Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Лучший выбор универсальных часов на каждый день. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=607326)

Uncompromising 30.08.2023 14:06

Лучший выбор универсальных часов на каждый день.
 
Вложений: 1
Друзья, всем привет,

прошу наставить меня на путь истинный в плане выбора единственных и универсальных часов на каждый день.


В начале 2023-го планировал приобрести 39-й Conquest. На тот момент стоимость его была +/- 1150€, как я помню. Пока присматривался и раздумывал на рынок вышел обновлённый Conquest с ценой в 2150€. За 1150€ Conquest старый был довольно не плохим вариантом (если вообще не лучшим), как можно прочитать на многих ресурсах. С обновлённой версией далеко не всё так однозначно, учитывая, что стоимость возросла без малого в 2 раза!

На зарубежных форумах нам напишут, что Conquest сам по себе и бюджет в 2000-2500€ это студенческая лига, и что можно брать не задумываясь. Я же считаю, что бюджет в 2000-2500€ достаточно серьёзная планка, как для РФ. Может из-за профессиональной деформации или чего-то ещё я поневоле задумываюсь о том, что не плохо было бы, отдавая 2150€ за часы что-то конкретное получить взамен.

Не могу успокоиться на этот счёт до сих пор. Прочитал порядка 500 комментариев на зарубежных ресурсах относительно новой модели Сonquest. Пишу без преувеличения, но ни единого положительного комментария с точки зрения часового искусства не было. Максимум во что всё упиралось, что это красивые часы на надёжном механизме для студентов.

Основные претензии по новой моделе Сonquest, которые я выделил:

1. Часы потеряли дух завоевания из-за того, что лишились узнаваемой ЗЗГ и арабских меток.
2. Хожам Rolex OP.
3. Хомаж Omega AT.
4. Хомаж Tissot Gentleman.
5. Не совпадение цвета окошка даты с цветом циферблата на зелёной и коричневой версиях.
6. Ушки корпуса срезаны под углом в 90 градусов из-за чего узкий браслет смотреться нелепо в соотношении с корпусом.
7. Водозащита 100 метров, вместо 300 метров.

Вывод: часы опопсели и возросли в цене в 2 раза. Не серьёзная покупка.

Плюсы:

1. Механизм.

Все вышеперечисленные плюсы и минусы не отвечали моему внутреннему чутью. Начал присматриваться к линейке Spirit. GMT не рассматривал, т.к. на каждый день хочется что-то более простое, без лишней стрелки и безеля. Cтал рассматривать Spirit обычный в размере 37 мм.

У меня достаточно длинное предплечье. Плоское запястье шириной 5,8 мм и 17,5 мм в обхвате. Lug to lug рассматриваю, до 48 мм...

Из плюсов Spirit выделил для себя:

1. Хронометр COSC.
2. Падение стоимости часов на вторичном рынке в +/- 18%. Я так пониманию, что модель цениться на вторичном рынке, что говорит само за себя?!
3. История линейки, связанная с конкретными личностями.

Довольно солидная основа для покупки, как мне видеться?

К выбору часов хочу подойти осознано. Без лишних очарований и эмоций. Не так, что сегодня купил. Купил не понятно что. Не понравилось - продал и так далее.

Вопросы:

1. Как Вам пилоты на роль каждодневных часов?
2. Какой цвет более универсальный. Черный, синий, белый? Зелёный и коричневый, думаю, не стоит рассматривать?

Смотрю в сторону Longines, т.к. большинство моделей и сам бренд нравиться. Однако буду рассматривать каждый достойный вариант. Ну, дело ясное, ищем универсальный 3-х стрелочник на каждый день из серии лучший вариант, скажем, до +/- 2700€.

ltybcrf 30.08.2023 14:17

Что не так с Oceanus? Ладно с одним... Что со вторым? Что не устраивает, в чём нужда?))

vvalera 30.08.2023 14:25

37-мм спирит не видел, но имхо циферблат будет выглядеть маленьким. Однако 40-мм были мне некомфортны.
По цветам индивидуально. Я вот не могу долго носить черные. Можно посмотреть с точки зрения носимой цветовой гаммы в одежде.
Что касается универсальности, то тут, считаю, попадание 100%. Именно это и есть нескучный универсал, на мой взгляд.

ps. Взял бы себе в белом, оставив синий дайверам, будь 40-мм более комфортны. 37 мм в белом не существует, хотя и есть светлый вариант.
pps.Конквест тоже хороши, хотя я лично недолюбливаю такие метки.

