Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Пружинки накладного камня Ориент 43 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=601141)

JackSparrow 30.03.2023 22:24

Пружинки накладного камня Ориент 43
 
Вложений: 3
Добрый день, уважаемые форумчане!

Собрал штуки 3 Ориент 46943. У всех пружинки накладного камня на опорах баланса воот такой формы. Картинка 1.
И тут подаются 2 экземпляра вот с такой формой пружины. Картинка 2.

Мог ли Ориент менять технологию производства?
Явно выраженных признаков подделки не вижу. Но всё же сомнения, второй вариант пружинок это не оригинал.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6692546)
2)

Про пружинки ещё спрошу :)

На Али 5 шт вот таких пружин (картинка 3) стоят с доставкой 560 р. Те 1 шт=110 р
Может это и норм, но никто не встречал наборы подешевле? :)

VGA240x320 30.03.2023 22:52

У меня есть Ориент на мех. 46941- там "пружинки", как на 1-м фото, и есть на 46943- там как на 2-м фото.

Odissey 30.03.2023 22:55

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6692546)
...И тут подаются 2 экземпляра вот с такой формой пружины. Картинка 2.
Мог ли Ориент менять технологию производства?
Явно выраженных признаков подделки не вижу. Но всё же
сомнения, второй вариант пружинок это не оригинал.

Мне помнятся оба варианта пружинок . Встречались, возможно, в зависимости от калибра.Хотя похоже ,что они взаимозаменяемые! Если так ,то это никак не является изменением технологии. А лишь модификацией.

JackSparrow 30.03.2023 23:01

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6692571)
У меня есть Ориент на мех. 46941- там "пружинки", как на 1-м фото, и есть на 46943- там как на 2-м фото.

Спасибо! Какой-то переход у них может был с одних на другие пружинки.

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6692575)
Мне помнятся оба варианта пружинок . Встречались, возможно, в зависимости от калибра.Хотя похоже ,что они взаимозаменяемые!.

Мне поставить первую пружинку в баланс где стояла вторая не удалось :) или наоборот. Вообщем у меня не вышло.

VGA240x320 30.03.2023 23:16

Вложений: 1
Нет, они не взаимозаменяемые, если только не перепрессовать целиком с основанием (не знаю, как это правильно называется).
Вложение 3545833

JackSparrow 30.03.2023 23:33

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6692582)
Нет, они не взаимозаменяемые, если только не перепрессовать целиком с основанием (не знаю, как это правильно называется).
Вложение 3545833

А картинка это какой-то буклет Ориентовский?

Интересно, а накладные камни одинаковых размеров?

На вид одинаковые. Заказал микрометр. Хочу померить :)

У меня камни смешались.

VGA240x320 30.03.2023 23:38

Картинка с Али. Камни и бушоны, по-моему одинаковые. Переставлял их без проблем.

Odissey 31.03.2023 00:03

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6692582)
...Нет, они не взаимозаменяемые,...

Похоже ,Вы правы! Я уже более десяти лет, не видел в глаза этих механизмов.Так ,что могу ошибаться . Но на счет "старый" и "новый" тип ,все относительно.

popeye 31.03.2023 01:14

Ориент в разные годы ставил на механизмы 46941 и 46943 противоударные механизмы типа Novodiac или Diafix от Seiko. Я встречал оба типа.

JackSparrow 31.03.2023 08:26

Попадаются ещё вот такие

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...58&postcount=3

Но тут я думаю подделка.

JackSparrow 31.03.2023 10:29

У меня ещё вопрос, а как называется противоударная система с пружинкой из моего первого поста с 3 картинки?

Они стоят в ангренаже. Есть ли у этой системы название?

lexei 31.03.2023 10:59

Никак не называется. Это не противоударная система а способ фиксации накладных камней.

popeye 31.03.2023 15:24

На фото 1 - Diashock (Seiko), на фото 2 - Novodiac(Incabloc), на фото 3 - Diafix (Seiko).

JackSparrow 31.03.2023 16:23

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 6693059)
На фото 1 - Diashock (Seiko), на фото 2 - Novodiac(Incabloc), на фото 3 - Diafix (Seiko).

