Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Командирские (почему (не) стоит брать механику) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=596749)

lectricas 24.12.2022 18:39

Командирские (почему (не) стоит брать механику)
 
Хочу купить командирские часы - что-то в них есть интересное.
https://komandirskie.com/catalog/kom..._chasy_431171/
Есть например свежие варианты, как по ссылке.

А есть "Сделано в СССР", которые можно купить на авито. В чем у них разница?
Если я куплю часы на авито, то скорее всего они будут плохо ходить и их нужно будет отдавать мастеру на ремонт?

Какие подводные камни владения механическими часами за 2500 рублей?
Пользуюсь электронными часами timex - ходят точно, все устраивает.

Спасибо!

Javier 24.12.2022 18:49

Даже если вы купите современные - с большой вероятностью они будут плохо ходить и их нужно будет отдавать в ремонт.

NoZvezda 24.12.2022 18:55

Цитата:

Сообщение от lectricas (Сообщение 6619562)
Если я куплю часы на авито, то скорее всего они будут плохо ходить и их нужно будет отдавать мастеру на ремонт?!

На Авито или не на Авито - будете постоянно отдавать мастеру в ремонт.

stanalma 24.12.2022 20:37

Цитата:

Сообщение от lectricas (Сообщение 6619562)
что-то в них есть интересное....
Пользуюсь электронными часами timex - ходят точно, все устраивает.

Сейчас и у Таймекс есть очень много интересного
Включая бюджетную механику
Но 2500-конечно маловато за любую механику.
Единственное исключение-это купить интересное на барахолке и отреставрировать
Но....обойдётся дороже 2500
И...конечно необходимо умение.

lectricas 24.12.2022 23:24

Большое спасибо за ответы!

USER 1 25.12.2022 02:38

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=7

topfin 25.12.2022 07:35

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6619628)
Единственное исключение-это купить интересное на барахолке и отреставрировать
Но....обойдётся дороже 2500

Да нет.
СССР попадаются вполне себе хорошие экземпляры.
Я Полет будильник взял за 2 тыр. в идеале.
Ремешок навесил, да и на руку.
У Германа вон на форуме попадаются вполне нормальные экземпляры за вменяемые деньги не требующие вложений.

akadama 25.12.2022 09:19

Цитата:

Сообщение от lectricas (Сообщение 6619562)
Какие подводные камни владения механическими часами за 2500 рублей?

Нет никаких подводных камней - покупайте смело Командирские и носите с удовольствием. У меня есть и Командирские прошлого года выпуска и Амфибии 3 штуки тоже недавнего производства все часы ходят довольно точно сразу из коробки, к часовщикам не носил ни одни из них, правда пока что моим самым старым 4 года а самые свежие в этом году покупались. Механика с ручным заводом по цене 2000 руб. по моему Командирские вне конкуренции по соотношению цена/качество потому что на Алиэкспресс качество механики за те жи деньги хуже, а у именитых брендов за лучшее качество цена гораздо выше. Помониторьте сколько стоят швейцарская механика на ручке.

HooliganSpb 25.12.2022 11:26

Однако есть Ориент ☆☆☆, от 4тр

S.5 25.12.2022 11:38

Цитата:

Сообщение от lectricas (Сообщение 6619562)
Какие подводные камни владения механическими часами за 2500 рублей?
Пользуюсь электронными часами timex - ходят точно, все устраивает.

Спасибо!

После точного кварца погрешность в лучшем случае +- несколько секунд в сутки, а чаще- +- 10-30 секунд, может раздражать. Но это касается ЛЮБОЙ механики. Не всем она подходит. Но если всё же хочется именно механику- альтернативы Командирским за такие деньги нет. Только лучше всё же присматриваться к моделям с автоподзаводом- у них хотя бы корпус из нержавейки, а не из латуни, как в моделях "на ручке". Да и сам этот автоподзавод штука не лишняя. А стоят такие всего вдвое дороже.

Eugene Hot 25.12.2022 17:06

Плюсы Командирских - часто на ручке (автоподзавод ломается первым), хорошее соотношение цена/качество.
Минусы (на мой вкус) - часто с датой (когда часов в ротации несколько, устанавливать муторно, не люблю дырок в циферблате и читается дата с трудом), корпуса часто из латуни с покрытием, которая менее долговечна и относительно быстро безвозвратно теряет вид, плюс не люблю когда какой-то материал имитирует то, чем не является.