Uncompromising 30.08.2023 14:43

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 6802349)
Что не так с Oceanus? Ладно с одним... Что со вторым? Что не устраивает, в чём нужда?))

Всё было отлично! Самые тёплые воспоминания о часах. Скажу больше. Был владельцем единовременно S и Т. Отделка немного страдает, но в общем и целом мне часы нравятся до сих пор. Думаю, не стоит ставить в один ряд Oceanus и что-то из линейки Spirit?! Думается мне, что это не совсем одно и то же :)

Uncompromising 30.08.2023 15:14

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 6802359)
37-мм спирит не видел, но имхо циферблат будет выглядеть маленьким. Однако 40-мм были мне некомфортны.
По цветам индивидуально. Я вот не могу долго носить черные. Можно посмотреть с точки зрения носимой цветовой гаммы в одежде.
Что касается универсальности, то тут, считаю, попадание 100%. Именно это и есть нескучный универсал, на мой взгляд.

ps. Взял бы себе в белом, оставив синий дайверам, будь 40-мм более комфортны. 37 мм в белом не существует, хотя и есть светлый вариант.
pps.Конквест тоже хороши, хотя я лично недолюбливаю такие метки.

Я сам не знаю как лучше поступить. Нюанс в том, что 40-й Spirit имеет L2L без малого 50 мм. То есть корпус на руке будет смотреться практически во всё запястье. Запястье у меня, как я выше и писал - 5,8 см по ширине.

MakeMyDay 30.08.2023 15:19

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802338)
2. Хожам Rolex OP.
3. Хомаж Omega AT.
4. Хомаж Tissot Gentleman.

да вообще "хоммаж" на все трехстрелочники мира разом :D

Uncompromising 30.08.2023 15:23

Цитата:

Сообщение от MakeMyDay (Сообщение 6802404)
да вообще "хоммаж" на все трехстрелочники мира разом :D

Ну, я могу сказать, что то же был удивлён. Каждый второй комментарий про Омегу. Я считаю, что в текущем мире уже сложно всё так и изобрести что-то абсолютно уникальное. Однако, шлейф вот этот тянущийся за новым Conquest не очень нравиться...

MakeMyDay 30.08.2023 15:31

ТС, как вариант посмотрите что-то из Ball, бренда не особо много, но "часов" - прилично.
А Спирит - очень приятные часы, имхо

pitbrit 30.08.2023 15:54

MakeMyDay полностью согласен, я бы смотрел в линейке трайнмастер.( Ball Trainmaster )

GIzZMO 30.08.2023 16:41

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802373)
Всё было отлично! Самые тёплые воспоминания о часах. Скажу больше. Был владельцем единовременно S и Т. Отделка немного страдает, но в общем и целом мне часы нравятся до сих пор. Думаю, не стоит ставить в один ряд Oceanus и что-то из линейки Spirit?! Думается мне, что это не совсем одно и то же :)

Если нравились японские касио, то может гранд сейко? Очень не попсовый вариант

basic little fox 30.08.2023 16:44

а почему бы не купить старую версию конквеста раз она так нравится

delantero 30.08.2023 16:51

Цитата:

Сообщение от GIzZMO (Сообщение 6802467)
Если нравились японские касио, то может гранд сейко? Очень не попсовый вариант

Они в бюджет новыми не войдут

Exact 30.08.2023 17:12

Новый Конквест - бомба. Один браслет чего стоит. Считаю его более удачным приобретением, чем Спирит. По цветам - черный/белый.

