Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Часы под костюм с лунником (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60527)

1Сергей22 23.02.2011 04:54

Часы под костюм с лунником
 
Уважаемые знатоки, помогите подобрать часы под костюм для деловых переговоров. Требования- узнаваемая марка, круглые, диаметр 40-44, с лунником, сталь или сталь-золото. Бюджет 11 000 $

Вискас 23.02.2011 13:15

однозначно стальной Селене
http://i145.photobucket.com/albums/r...5/IMG_3243.jpg
или стальной КЕФАЛОС
http://www.timeavenue.ru/img.php?mod...halos-b-st.jpg

jinkade 23.02.2011 13:25

просили ж узнаваемая марка )))

vvvM3 23.02.2011 13:26

Сам - перед похожим выбором... Как Вам такие?
http://www.essential-watches.com/Bla...12474-3-w.aspx

jinkade 23.02.2011 13:34

в теории я за паноматик лунар и денег сэкономите.
в этом же диапазоне есть с лунами и GP, и Лекультр, да дафига всего.

проблема в том, что требование по узнаваемым маркам. если марку правда должны узнавать, а не просто чтоб себя потешить типа у меня престижный бренд, то реально узнаваемых зеваками марок очень немного. бреге, патек, вашерон, ланге, адемар, улисс, ролекс, пам, ипло... вобщем все. ну с натяжечкой можно добавить IWC и Бланпу.

ролекс, пам, ипло и улисс насколько я помню лун как таковых не делает.
бреге, патек, вашерон, ланге и адемар делают, но не за эти деньги и только в злате.

остается либо IWC винтажный портофино с ручкой и луной сверху,
либо полный календарь бланпы с луной леман или виллерет.
на последнем и рекоммендую остановиться )

jinkade 23.02.2011 13:35

vvvM3 - о! ну два умных человека одновременно не сговариваясь не могут же заблужаться? ))

Вискас 23.02.2011 13:36

так-с у меня
у уважаемого коллеги будет
так и узнавать начнут:)

Laureus 23.02.2011 13:38

?
 
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683815)
улисс насколько я помню лун как таковых не делает

Moonstruck.

a12377777 23.02.2011 13:40

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=11918

vvvM3 23.02.2011 13:48

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683818)
vvvM3 - о! ну два умных человека одновременно не сговариваясь не могут же заблужаться? ))

)))) спасибо, Евгений!
Насчет "неузнаваемости" Бланпы соглашусь, пожалуй. Рекомендовал тем не менее их, т.к. нравятся.

jinkade 23.02.2011 14:01

Laureus, ну как бы часы с ритейлом около $100 000 я не рассматриваю как ежедневку под костюм )

Вискас 23.02.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683846)
Laureus, ну как бы часы с ритейлом около $100 000 я не рассматриваю как ежедневку под костюм )

дык а в чем проблема
ежели есть деньги:)

jinkade 23.02.2011 14:16

не знаю, мне такое поведение кажется признаком дурного вкуса.
вопрос не в цене часов а в их внешнем виде.

видел мужика в шереметьево в трениках, футболке и сонате в желтом золоте...
ну есть какие-то вещи - не знаю как объяснить.

если есть деньги можно на встречу к костюмом носить патек вечник или сколько он там стоит, но только не мунстрак, не чингизхана, не трилогию коперника...
есть предметы, как бы это сказать - коллекционные. это определяется их духом и видом. и они хороши и ценны именно в таком виде. оно конечно понятно, что можно и в византийские вазы срать коли деньги есть (хотя в революцию солдаты и без денег это успешно делали ;)), но все же есть разница между уважительным владением вещами и их варварским потреблением.

очень большая доля ценности вещей проистекает не от самих вещей, а от нашего отношения к этим вещам...