Лучший вариант для меня в стальном корпусе на ручке без календаря, рисунков и с минимумом надписей. Такие ношу с удовольствием:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1664777995

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1667729824

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1663574067

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1667730725

Впрочем другие часы выбираю по тем же принципам,

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1667384585

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1646825645

если нет возможности заказать на ручке без автоподзавода, меняю механизм.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1670757212

volonterr 26.12.2022 09:42

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6619865)
на Алиэкспресс качество механики за те жи деньги хуже

категорически не согласен

есть дайверы от 2800 (со скидками, без скидок - 3600) как на nh35, так и на 2813.
Не дайверы - вообще от 1500 с сопоставимым Востоку калибром по качеству.
это с бесплатной доставкой, а командирские еще и за денежку привезут, что увеличит стоимость.
Кроме того: командирские из латуни.

Я, конечно, патриот, но не люблю когда свой патриотизм я должен оплачивать.

akadama 26.12.2022 12:53

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620318)
категорически не согласен

есть дайверы от 2800 (со скидками, без скидок - 3600) как на nh35, так и на 2813.
Не дайверы - вообще от 1500 с сопоставимым Востоку калибром по качеству.

Сейковский механизм NH35 не хуже Востока, но вы привели примеры часов с автоподзаводом, сравнение не корректно, так как на ручке часы менее распространены. ТС спрашивал именно механику с ручным заводом. Да и ЧЧЗ это не какой то там микробренд и уж тем более не китайский нонейм. Заводской настоящий Китай достойного качества, например Seagull стоит дороже Командирских в 2-3 а то и более раз.

volonterr 26.12.2022 14:59

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6620465)
Да и ЧЧЗ это не какой то там микробренд и уж тем более не китайский нонейм.

спорное утверждение на данный момент.
скорее, даже не в пользу Востока.
Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6620465)
Заводской настоящий Китай достойного качества, например Seagull стоит дороже Командирских в 2-3 а то и более раз.

и по качеству (дизайн и долговечность корпуса) во столько-же раз лучше.

akadama 26.12.2022 15:30

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620545)
и по качеству (дизайн и долговечность корпуса) во столько-же раз лучше.

О чем сразу и было сказано изначально - есть много лучше часов, но дороже. И есть много дешевле часов, но хуже.

Rana 26.12.2022 16:04

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620545)
и по качеству (дизайн и долговечность корпуса) во столько-же раз лучше.

Дизайн вещь сугубо субъективная, потому обсуждать не вижу смысла, а вто с долговечностью корпуса непонятно. Как определить долговечность корпуса? Что за сплавы особые у Сигула, чтоб долговечность в разы увеличивалась и что происходит со сталью часов от ЧЧЗ?

volonterr 26.12.2022 16:13

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6620578)
Что за сплавы особые у Сигула, чтоб долговечность в разы увеличивалась и что происходит со сталью часов от ЧЧЗ?

у ЧЧЗ за эту цену сталь называется латунь. Нерж уже в другой ценовой категории. Вечером могу прислать фото что происходит от контакта с телом человека.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6620562)
И есть много дешевле часов, но хуже

не буду спорить, т.к. не эксперт, но как потребител: если за пять лет нареканий на часы не было, то значит они точно не хуже. У меня и Востоки есть и китайцы. Лично у меня китайцы за чуть более 1тр (по потребительским свойствам) не хуже ЧЧЗ, но корпус нерж.
ЧЧЗ греет только тем, что это "свое-родное" и все. Даже качество нанесения красителя на цифер не радует глаз.

Rana 26.12.2022 16:17

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620584)
у ЧЧЗ за эту цену сталь называется латунь. Нерж уже в другой ценовой категории. Вечером могу прислать фото что происходит от контакта с телом человека.

Вы же с Сигул сравниваете в стали? Или с Сигулом в латуни?
Если в стали, то и сравнивать со сталью нужно.

volonterr 27.12.2022 10:29

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6620585)
Вы же с Сигул сравниваете в стали? Или с Сигулом в латуни?

я сравниваю ЧЧЗ в латуни с Виннером в стали.
Качество сопоставимо, материалы и цены в пользу Виннера.

Это вы предложили сравнить Сигула с ЧЧЗ, на что яответил, что ЧЧЗ в стали стоит примерно как Сигул, но качество отделки и механизма остается хуже Сигула.

Получается, что ЧЧЗ в любом случае отстающий.

уж точно не хуже того, что в стартовом посте и стоит с доставкой 1500р
http://ae04.alicdn.com/kf/S93bcc93c1...acG/Winner.jpg

Rana 27.12.2022 12:02

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620992)
я сравниваю ЧЧЗ в латуни с Виннером в стали.
Качество сопоставимо, материалы и цены в пользу Виннера.

Господи, Вы сами себя не читаете и за беседой не следите? Откуда взялся в беседе Виннер?