Kelevratony 30.08.2023 17:28

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802338)
Падение стоимости часов на вторичном рынке в +/- 18%.

При нынешних временах даже батон варёной колбасы ничего не теряет на вторичном рынке, так что этот пункт можно смело вычёркивать.

Uncompromising 30.08.2023 17:41

Цитата:

Сообщение от basic little fox (Сообщение 6802469)
а почему бы не купить старую версию конквеста раз она так нравится

Потому что её поискать ещё нужно, а особенно в 39-м размере. Плюс в бюджете +/- 1150€ это было практически безальтернативным решением, которое мне не особо так и и нравилось. Плюс уже присутствует как-то ощущение, что это старая модель, а это тот именно случай, когда модель легендарной не стала, и смысла нет за ней охотиться, как я думаю. Кстати на старую модель цена подскочила где-то в 1,5 раза после выхода новой.

stanalma 30.08.2023 20:47

Цитата:

Сообщение от basic little fox (Сообщение 6802469)
а почему бы не купить старую версию конквеста раз она так нравится

Вот этого не надо
Новый Конквест конечно лучше,но поскольку он новинка,и цену пока будет держать
И потом,кто вам сказал,что Конквест универсал?

Спирит сейчас имеет вменяемую цену.
Подберите вариант черного цвета,на браслете,без дурацких 3-ек срезанных окошком даты....
Не спешите.Лонжин -это правильный середнячок и не надо от него шарахаться к Селитным брендам:mad:
Типа Орис-Таг-Лакро.

arzt 30.08.2023 21:12

Спирит отличные часы, но уж больно кривой у них корпус и посадка.

С такими вводными и бюджетом я бы выбрал эти:
[media]https://youtu.be/KORlFrNlzHY?si=0IXPMuwiHqP0o797[/media]

Uncompromising 30.08.2023 21:13

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6802660)
Вот этого не надо
Новый Конквест конечно лучше,но поскольку он новинка,и цену пока будет держать
И потом,кто вам сказал,что Конквест универсал?

Спирит сейчас имеет вменяемую цену.
Подберите вариант черного цвета,на браслете,без дурацких 3-ек срезанных окошком даты....
Не спешите.Лонжин -это правильный середнячок и не надо от него шарахаться к Селитным брендам:mad:
Типа Орис-Таг-Лакро.

Благодарю за ответ. Таг не рассматривается по причине их дизайна - мне он не понятен. Никого не хочу задеть. Скажу иначе - не моё. Просто вот не моё и всё. Хотя как я понимаю, когда был только Хойер, то это был довольно так и солидный производитель, что-то навроде Бриге?! После поглощения Своч, как это часто бывает в жизни, их задвинули и всё свернуло куда-то не в ту сторону...

Морис не рассматриваеться по аналогичным причинам. Какие-то аляповатые в большинстве своём модели. Не моё. Не нравиться всё. Начиная от произношение и написания производителя, заканчивая каким-то детскими пластиковыми поделками.

Из Ориса для себя не выделил что-то конкретное...Вроде бы я закрыл их сайт после того, как увидел часы в бронзовым цветов с розовым циферблатом...

А Конквест не универсал? Я сам так считаю / л...По крайней мере так он позиционировался везде, где я видел. А это не так?

HooliganSpb 30.08.2023 21:22

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802679)
После поглощения Своч, как это часто бывает в жизни, их задвинули и всё свернуло куда-то не в ту сторону...

Бреге входит в Свотч (примерно 24 года уже), а не Таг Хойер)))

Uncompromising 30.08.2023 21:29

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6802676)
Спирит отличные часы, но уж больно кривой у них корпус и посадка.

С такими вводными и бюджетом я бы выбрал эти:
[media]https://youtu.be/KORlFrNlzHY?si=0IXPMuwiHqP0o797[/media]

Благодарю. Рассматривал. Немножко сложноватый браслет у них. В идеале для меня Ойстер, но или что-то точно не такое сложное, как у линейки 1926. Кстати, на видео Тедди. Он официальный дилер Лонжин, если я не ошибаюсь. Его мнение имеет вес или это обычный продаван? Смотрел его на YT и читал статьи на его сайте...

