за подобного класса часы он вправе требовать соответствующего качества. А тут получается пришел ты в мишленовский ресторан, а тебе подали мраморную говядину с соусом из пакетика Магги.

SKCYP 28.12.2023 01:39

Честно говоря, при имеющемся качестве фотографий далеко не все, что откомментировал Lexei (при всем уважении к известности данного человека в определенных кругах) я могу разглядеть.
Но скажу, что в отделке часов 2000-х годов, когда часовая индустрия испытывала определенные трудности - было больше «допущений» под закрытыми крышками, нежели думается многим. В том числе у именитых брендов.
Трудности в плане количества денег, которое попадало к часовщикам. Бурный рост последних лет и overretail цены меняют взгляды и подходы………

lexei 28.12.2023 10:59

Цитата:

Сообщение от SKCYP (Сообщение 6888817)
Но скажу, что в отделке часов 2000-х годов, когда часовая индустрия испытывала определенные трудности - было больше «допущений» под закрытыми крышками, нежели думается многим. В том числе у именитых брендов.
Трудности в плане количества денег, которое попадало к часовщикам. Бурный рост последних лет и overretail цены меняют взгляды и подходы………

Да, конечно вы правы.
Тут есть еще один момент. Дело в том, что ряд производителей очень старается создать впечатление эталонного продукта, вкладывая в имидж продукта большое количество сил и денег. А вот соответствовать созданному имиджу удается не всем и не всегда. Вот и получается, что ожидания от продукта, созданные самим же производителем, в ряде случаев этому продукту не соответствуют. К тому же надо понимать, что современный образ производителя это маркетинговый продукт, не всегда соответствующий исторической канве. В головах многих людей патек это некая вершина часовой индустрии и данное впечатление заложено в головы самим же патеком. Что на мой взгляд является некоторым лукавством. Да, у патека всегда были хорошие часы. Но между хорошими и лучшими большая разница. Она, пожалуй, гораздо больше, чем разница между хорошими и рядовыми. Я с уважением отношусь к патеку и всему, что они делают и делали, но назвать их лучшими язык не повернется.

Что касается бурного роста в последние годы, то тут у всех по разному. Кто-то с ростом выручки и уровень подтянул. А у кого-то что-то пошло не так. И если первые молодцы, то вторые боросают тень на весь сегмент люкса. На первых в том числе. Потому как у потребителя в конечном итоге остается общее ощущения недолюбленности за его же деньги.

Laureus 28.12.2023 12:29

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6886929)
2 это что за оригинальный способ отделки видимых поверхностей?
3 почему мост анкерной вилки не имеет выраженной отделки и выпадает из общей картины? Он просто отпескоструен?

#2 -- это календарь с обратной стороны;
#3 -- мосты анкерной вилки калибра 315 со шлифовкой.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6886929)
5 торцы штифтов отполировать забыли?
6 это что за странный способ исполнения и отделки деталей? Не, для китайцев норм, но это патек.

# 5 -- все штифты отполированы;
# 6 -- эта деталь тоже отшлифована.

Смартфон размазывает детали, делает их много хуже, чем они на самом деле. Потом люди смотрят такие фото кал. 315 и делают вывод, что финиша нет. А он есть. Может не так, как у Breguet 777 или, тем более, Akrivia, но для полупромышленного механизма очень хорошо.

lexei 28.12.2023 13:18

Laureus я соглашусь с тем, что фотографии не очень и то, что мы видим можно оправдать качеством фтографий. Местами. На плохой фотографии полировка действительно может не выглядеть прилично. Но вот на этой фотографии
https://i.ibb.co/wJ8MwdS/IMG-20231228-125617.jpg
видно, что одни торцы (винтов, штивтов, осей) одни полированые, а другие нет. Одни с отделкой, а другие без. Это не примеры с разных фотографий, а с одной. То есть они должны все выглядить либо плохо, либо хорошо. Но они выглядят по разному. Ну, и как мне кажется, календарь так же является частью механизма. Ничто не мешает выглядеть календарному диску, чуть лучше, чем просто по наждачке пошоркали.

Видимо я не верно донес свой посыл в посте с картинками. Он не был возражениием в адрес патека, пусть делают что хотят. Мой пост был возражением в адрес pitbrit и стеклянной крышки. Я не утверждаю что патек вообще не умеет и там на производстве одни рукожопы. Нет, и умеет, и люди там молодцы. И примеров очень приличного финиша у патека хватает. Но данный конкретный механизм не из этих и восхищатся здесь откровенно нечем. Особенно в сочитании с надписью на циферблате и женевским клеймом.

ДИМ&КО 28.12.2023 17:45

Вложений: 3
Да,обработка как на ЕТА,но рассчитано все идеально и ходят точно достаточно долго

lexei 28.12.2023 18:36

Спасибо.
28-20 конечно поаккуратнее сделан.
Интересно, а перлаж на платине под балансом они принципиально не делают? Обосновать это тем, что не видно и ладно в данном случае не получится - мосты на внутренней стороне 28-20 с перлажем. Странно как то. Там где не видно сделали, а где видно - нет.

Интересно, а как проволочная пружина в ремонтуаре 28-20 коррелируется с женевским клеймом?


Часовой пояс UTC +3, время: 07:46.

© 1998–2024 Watch.ru