Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Загляденье с алмазами вместо фар... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=593865)

uhrolog 24.10.2022 10:23

Загляденье с алмазами вместо фар...
 
Вложений: 1
Тонкая работа... 1910 год.

0xotn1k 24.10.2022 13:46

Фары не отрегулированы. Надо на стенд гнать а то техосмотр не пройдет тачка)

Debyutant 24.10.2022 14:12

Можно добавить,что развал-схождение хромает - колеса в разные стороны, и стремянки рессор отсутствуют.Одно из передних крыльев весьма странное в нижней части,но все это образ авто,не более.

Интересно - каратность алмазов указана ?

uhrolog 24.10.2022 14:42

Вложений: 2
Нет, как бы не очень… Но за 120 т.р. они ваши... Продаются на ауке, не мои...))

probe 24.10.2022 18:26

Занятно. Этот сюжет с движущимся автомобилем в карманных часах использовался разными часовыми производителями. И на протяжении десятилетий. Вот, например, часы из 1970-х

https://german242.com/img/ref1609-01.jpg

Источник: https://german242.com/sh/item1609.htm

Писали, что вроде как сюжет был создан Huguenin.

Но первый раз вижу, чтобы вместо фар использовали камни.

egoregorov 24.10.2022 22:04

а на каком ауке продаются?? и, что продается? часы или алмазы? есть фото механизма, циферблата?? как по мне, современная поделка, утяжеленная камнями. камни то хоть живые? а фото с клеймами золота, это к каким часам относится??

uhrolog 25.10.2022 00:00

Сообщения 1 и 4 - одни и те же часы. Это Лонжин. По номеру 1910 год примерно. Не современная подделка. Смотрите внимательно фото, они подписаны. Ссылки давать запрещено.

abstractsomething 25.10.2022 00:37

Так этож Антилопа - Адам Козлевич за рулём, Остап Бендер-Задунайский на переднем сиденье, далее по списку..

Debyutant 25.10.2022 23:18

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 6574562)
Но за 120 т.р. они ваши...

Нет, спасибо, как то не требуются ...

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 6574712)
Этот сюжет с движущимся автомобилем в карманных часах использовался разными часовыми производителями. И на протяжении десятилетий.

Причем, автомобиль достаточно схож во всех вариантах - формой панели приборов, овалом облицовки радиатора и особенно паровозными фарами.

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 6574712)
Но первый раз вижу, чтобы вместо фар использовали камни.

Аналогично.

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6574853)
как по мне, современная поделка, утяжеленная камнями.

Полагаю,Николай вряд ли бы открыл новую тему, если б это было так, а не Лонжин 1910 года ... В этом весь цимус !

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 6574930)
Так этож Антилопа - Адам Козлевич за рулём, Остап Бендер-Задунайский на переднем сиденье, далее по списку..

Это первое, что приходит в голову, однако, полагаю, это не так по нескольким причинам, главная из которых - бессмертный роман Ильфа и Петрова "Золотой теленок" был написан в 1931 году, а рассматриваемые часы Лонжин ориентировочно 1910 года. К тому же, на заднем сиденье, похоже, две дамы, мало похожие на Балаганова с Паниковским.:) Кроме того, этот автомобиль по конструктиву - не Лорен -Дитрих ("Антилопа Гну"), а просто собирательный образ.

Но фары Лонжин(или кто корпус делал) сварганил зачетные !

uhrolog 26.10.2022 03:00

Вложений: 1
На картинке есть одна загадка - что за предмет прилепился спереди на раму? Похоже что корпус делали с некоей реальной картинки, т.к. и на втором корпусе он тоже присутствует, но в худшем качестве. Относительно марки автомобиля, думаю, образ и в самом деле собирательный, но из 1910 все же года...

На фото: Август Хорьх на финише гонки на автомобиле марки Хорьх.

Debyutant 26.10.2022 10:52

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 6575608)
что за предмет прилепился спереди на раму?

Автомобили тех лет по конструктиву были довольно схожими,а в части трансмиссии и подвески тем более.Что изобразил художник - отается только гадать.
1.У самых первых автомобилей рукоятка стартера не вынималась,а часто крепилась тут же,в районе нижней части облицовки радиатора (фото 1),но на рукоятку это мало похоже.
2.Встречались авто с некими "шорами"-прародителями брызговиков (?) - фото 2.3,но тоже не то.
3.Грузовик.Что у него впереди? багажный отсек? но даже на легковых авто все чемоданы и грузы крепили в задней торцевой части кузова. Радиатор скорее вынесен.(фото 4)

Мое мнение - это все же не предмет,прилепившийся спереди на раму,а проекция в аксонометрии нижней части архаичного правого крыла,потому как и левое крыло в нижней части расположено очень низко.