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6802683)
Бреге входит в Свотч (примерно 24 года уже), а не Таг Хойер)))

Извините, я сказал глупость. Вы абсолютно правы. Правильнее было бы сказать, что их дела пошли хуже после слияния с Тагом, и что они когда-то делали вещи, сопоставимые по уровню с Бреге, а сейчас это не то что бы хотелось видеть. По крайней мере не так часто на форуме всплывает Таг...

HooliganSpb 30.08.2023 21:41

Аутавия внешне очень неплоха, по тактильным ощущениям приятнее Спирита (Зулу в руках не держал)

arzt 30.08.2023 21:46

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802686)
Благодарю. Рассматривал. Немножко сложноватый браслет у них. В идеале для меня Ойстер, но или что-то точно не такое сложное, как у линейки 1926. Кстати, на видео Тедди. Он официальный дилер Лонжин, если я не ошибаюсь. Его мнение имеет вес или это обычный продаван? Смотрел его на YT и читал статьи на его сайте...

Как по мне такой браслет скорее преимущество.
Не знаю ничего про Тедди, просто это наиболее качественное видео в плане картинки и ракурсов.

Uncompromising 30.08.2023 21:47

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6802714)
Аутавия внешне очень неплоха, по тактильным ощущениям приятнее Спирита (Зулу в руках не держал)

У неё довольно внушительный 50 мм L2L и что-то мне подсказывает, что там цена под 5-ку ойро?!

HooliganSpb 30.08.2023 22:39

я штото перестал за российскими ценами следить)))

на джомашопе 2340 долларов

stanalma 30.08.2023 23:39

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802679)
А Конквест не универсал? Я сам так считаю / л...По крайней мере так он позиционировался везде, где я видел. А это не так?

Дело не в позиционировании
Априори часы с дайверским безелем ну никак не универсалы
В этом дело.
Про уродство Гидры на форуме ломали копья годами.Как и про эргономику
При этом сам механизм хорош.
Но....успех этих часов в симбиозе цена-известный бренд.
Всё просто.Кто бы из защитников Гидры что не говорил.

Поэтому.
Лонжин-да.
Конквест-нет.это часы очень на любителя
Нравятся? такое бывает.
Тогда купите кто бы что не советовал.

Uncompromising 31.08.2023 10:00

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6802802)
Дело не в позиционировании
Априори часы с дайверским безелем ну никак не универсалы
В этом дело.
Про уродство Гидры на форуме ломали копья годами.Как и про эргономику
При этом сам механизм хорош.
Но....успех этих часов в симбиозе цена-известный бренд.
Всё просто.Кто бы из защитников Гидры что не говорил.

Поэтому.
Лонжин-да.
Конквест-нет.это часы очень на любителя
Нравятся? такое бывает.
Тогда купите кто бы что не советовал.

А у обычного Конквеста дайверский безель? Речи про Гидру не было.

Слушайте, а вот можно ли сказать, что у Зулу безель тоже дайверский? Точнее говоря, если смотреть с точки зрения выбора универсальных часов, то есть ли различия между GMT'шным безелем и дайверским? Или это всё одно и то же - керамическая цветная полоска с цифрами и метками?

Topu 31.08.2023 10:04

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802958)
Или это всё одно и то же - керамическая цветная полоска с цифрами и метками?

Да, только дайверская вращается в строго в одну сторону.

el gaucho 31.08.2023 21:44

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6802722)
Как по мне такой браслет скорее преимущество.
Не знаю ничего про Тедди, просто это наиболее качественное видео в плане картинки и ракурсов.

Вот поделитесь вашим мнением поподробнее в чем браслет лучше кроме долговечности?
я вот не вижу проблемы сшить или купить оригинальный ремень раз 2 года для любимых часов, вместо полировки браслета.