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6620992)
Это вы предложили сравнить Сигула с ЧЧЗ

Я? Вы точно не читаете на что отвечаете... Извините. Смысла в таких беседах не вижу.

volonterr 27.12.2022 17:08

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6621059)
Откуда взялся в беседе Виннер?

похоже, это вы теряете нить.
началось все с :
Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6619865)
по моему Командирские вне конкуренции по соотношению цена/качество потому что на Алиэкспресс качество механики за те жи деньги хуже

обратите внимание: без бренда. Отсюда и Виннер - дешевле и точно не хуже. причем нерж.

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6621059)
Я? Вы точно не читаете на что отвечаете... Извините. Смысла в таких беседах не вижу.

вы, видимо, забыли:
Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6620465)
Заводской настоящий Китай достойного качества, например Seagull стоит дороже Командирских в 2-3 а то и более раз.

на что я ответил, что ЧЧЗ в нержи стоит не меньше Сигула.
вы вдвоем уже определитесь: или с вами обоими общаться или пусть кто-то один пишет, вы друг-друга путаете.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6620465)
Сейковский механизм NH35 не хуже Востока, но вы привели примеры часов с автоподзаводом, сравнение не корректно, так как на ручке часы менее распространены. ТС спрашивал именно механику с ручным заводом.

тоже непонятное.
не нравится автоподзавод - можно открутить ротор.
или сломается - не ремонтируйте. из автоматических часы превращаются... превращаются...
хотя не видел сломаного автоподзавода, несколько раз ломал заводной вал при падении.

tipame 27.12.2022 18:27

Цитата:

Сообщение от lectricas (Сообщение 6619562)
Хочу купить командирские часы...

Вот странный вы человек - "хочу купить" и практичность это две абсолютно разные оперы. Покупайте все что хочется и можется!
Купил я как то за дорого хронограф с завода - который встал через месяц и вот так и лежит уже лет 10 - не знаю кому отнести (отдавать в ремонт не понять кому жалко)...

Rana 27.12.2022 18:37

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6621273)
вы, видимо, забыли:

Зачем Вы мне приводите цитату другого человека? Вы мне сказали:
"Это вы предложили сравнить Сигула с ЧЧЗ".
Я акадама?

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6621273)
на что я ответил, что ЧЧЗ в нержи стоит не меньше Сигула.

Меньше, конечно. Можно купить "сталь" от ЧЧЗ до 4т.р. Сигул разве можно?

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6621273)
не нравится автоподзавод - можно открутить ротор

Ага, и крышку плоскую купить. Да что там, можно вообще часы самому из комплектующих собрать. Здесь разве об этом речь?

akadama 28.12.2022 09:06

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6621273)
не нравится автоподзавод - можно открутить ротор

Механизм чисто с ручным заводом и автоподзавод со снятым ротором это разные по своей надежности механизмы, кроме того как уже подсказали смысла в этом нет если корпус толстый изначально так как механизм с ротором толще.
Есть много любителей часов чисто на ручке, они сразу пркупают часы без автоподзавода, а не устраивают танцы с бубном.

sadsong 30.12.2022 17:04

Сделали бы на кварце в таком же корпусе, был бы хит. Почему не сделать?

Механик 30.12.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от sadsong (Сообщение 6623317)
Сделали бы на кварце в таком же корпусе, был бы хит. Почему не сделать?

По тому, что не был-бы хит...

Gamchik 30.03.2025 18:41

Мне норм, я не гордый. Юзаю двух "командиров" (производства СССР - "ВДВ" и РФ - "морская" авиация.
Взял бу на АВИТО по 400 р, мне их почистили, отполировали стекло. Которые "морская авиация" отлично ходят уже 1,5 года.

За 20 лет механику юзал и с автоподзаводом, и хронограф ПОЛЕТ, и Швейцарию, Японию, США и было обломно, когда, например по тупости разбивал или царапал стекло: ремонт оказался "в копеечку" и я их, витоге, просто слил: пускай ремонтруют, кому охота.

Ношу "командиров".

https://cloud.mail.ru/public/mb4h/xb81ZEJPq

https://cloud.mail.ru/public/9R81/9qc7vZ5UY

jcdeque 30.03.2025 19:16

Вложений: 2
Я ходил полгода в новых востоках амфибия, сам настроил точность, добился +5 в сутки в среднем, но все равно нужно раз в неделю стоит подводить.
Ничего в них нет вон выходящего, но на любителя. Попробовать можно)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1743351342


Часовой пояс UTC +3, время: 02:17.

© 1998–2024 Watch.ru