Diafix (Seiko) это в смысле на 3 фото из моего 1 сообщения?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Пружинки с 3 фото в 1 сообщении это

самые отвратительные для меня пружинки на данный момент.

2 улетели и 2 деформировались.

Я уже думаю не одноразовые ли они.

Или может есть какой-то инструмент для установки?

Снять нет проблем. Давим на язычёк и открываем.

В обратную сторону всё сложнее.

Но может это только у меня так.

VGA240x320 31.03.2023 16:39

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6693095)
Пружинки с 3 фото в 1 сообщении это

самые отвратительные для меня пружинки на данный момент.

Есть видео в инете, как с ними управиться. Мастер там их не вынимает полностью, придерживает с помощью Родико.

JackSparrow 31.03.2023 17:07

Вот ещё интересно у Ориента на ангренажном

мосту камень с выемкой маслёнкой и 2 под накладные

камни.

Чем они отличаются? На основании чего принимается

решение какой камень ставить простую маслёнку или

накладной?

popeye 31.03.2023 17:46

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6693095)
Diafix (Seiko) это в смысле на 3 фото из моего 1 сообщения?

Да. Мне они тоже очень не нравятся - легко улетают.

4MASTER 31.03.2023 18:23

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6693147)
Чем они отличаются? На основании чего принимается

решение какой камень ставить простую маслёнку или

накладной?
__________________

Накладнои служит упором для оси , позиционирует ось по вертикальному люфту. Если оси нет упор на основу . При изготовлении оси гораздо легче сделать с упором на накладнои камень . Не кребуетса изготовлять этот переход с четким 90% без радиуса практически . Даже не представляю каким инструментом точат оси , скажем для анкернои вилки .

lexei 31.03.2023 19:30

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6693147)
Вот ещё интересно у Ориента на ангренажном

мосту камень с выемкой маслёнкой и 2 под накладные

камни.

Чем они отличаются? На основании чего принимается

решение какой камень ставить простую маслёнку или

накладной?

У осей с накладными камнями меньше площадь опоры, а потому более стабильное поведение. Как правило на опорные камни ставят тонкие оси, где любое попадаеие грязи может быть критичным. Накладной камень препятствует попаданиюю грязи и высыханию масла. К тому же хорошо позиционирует колесо по высоте, иногда это важно. Но обслуживать немного веселее.

dmvt1 31.03.2023 20:42

Для установки подобных пружинок есть специальное приспособление, которое тремя выступами давит на все уголки пружинки сразу. Далее просто поворачивается и пружинка на месте. Кстати, такие пружинки не редкость и на швейцарцах.

JackSparrow 31.03.2023 21:28

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 6693324)
Для установки подобных пружинок есть специальное приспособление, которое тремя выступами давит на все уголки пружинки сразу. Далее просто поворачивается и пружинка на месте. Кстати, такие пружинки не редкость и на швейцарцах.

Я в глубине души знал, что должен быть такой инструмент :)))

Дмитрий, если на глаза попадётся отправьте, пожалуйста,

сюда фото посмотреть как он выглядит.

dmvt1 02.04.2023 09:55

Вложений: 2
Не вопрос. У меня этих приспособ три под разный размер пружинок. Делает Bergeon.

JackSparrow 02.04.2023 14:21

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 6694185)
Не вопрос. У меня этих приспособ три под разный размер пружинок. Делает Bergeon.

Спасибо большое! Дмитрий, момент, а артикулы к ним не вспомните? Интересует та приспособа, которая к Ориентовским пружинкам подходит.

Odissey 02.04.2023 16:55

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6694354)
...а артикулы к ним не вспомните? Интересует та приспособа, которая к Ориентовским пружинкам подходит.

KIF® Shock Spring Tools For Watch (Set of 3) - HS1310 (HOROTEC)
Или: Kif Trior tool.
Есть и другие производители с другими артиклями.
В любом случае, набор обойдется в £30.00. Если в Китае, то, может, дешевле.

JackSparrow 02.04.2023 22:46

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6694459)
KIF® Shock Spring Tools For Watch (Set of 3) - HS1310 (HOROTEC)
Или: Kif Trior tool.
Есть и другие производители с другими артиклями.
В любом случае, набор обойдется в £30.00. Если в Китае, то, может, дешевле.

Спасибо, теперь есть от чего оттолкнуться.