Laureus 23.02.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683846)
ну как бы часы с ритейлом около $100 000 я не рассматриваю как ежедневку под костюм

Это понятно, что они намного вне бюджета. Но ценней то, что мир узнал, что UN все-таки делает часы с луной.

jinkade 23.02.2011 14:42

Думаете, мир был не в курсе? Этим мунстраком все журналы застраканы ))

ps. с другой стороны если кто не знал об их существовании - счастливый человек ) эти часы вместе со всем что происходит в последнее время в их коллекции дуалтайм составляют пятно позора на былых благородных достижениях компании ))

subjag 23.02.2011 15:18

Вложений: 3
Jaeger LeCoultre Master Collection или Omega Specialities или Girard Perregaux Classique Elegance

Laureus 23.02.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683914)
эти часы вместе со всем что происходит в последнее время в их коллекции дуалтайм <...> составляют пятно позора

Вряд ли часы, показывающие текущую фазу Луны (с возможностью настройки Луны для точек северного/южного полушариев), показывающие движение Луны вокруг Земли, показывающие видимое движение Солнца, отображающие динамику приливов/отливов, текущую фазу отлива и тд., можно считать пятном позора. Конкуренты не приблизились даже на расстояние хорошей подзорной трубы. Это же касается и точности отображения фаз Луны -- ни модели фирм, у которых астрономическая луна, ни, тем паче, модели фирм, у которых стандартный узел, Moonstruck' у не конкуренты.
Может быть дизайн на любителя? Согласен, не каждый примет честную эмаль, перламутр, нестандартную индикацию.

Вискас 23.02.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683870)
не знаю, мне такое поведение кажется признаком дурного вкуса.
очень большая доля ценности вещей проистекает не от самих вещей, а от нашего отношения к этим вещам...

видимо я Варвар:)
по мне в трениках да в сонате
а еще лучше в лаптях на босу ногу да из майбаха

не люблю стереотипы;)

Трифон 23.02.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от vvvM3 (Сообщение 683803)
Сам - перед похожим выбором... Как Вам такие?
http://www.essential-watches.com/Bla...12474-3-w.aspx

А луна то где?)

Лев 23.02.2011 17:10

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683870)

очень большая доля ценности вещей проистекает не от самих вещей, а от нашего отношения к этим вещам...

Предлагаю в лучшие цитаты:),мудрая и глубокая мысль

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 684094)
А луна то где?)

Все наместе,смотрите внимательно,сам не сразу узрел))

1Сергей22 23.02.2011 17:40

Вложений: 1
Понравились Jaeger LeCoultre Master Collection что скажите за и против?

PaulZ 23.02.2011 18:14

ЗА!!!
Идеальный выбор!
Специально не советовал JLC, очень правильно, что сами к такому варианту пришли...

jinkade 23.02.2011 20:22

неплохие часы. сам чуть такие не купил, но:

- в стали очень блеклые, на черном ремешке совсем не смотрятся, а на коричневом не комильфо носить с черными ботинками.
- дурацкий корпус, который ни на одной руке нормально не сидит (но наверное все же с некоторыми исключениями но без примерки точно нельзя покупать)
- в нашей стране более чем просто недооцененный бренд. широкой общественности лекультр особо не известен - меж тем по сути кузница половины часовой швейцарии.

меж тем на ЗОЛОТОГО лекультра есть стандартно большой дисконт.
что советую сделать - так это взглянуть на этот мастер календарь в розовом золоте, посадив их на черный ремень - это уже поинтереснее штука. если порыскать в сети, то взять новые с гарантией думаю можно около $13 000

vvvM3 23.02.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 684140)
Понравились Jaeger LeCoultre Master Collection что скажите за и против?

Отличный вариант! Но как верно подметил уважаемый Jinkade, лучше померять (мне тоже не приглянулись на руке).

jinkade 23.02.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 684022)
Вряд ли часы, показывающие текущую фазу Луны (с возможностью настройки Луны для точек северного/южного полушариев), показывающие движение Луны вокруг Земли, показывающие видимое движение Солнца, отображающие динамику приливов/отливов, текущую фазу отлива и тд., можно считать пятном позора. Конкуренты не приблизились даже на расстояние хорошей подзорной трубы. Это же касается и точности отображения фаз Луны -- ни модели фирм, у которых астрономическая луна, ни, тем паче, модели фирм, у которых стандартный узел, Moonstruck' у не конкуренты.
Может быть дизайн на любителя? Согласен, не каждый примет честную эмаль, перламутр, нестандартную индикацию.

смотря как посмотреть. если глазами поклонника марки, то наверное.
а если как потребитель...

