Seikosha "Kamikaze" Pilot Watch - предложение сделать форумную лимитку
 

Друзья, данное первое сообщение скорее к тем кто умеет организовывать и создавать форумные лимитки, размещать заказы и прочее, так как я сам делать это не умею, но есть огромное желание.

Есть предложение создать форумную лимитку - реплику часов японских летчиков времен второй мировой войны Seiko "Tensoku".

Данные часы носили летчики-камикадзе и по понятным причинам оригиналов осталось немного и все они стоят уже очень немалых денег, а я думаю, многим бы хотелось бы современную версию в коллекцию, особенно для любителей часов-пилотов. Поэтому предлагаю обсудить такой проект и может кто-то возьмется организовать его создание? Как видится проект: Размер близкий к аутентичному 45-46 мм, внутри хотелось бы видеть механизм японского производства, на ручном заводе, само собой без даты, то есть сделать максимально аутентичную копию на сколько это возможно, выпуклый акрил с антибликом, ну и само собой такую выпуклую заводную головку-луковицу и рифлёный безель. Циферблат такой же двухуровневый, и люм обязательно на стрелках, метках-точках и на цифрах 12, 3, 6, 9.

На задней крышке хотелось бы придумать что то интересное, может гравировкой изобразить самолет истребитель "ЗЕРО", изобразить надписи "лимитированное издание" на японском.

https://hips.hearstapps.com/amv-prod...-lead-full.jpg

https://www.matthewbaininc.com/asset...2/13192-z2.jpg

Что скажете, возьмется кто-нибудь за такой проект? А уж я чем смогу-помогу.:D

доп фото

В оригинале стекло минеральное.

Тут еще судя по всему внутренний безель с красными делениями поворотный, не знаю, реализуемо ли это и насколько дорого, но тоже было бы круто.

Ну пусть минеральное, это лишь предложение, детали само собой обсуждаемы. Я бы вел проект по части утверждения дизайна и этих деталей, только не умею и не знаю как и где размещать производство, где брать мехи и прочее)) Короче техническую часть кто-то должен на себя взять.

А есть ли японские современные мехи чисто на ручке?:confused:

ушки монолит

Тоже мне кажется норм решение, опять же для максимальной аутентичности)

описание в объявлении оригинал на англ, размер по более 45-46


Описание
Seiko ‘Tensoku’ or ‘Tensoku-Dokei’ (天測時計 in Japanese – which translates directly to ‘celestial clock’), a classic, sizable, big crown pilot watch from the WWII era – made by Seiko for Japanese pilots. The Seiko Tensokus were large timepieces, produced by Seikosha, that measured 48.5 mm in diameter and were originally powered by modified, manual winding 15-jewel pocket watch movements that were later downgraded to 9 jewels. They had radium paint on the dial at 3, 6, 9, and 12 o’clock, a bi-directional rotating bezel, and nickel-plated cases. Virtually all the hallmarks of a WWII pilot’s watch and very similar in style to Flieger watches!

Scarce in this condition.

Movement:
- 9-jewel movement
-- Signed
- The movement is fully functional and runs very well

Case: Original nickel-plated metal case retaining much of the plating
- Diameter: Approx. Ø48.5mm without crown
- pusher cover inside stamped with kanji, back inside stamped SKS 11411 with Japanese Navy stamp
- Good condition

Dial: Black dial with central small hour circle
- Arabic numerals
- Bi-directional outer bezel with one minute divisions
- Blued hands with luminous material
- Central second hand



и описание вторых с фото

SEIKOSHA 1940s “Kamikaze” Japanese Military Wristwatch Navy Issue Fully Original and as Found
Stock No: XXM1
Brand: Seikosha ( Seiko )
Model: Navy Air Arm
Case Serial No: 75214
Case Material: Nickle Plated Metal
Movement: Manual Calibre 67
Circa: 1940s
Strap / Bracelet: None
Case Measurements: 48mm
Dial: Black Dial with Luminous markers

Ну вот насчет размера в 48мм тут хотелось бы более носибельное чтото сделать, думал даже вообще в размере 42-43мм, чтобы было более универсальное. Про безель да, получается внутренний вращающийся, надеюсь это можно реализовать без проблем. Короче нужен спец по созданию, чтобы всю техническую возможную часть определить и по стоимости примерной озвучить. Если не получится с мехом на ручке, то пусть будет Мийота 9-я Премиум.