Что-то возьму в любом случае.

У меня эти пружинки летают как листья осенью :)

popeye 03.04.2023 01:50

Цитата:

Сообщение от JackSparrow (Сообщение 6694774)
теперь есть от чего оттолкнуться

Я пользуюсь самоделкой из апельсиновой палочки.

JackSparrow 03.04.2023 08:32

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 6694884)
Я пользуюсь самоделкой из апельсиновой палочки.

Для Diafix пружинок имеете ввиду?

А можно посмотреть рабочую сторону?

Она как-то поджимает краешки у Вас?

VGA240x320 03.04.2023 10:09

На Али продается похожий инструмент, стоит около 2000р. Я использую трубку от шпильки крепления ремешка часов.

dmvt1 03.04.2023 11:31

Трубкой можно нажать только на середину. А смысл этой приспособы в том, чтобы одновременно нажать на все кончики пружинок и завести их в прорези. Дальше пружинку можно легко провернуть в рабочее положение чем угодно.

VGA240x320 03.04.2023 12:43

Трубка нажимает на края, на выступы, диаметр как раз подходящий. Естественно всё содержимое шпильки надо вытащить. Придумал не сам, увидел на видео. Специальный инструмент, конечно лучше, но для ремонта одних часов в моем случае, сильно жирно, как мне кажется.

dmvt1 03.04.2023 13:52

Прорези то делали на трубке? Как можно без прорезей на края нажать?

VGA240x320 03.04.2023 14:12

Вложений: 1
Элементарно. Вот инструмент с Али без прорезей.

Вложение 3547660

JackSparrow 03.04.2023 15:28

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6695213)
Элементарно. Вот инструмент с Али без прорезей.

Вложение 3547660

Я такой инструмент видел и так понял, что им открывать пружины с 1 и 2 фото моего 1 поста.

А у Вас и пружины с 3 фото выходит им устанавливать?

VGA240x320 03.04.2023 15:42

Нет. Их вращением не вынуть и не вставить. Инструмент только для пружинок с фото 2. С 1-го фото легко вставляется и вынимается острым пинцетом, чтобы не улетела, придерживаю острой палочкой.
Вот Вам ссылки на видео про пружинки с фото 3

[media]https://www.youtube.com/watch?v=uURP6mE-PXo[/media]

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Dj7xWKsmatE[/media]

Odissey 03.04.2023 18:18

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6695213)
Элементарно. Вот инструмент с Али без прорезей.
Вложение 3547660

Привет! Гвозди и ножницами можно приноровиться забивать.Но все равно неудобно будет!
То , на что Вы сослались, является жалким подобием похожего инструмента с пластиковым кольцом. Там нет прорезей и он является более универсальным.
У меня есть набор немецкий. Состоит из четырех с различным диаметром.Есть также, вариант с резиновыми накладками Пластик или резина работают на вращение ,а латунь нормально не будет вращать пружинку.

VGA240x320 03.04.2023 19:04

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6695391)
У меня есть набор немецкий

Очень рад за вас. Продолжайте и дальше пальцы веером растопыривать. Пишу исключительно для уважаемого JackSparrow, ваше лондонское мнение до лампочки.

JackSparrow 03.04.2023 20:45

Информации более чем достаточно.

Спасибо!

Дальше, действовать будем мы :)

Odissey 03.04.2023 21:44

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 6695427)
Очень рад за вас. Продолжайте и дальше пальцы веером растопыривать. Пишу исключительно для уважаемого JackSparrow, ваше лондонское мнение до лампочки.

Не хамите! Здесь на форуме это не принято! И держите свои пальцы при себе! Вас лично, никаким образом, никто не трогал ! А что касается продукта Вами предложенного так это просто халтура! Такой инструмент только выглядит красиво!
Те же деревянные палочки, гораздо полезнее и эффективнее.

4MASTER 04.04.2023 01:43

У меня нет такого инструмента , если требуетса ( малыи колибр ) Я подбираю трубочку от душки . Требуетса только подобрать по диаметру , больше ничего .

VGA240x320 04.04.2023 08:31

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6695528)
Не хамите! Здесь на форуме это не принято!

Ну так и начните с себя.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:58.

© 1998–2024 Watch.ru