я вижу просто три аляпистых диска, все тот же узнаваемый стоковый корпус дуалтаймов, все те же стоковые стрелки эль торро (которые затем пошли и в новые дуалы). что касается компликаций, то я не понимаю в чем тут открытие. шариковая луна была у дебетюна и посмотрите насколько более тонко и изыскано она там сделана. планетарные компликации, где луна вращается вокруг земли, а также еще и все остальные планеты можно найти у Клаува, равно как и бешено нужные приливы и все остальное. что до точности, то я не спец - не знаю какая там. но при том что задолго до мунстрака была масса часов, которые не требуют коррекции фазы в течение десятков лет, остальное не имеет смысла.

вобщем, можно смотреть с Вашей стороны - можно с моей. дело не в этом. такие часы, и кстати сам Охслин об этом очень хорошо говорит, это вещь концептуальная. То есть концепция, идея, цельное произведение, в которой все детали - и функциональный набор, и дизайн, и название и механика - все представляет собой интегрированную, взаимосвязанную, концептуальную систему.
Прежде всего на уровне восприятия. Такими часами была трилогия, такими часами был ройал блю, чингиз, такие часы фрик, соната... На этих же часах я вижу все какое-то рубленное грубое геометричное (эта земля, эти треугольники, стрелка эта - все), при этом дико блестючее, да еще эмаль, да еще перламутр. Еще брюлов короче по безелю не хватает для полного счастья и каучукового ремешка. Или он и так кау? - я не помню.

Китайский (и российский - у наших покупателей одинаковые пристрастия примерно) рынок - это важно, я согласен. И понятно, что у независимой марки должен быть сегмент, работающий на этот рынок. Когда делаются шайбы марины, запихивается туда эташка и это продается в золоте за десятку - никто ж не против. Коммерческий продукт. Когда AP оффшоры становятся все больше и все с большим количеством брюллом - тоже ведь никто не возражает. Здесь же такое отношение берется от того, что этот азиатский вирус, эта пошлая безвкусица проникла в самое ДНК марки, в высокое часовое искусство, в часовые шедевры, которыми славилась пара Осхлин/Шнайдер... Когда я увидел Мунстрак, я понял, что улисс как образец высокого стиля и вкуса в часовых шедеврах закончился. Подтверждение мы видим в новых дуалтаймах, вобравших в себя "лучшее" что есть у современного Нардэна: "лучшие" стрелки, "лучший" корпус и феноменальные арабские цифры как венец изиатоарабизации марки. Что ж... в восточной культуре много хорошего есть: долму вчера готовили, к примеру.... Но считать достойными часами произведения в стиле "золото и лошади" не готов.

Все имхо и является лишь красочным описанием субъективного вкуса.
Я, конечно, субъективным его не считаю, но написать так надо ))))

Alex25 23.02.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 684140)
Понравились Jaeger LeCoultre Master Collection что скажите за и против?

Попробуйте взглянуть на них в живую. По мне эта стрелочка указателя запаса хода подвешенная на 12 часах - ну никак не вяжется ... а так - неплохие часы, но лучше так :)

http://images.askmen.com/fashion/wat...-moon-39_1.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/4963/mutmoon393.jpg

правда, новый размер - 39мм по-моему

PaulZ 23.02.2011 23:27

Да, так то оно может и лучше (спорить не буду), но вот когда? :(
И почем? ;)

Alex25 23.02.2011 23:42

как следует отсюда - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=59559 - "по предварительной информации в европе ритейл составит около 7 тыс евро. " в стали

Baggio 23.02.2011 23:48

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 683815)
в теории я за паноматик лунар и денег сэкономите.
в этом же диапазоне есть с лунами и GP, и Лекультр, да дафига всего.

проблема в том, что требование по узнаваемым маркам. если марку правда должны узнавать, а не просто чтоб себя потешить типа у меня престижный бренд, то реально узнаваемых зеваками марок очень немного. бреге, патек, вашерон, ланге, адемар, улисс, ролекс, пам, ипло... вобщем все. ну с натяжечкой можно добавить IWC и Бланпу.

Бланпу у нас Премьер-министр хорошо раскрутил, уже очень многие знают.