Внутренняя минутная шкала вращается безелем, конструкция не сложная, но проблема в том, что ее нельзя сделать герметичной. По крайней мере в оригинальном исполнении. Померил корпус - 49,3 мм.

Ну это пилоты, тут не должна быть водозащита мощная, но на уровне 50 метров же реализуемо? Про размер как уже сказал, хотелось бы с поправкой на современные реалии, чтото более носибельное, 45-46, может даже 42-43.

Miyota 8N33

Глянул на пределы точности - у этого меха она оставляет желать лучшего, лучше уж тогда пусть будет автомат 9-й серии.

angryboblok вообще без разницы, все равно ни один из них никак не приближен к оригиналу

Но в целом то идея, а? современных хомажей на эту модель нет, ну вернее есть одна дешевая и без поворотного безеля, а так вышла бы очень интересная лимитка, такчто организатор найдись!:D

подобное есть у Ball и с WR200 вроде бы

Вероятно потому, что популярность предмета околонулевая, по крайней мере за пределами Японии. Эти часы интересны весьма узкому кругу людей. По поводу поворотного безеля я написал выше - в оригинальной конструкции герметичность хоть какую то организовать не получится.

Да и с точки зрения подачи материала тема слабовата. Где нормальная историческая справка, вот так, чтобы людям действительно интересно стало? Самим погуглить?

А почему Tensoku, а не Longines Weems например? Он куда прикольнее.

а зачем на ручке? есть тонкие 9039 автомат без даты

а так можно посвятить и пилотам Су-24М

Можно и на автомате, думал про большую аутентичность, поэтому и предложил на ручке, но раз ничего приличного нет у японцев, то и автомат хорошо.

Тоже вариант. Вам никто не мешает создать и тему и лимитку. Видимо тс интереснее данная тема.

Зачем общеизвестный швейцарский Лонжин, когда можно чтото более уникальное и экзотичное с исторической точки зрения "возродить", чего еще практически никто не делал? И чем же не интересно - часы японских камикадзе, которых сохранилось единицы, но при этом весь этот летучий отряд носил эти часы. Про подачу материала да, слабо, но я лишь ищу организатора для для проекта, не открываю уже список.
Разве не интересно в коллекцию пилотов добавить чтото интересное что еще не выпускалось?

В оригинале это здоровый, тяжеленный, неудобный будильник на на очень своебразном механизме. Не то, чтобы он плохой, как карманный вполне, а вот как наручный очень посредственнен. Но это происходило не от крутости, а от бедности. Отсутствие нормальных материалов, разработок и технологий. Япония с 1937 года фактически изолированна от цивилизованного мира и находится под санкциями.

Сильно врядли. Этих часов было изготовлено тысяч десять, а по разным оценкам потери пилотов составили от 30000 до 45000 человек. То есть от силы каждый третий.

Было бы интересно сделать хомаж на эти часы, но с применением совоеменных материалов, технологий и в носибельном размере до 42мм. Аутентичность габаритов не интересна, а дизайн очень даже хороший.

В принципе у кроносвисса были схожие пилоты, можно найти и других производителей

https://motionintime.com/wp-content/...rCskaKNkcs.jpg

интересно но с вашими пожеланиями почти нереализуемо. хомаж на базе 54 корпуса востока можно замутить. стрелки кстати похожие.

Я за сапфир и оригинальный размер!)

Да ну, на Востоке это не то, это же все равно не тот корпус. И почему не реализуемо? даже вон ответили что безель можно реализовать поворотный, это не сложно. Мне просто нужны технические вопросы решить с кем то, где взять мехи, кто будет готовить стрелки, цыфер, корпус и кто это все будет собирать. Даже заднюю крышку попрошу жену (она у меня дизайнер) задизайнить, чтоб и самолет был и надписи все полностью на японском были! И назвать проект "Зеро. Лимитированная серия" - звучит?:rolleyes: Серию небольшую, максимум может 150 штук.

Но размер все же да, нужно 42, максимум 43, Лако же делают в оригинальном дизайне в таком размере, отлично выглядят часы и сидят хорошо и не мелкие. Ведь даже 45 то не на каждую руку.

Я только за, часы отличные. Но вот стекло, все же, предложил бы сапфир.

Вряд ли где то кроме Китая можно сделать эту лимитку в приемлемом бюджете. А производственные связи только у Антона Яицкого с Китаем и у Буялова. Вам нужно непосредственно к этим людям обратится - сюда в тему они сами свои услуги не предложат. Нипишите им лично, думаю тогда появится определенность.