А насчет Теди - это один из самых популярных англоязычных часовых блогеров знате вы его или нет. Конечно берем в учет что его монетизация это его интернет магазин, но зато не прямые донаты от производителей как у большинства.

Uncompromising 31.08.2023 22:14

Цитата:

Сообщение от el gaucho (Сообщение 6803515)
Вот поделитесь вашим мнением поподробнее в чем браслет лучше кроме долговечности?
я вот не вижу проблемы сшить или купить оригинальный ремень раз 2 года для любимых часов, вместо полировки браслета.

А насчет Теди - это один из самых популярных англоязычных часовых блогеров знате вы его или нет. Конечно берем в учет что его монетизация это его интернет магазин, но зато не прямые донаты от производителей как у большинства.

Да, знаю его. Вот что-то подобное и хотел услышать. Свой магазин - честное дело, донаты от производителей часов уже другой вопрос. Хотел как раз так и узнать о его ангажированности :)

Я сам за браслет. С точки зрения универсальности. Я думаю Вы согласитесь, что кожаный браслет более изысканное изделие, нежели браслет?!

RoyalR 31.08.2023 22:41

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6802714)
Аутавия внешне очень неплоха, по тактильным ощущениям приятнее Спирита (Зулу в руках не держал)

Уже неоднократно читаю восторженные комментарии насчет Аутавии, но вы их держали/вертели? Мне правда интересно, тк уже как-то писал и даже фото прикладывал, мне они показались рубленными, массивными, толстыми и какими-то странными. На фото пушка, но при примерке еще первых версий с Исографом (вроде так) вообще не впечатлили.

А вот Спирит (40 мм с матовым черным циферблатом) очень понравились: посадка, отделка, красивые накладные цифры, матовый циферблат. Отличные универсальные часы.

arzt 31.08.2023 23:12

Цитата:

Сообщение от el gaucho (Сообщение 6803515)
Вот поделитесь вашим мнением поподробнее в чем браслет лучше кроме долговечности?
я вот не вижу проблемы сшить или купить оригинальный ремень раз 2 года для любимых часов, вместо полировки браслета.

Я отвечал про этот браслет на сообщение про ойстер. Считаю, что этот многозвеньевой браслет просто комфортнее на руке чем браслет-ойстео. Как впрочем практически любой многозвеньевой браслет.
В целом же мне браслеты нравятся больше (при условии правильной развесовки), потому что не прилегают плотно к руке. Просто комфортнее.
Но это последние года три так, а до этого я практически всегда носил ремни.

K1ko 01.09.2023 08:00

Все написанное строго имхо


Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802338)
5. Не совпадение цвета окошка даты с цветом циферблата на зелёной и коричневой версиях.
7. Водозащита 100 метров, вместо 300 метров.

На каждый день достаточно 100 м, не дайвер же, хотите больше, новый Гидроконквест ГМТ. Универсальные цвета на каждый день не зеленый, и не коричневый. Выбирайте "классику", черные, белые, синие.
Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802338)
Пишу без преувеличения, но ни единого положительного комментария с точки зрения часового искусства не было. Максимум во что всё упиралось, что это красивые часы на надёжном механизме для студентов.

Вы по комментариям часы будете покупать? Наверно часовое искусство начинается с других, более высоких ценников

Вам в идеале надо померить. Спирит есть в магазинах. Новые Конквесты вряд ли.
Новый конквест получился удачный, прозрачная задняя крышка, браслет на сужение. Да часы сдали другими, да стали дороже. Свотч групп продвигает бренд в более дорогой сегмент. Я за новый Конквест, черные.

В качестве совсем бюджетной альтернативы Тиссо Джентельмен

NoZvezda 01.09.2023 08:27

Цитата:

Сообщение от Uncompromising (Сообщение 6802373)
Всё было отлично! Самые тёплые воспоминания о часах. Скажу больше. Был владельцем единовременно S и Т. Отделка немного страдает, но в общем и целом мне часы нравятся до сих пор. Думаю, не стоит ставить в один ряд Oceanus и что-то из линейки Spirit?! Думается мне, что это не совсем одно и то же :)

С точки зрения обычного человека - одно и то же.
Но Океанус при этом сильно удобнее для пользователя. Какие-то отличия в швейцарскости начинаются минимум от Омеги ..