Я уже это писал, но повторюсь - по моему опыту среди людей часами не очень интересующимся Ланге знают заметно меньшее количество людей чем другие перечисленные тобой в качестве узнаваемых бренды. Но возможно просто мне такие люди часто попадались и далеко не всегда это так.

PaulZ 23.02.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 684686)
как следует отсюда

Да, спасибо, это помню... Не порадовали...
Думал будет более интересная инфа (более интересная...;), чем предварительная информация)...
Сроки в любом случае непонятны...
То есть как о вариант "на будущее" еще можно думать, а вот как реальную покупку...

nnov 24.02.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 684140)
Понравились Jaeger LeCoultre Master Collection что скажите за и против?

Плюсы.
1)JLC-марка высоко котируемая среди людей, разбирающихся в часах. Например, в рейтинге данного форума за 2008 год занимает пятую строчку.
2)Рассматриваемый бюджет попадает в диапазон цен, где JLC имеет сильные позиции.
3)Соотношение цена/качество у данной марки одно из лучших.

Минусы.
1)В стали вживую часы смотрятся несколько простовато. Хотя, если нет цели именно блистать на переговорах и Вы лишь хотите подчеркнуть, что разбираетесь в часах , то данная простота может обратиться элегантной сдержанностью, а значит плюсом.
2)Корпус этой модели, как и всей линейки Master Control имеет практически плоскую заднюю часть, а кроме того не слишком маленький размер. Так что для идеальной посадки на руку Ваше запястье должно быть достаточно широким.
В общем часы нужно мерить. Кстати, видел их на прошлой неделе в Sublime в ГУМе.
Все как всегда ИМХО.

Agent69 24.02.2011 01:17

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 684698)
Да, спасибо, это помню... Не порадовали...
Думал будет более интересная инфа (более интересная...;), чем предварительная информация)...
Сроки в любом случае непонятны...
То есть как о вариант "на будущее" еще можно думать, а вот как реальную покупку...

Согласен с вариантом на будущее... Очень и очень приятные часы, просто без ума от них на фото. Интересно как они в живую...

1Сергей22 24.02.2011 03:33

Понятно. Мнения разные. А что можите еще посоветовать из подобных? Прибавляю к запросу- индикатор запаса хода, ну и швейцарский бренд, естественно.

jinkade 24.02.2011 03:53

зачем нужен индикатор запаса хода?
у меня только одни часы с таким индикатором - никаких преимуществ перед другими без оного я не вижу (речь об автоподзаводе).

и конечно как же мы забыли про новый ультрасин с луной!! единственная проблема конечно что это новинка. года через два можно будет наверняка брать за 6 тысяч долларов. а пока 7 евро... и поставки непонятны. ну и ультратонкие корпуса не для всех - для людей после 50 в основном... хотя тут каждому свое.

1Сергей22 24.02.2011 05:23

А как оно смотрятся в живую?

Sethmns 24.02.2011 11:28

ну почему поставки нового ультрасина непонятны? Дилеры говорят май. Цена 7050 евро. 10 процентов дисконта дают. Отнимите возврат НДС и вот вам почти 6000 долларов )))

меня только смущает невозможность померять и принесенные на хвосте данные что в швейцарии ритейл около 7 тыс шв. Франков. Надо спрашивать у инсайдеров.

vvvM3 24.02.2011 11:57

Еще вот к таким вот GO можно присмотреться:
http://www.prestigetime.com/item/Gla...-13-02-04.html

или вот (если Зенитовские дырки на цифере не пугают..)))

http://www.prestigetime.com/item/Zen...7~21.c505.html

Вискас 24.02.2011 12:21

Сергей
смотрятся они блекло
я думаю в свете приобретенных Брайтлингов
(а тут у нас вкусы совпали)
эти будут ну просто "никакими"
уж ежели брать луну
то брать красивую
чтобы глаз радовался
это я намекаю на мартина;)
а то деньги те же
а на предложенных моделях
луна детская

1Сергей22 24.02.2011 14:36

Это какой мартин? Надеюсь на Ваш вкус!

Вискас 24.02.2011 15:50

в самом начале я дал 2 картинки


Часовой пояс UTC +3, время: 21:12.

© 1998–2024 Watch.ru