Я вас умоляю, было бы желание... aliexpress, сплошной источник связей с Китаем.

Ну если данный проект подразумевает получить в итоге продукт "как с алиэкспресс" тогда да, вы правы.

По-вашему такие микробренды как San Martin, Sea Gull часы не достойные внимания? Плохой продукт?
Интересно, какие у ваших "авторитетов" производители. Наверно, ВПК КНР? Поделитесь, раз вы в курсе.

С каких пор часовая мануфактура Sea Gull стала микробрендом? Они механизмы сами выпускают, турбильон в том числе! Как вы вобще себе представляете через Алиэкспресс разместить заказ форумной лимитки на старейшем заводе Sea Gull, поделитесь своими мыслями пожалуйста.

А я не в курсе кто именно эти производители, но они проверены качеством уже не одного успешного проекта и для оценки, отладки, выяснения потенциала изготовителя комплектующих Антон например лично летал на это производство, даже несколько раз в доковидные времена. Спросите его сами, мне же достаточно результата для общей оценки надежности и способностей тех китайских товарищей. Может конечно на алиэкспресс все такие часовые гаражные кооперативы - давайте рискнем разместив заказ у первого попавшегося. Только я своими деньгами рисковать не буду.

Ну не через али, но почему бы нет. Кто-нибудь вообще видел этот завод? Хотя бы на фото или видео.. Или какие-нибудь тысячи часов на полках фирменных отделов этого старейшего завода? Нонеймы представлены шире. И сигулов на али половина какие-то левые незаводские.

Теперь вы решили про микробренды поспорить, что дальше? Читайте пожалуйста, что я написал ранее. Я говорил о контактах с КНР, а не о размещении заказа на торговой площадке. Не нужно выдумывать.... Видимо вам по существу сказать нечего.
Sea Gul, San Martin продаются на Алиэкспресс? Плохой товар? Вы можете ответить ? Напомню, что вы утверждали, что товар там тот ещё.
Зачем мне его спрашивать? Не рискуйте, кто вас заставляет?

С чего тогда уверенность, что это не часовые гаражные кооперативы))

Вряд ли Антон возьмется за это, это не его уровень, да и у него со своими лимитками щас забот хватает. (сам участвую в МиМ и очень жду завершения).

https://youtube.com/@gotopwatches976?feature=shares
Производство корпусов и браслетов.

Оригинальный размер 49
Тогда уж 47 лучше сделать если боитесь оригинал… 47 тоже выглядят внушительно, близко к оригиналу. А вот 43 уже закинет проект в область «по мотивам». А ценность часов в исторической идентичности..
При 43 можно уже 55/54 корпус востоков взять и заказать напечатать цифер. Зачем велосипед изобретать? Кстати в этом случае и цена будет в пределах 10-12 тыс…

Ну тут не просто цифер же напечатать, надо еще реализовать поворотный безель, а в том корпусе этого не сделать, заказать миоту 9ю, и кто и где это все будет собирать? Я полагал что это не будет паразитированием а созданный с нуля проект.

Поступила пара предложений и возможностей от форумчан по реализации данного проекта, если все получится и как будут известны детали - напишу сюда. Возможно даже создам новую тему, более конкретную и без обсуждения возможности этого проекта. Эта тема пока пусть будет, мало ли еще найдутся желающие помочь с реализацией. Напоминаю что готов взять на себя ведение темы, сбор списка участников, обсуждение деталей дизайна и вопросы по оплате, все остальное - тут я профан, максимум еще разработка дизайна задней крышки.

По самому проекту: я пока все же придерживаюсь корпуса до 44мм, литые ушки и думаю что выпуклый сапфир тут будет лучше чем минералка, механизм пока оставляем Мийоту 9-ю, насколько я знаю относительно точный и не дорогой, хорошая альтернатива начальным швейцарцам (ну и как бы проект типа японский, и мех тоже должен быть таким). Ну и поворотный безель - это то что обязательно хотелось бы сделать, ведь так было и у оригинала. Без даты и никаких надписей на самом циферблате, все надписи сзади будут на японском, ну и люм как у оригинала, стрелки, метки-точки и цифры 12, 3, 6, 9 - вот как то так видится мне все. Всем спасибо за отклики!

Самое главное вы нам не сказали - где именно будут изготовлены комплектующие для этих часов? Первый попавшийся с Алиэкспресс или проверенный изготовитель?