Uncompromising 01.09.2023 10:38

Цитата:

Сообщение от K1ko (Сообщение 6803675)
Все написанное строго имхо



На каждый день достаточно 100 м, не дайвер же, хотите больше, новый Гидроконквест ГМТ. Универсальные цвета на каждый день не зеленый, и не коричневый. Выбирайте "классику", черные, белые, синие.

Вы по комментариям часы будете покупать? Наверно часовое искусство начинается с других, более высоких ценников

Вам в идеале надо померить. Спирит есть в магазинах. Новые Конквесты вряд ли.
Новый конквест получился удачный, прозрачная задняя крышка, браслет на сужение. Да часы сдали другими, да стали дороже. Свотч групп продвигает бренд в более дорогой сегмент. Я за новый Конквест, черные.

В качестве совсем бюджетной альтернативы Тиссо Джентельмен


Про водозащиту это не моё пожелание, это то о чём люди писали и жаловались. В городе лично мне с головой будет предостаточно и 100.

Как Вам ответить, не по по комментариям. Однако я ничего не вижу зазорного поинтересоваться у людей о том, как лучше поступить. Если я не разбираюсь в теме на 100 процентов, то приходиться разговаривать и выяснять о том, как правильно и что лучше. Если условно говоря часы плохие и люди объяснили конкретно почему это так и отговорили от покупки. Наверное это хорошо?! :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6803688)
С точки зрения обычного человека - одно и то же.
Но Океанус при этом сильно удобнее для пользователя. Какие-то отличия в швейцарскости начинаются минимум от Омеги ..

Согласен, не попортить. Омега сильно дороже при этом. Как-то уже поневоле задумываешься о том мало ли с ними что в процессе эксплуатации. Я осознаю, что часы оценить может 1 человек из 100, условно. В повседневной жизни я вообще не помню, чтобы у кого-то видел часы на руке. Либо если и видел, то это какой-то попсовый Тиссо за 300-600€ или какие-то типа Эпл...Я на форуме не встечал, чтобы люди жаловались на кач-во отделки Лонжина. Ну и про сам бренд не было каких-то нареканий, вроде бы как. А из чего ещё выбирать в итоге? :confused:

Я не гонюсь за заветным SWISS MADE на циферблате, но не хочу отдавать деньги за ерунду или за часы, которые у каждого второго на руке, грубо говоря. Это принципиально.

Exact 01.09.2023 10:45

SWISS MADE надо попробовать. Именно механику. И Longines это тот уровень исполнения, который по крайней мере не разочарует после тех же Oceanus.

Динь-Динь 01.09.2023 12:11

За спирит 37 Шампань — винтажно, модно,, не скучный цифер и в офис и в лобби у бассейна, удобная посадка..

GIzZMO 01.09.2023 13:30

Давно хотел узнать, а вообще свотч групп это нормальная компания? Всмысле они объединили столько брендов, это пошло на пользу в целом для часовой индустрии? Монополия вроде как всегда плохо же?

HooliganSpb 01.09.2023 13:55

Цитата:

Сообщение от GIzZMO (Сообщение 6803921)
Давно хотел узнать, а вообще свотч групп это нормальная компания? Всмысле они объединили столько брендов, это пошло на пользу в целом для часовой индустрии? Монополия вроде как всегда плохо же?

им до монополии денег не хватит)))

MakeMyDay 01.09.2023 15:15

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6803688)
Какие-то отличия в швейцарскости начинаются минимум от Омеги ..

да ладно, механика ета ставится и в бюджетные марки, а это уже плюс по сравнению с бюджетными япами

rustic 01.09.2023 17:37

Конквест попса. Старый из-за цены, новый блестит красиво


Часовой пояс UTC +3, время: 00:16.

© 1998–2024 Watch.ru