Кстати,обратите внимание,насколько качественно и детально прописаны фигуры у корпусов Huguenin(колено водителя,дамы и особенно выражение лиц мужчин) и насколько топорно в корпусе из 1970-ых.

Вложение 3474656

Вложение 3474657

Вложение 3474658

Вложение 3474659

Bladax 26.10.2022 11:46

Как мне кажется, на корпусе часов изображён DELAUNAY — BELLEVILLE, т.к., если мне не изменяет память, только они были с круглой решёткой радиатора и круглыми капотами. Один из них был, по-моему, в гараже Николая II.

uhrolog 26.10.2022 11:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bladax (Сообщение 6575770)
Как мне кажется, на корпусе часов изображён DELAUNAY — BELLEVILLE, т.к., если мне не изменяет память, только они были с круглой решёткой радиатора и круглыми капотами. Один из них был, по-моему, в гараже Николая II.

Не-е-е, не только он один...

Bladax 26.10.2022 12:14

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 6575772)
Не-е-е, не только он один...

Да, Вы правы: форма капота не Делоновская. В общем: сноповязалка, скрещенная с швейной машинкой «Зингер». Все по вышеупомянотому произведению литературы :)

Debyutant 26.10.2022 13:19

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Bladax (Сообщение 6575770)
если мне не изменяет память, только они были с круглой решёткой радиатора

Да много было с круглой решеткой радиатора.Один такой сейчас на Ленфильме стоит,снимался в фильме, кмк, "Контрибуция"

Кстати,на первом фото две дамы на заднем сиденье(прототип)

uhrolog 26.10.2022 14:34

А вот это как раз Делано-Бельвил (на первом фото), воссозданный на Ленфильме мастерами Кузнецовыми. Чудесная работа! Остальное - гараж императора.

Касательно картинки на часах: там решетка радиатора (гриль) вертикальные палочки... )

garikk 27.10.2022 00:25

Вложений: 1
Вот еще одни, корпус подписан

egoregorov 27.10.2022 12:30

предмет, прилепившийся спереди, похож на тряпку, которой закрыт гос номер... стритрейсеры))

uhrolog 27.10.2022 13:56

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6576496)
предмет, прилепившийся спереди, похож на тряпку, которой закрыт гос номер... стритрейсеры))

А мне похож на женский корсет... ))

Debyutant 27.10.2022 15:39

На крайнем фото "тряпка" больше похожа на пыль из-под колеса.

В целом наблюдается ситуация,при которой сюжет отражен с одной фотографии или рисунка - об этом говорят и положения тел дам в шляпах(прямо и повернуто),и "грилевая" решетка радиатора,и "домики" над фарами.

egoregorov 27.10.2022 18:45

Вложений: 1
пыль из под колес, на фото ТС ясно видна. выполнена рядом штрихов прямых и полукруглых...
а вот, форумчанин показал фото, а выводы сделал не ясные... на этом фото, разве спереди на раме не сумка (или как назвать?)... явно какая то "емкость" подо что то... т.е. можно что то положить внутрь этого... а уже при изображении на корпусе часов, рисунок немного трансформировался в то, что видим...
какая то брезентовая сумка, возможно для инструмента или, того же "кривого стартера")

Debyutant 28.10.2022 10:37

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6576768)
пыль из под колес, на фото ТС ясно видна. выполнена рядом штрихов прямых и полукруглых...

Согласен,так и есть.

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6576768)
на этом фото, разве спереди на раме не сумка

Может и сумка,а может и нет. В копилку версии "не сумки" говорят :
- нелогичное размещение спереди,где грязь от бездорожья. ЗИП и грузы крепили,как правило,на подножке,чемоданы и запаски - там же или сзади ;
- не совсем правильная непрямоугольная форма ;
- если присмотреться - на крайнем фото на этом предмете(сумка,тряпка) просматривается в правой части цифра "5",а чуть левее,возможно, "8".

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6576768)
а уже при изображении на корпусе часов, рисунок немного трансформировался в то, что видим...

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6576768)
а выводы сделал не ясные...

Мой ясный вывод - на первом фото ТС (Уролога) неясный предмет в передней части авто между рессор - это все-таки нижняя часть крыла,переместившаяся за счет аксонометрии ближе к центру. В пользу этого фактора говорит почти одинаковый косой срез обоих крыльев в нижней части,одинаковая высота над землей и некоторая гипертрофированность площади нижней части спорного крыла,не совсем объективно отраженная художником(литейщиком ? чеканщиком ?)

А фары в виде алмазов выполнены блестяще,что придает особый шарм часам и оправдывает создание отдельной темы Николаем.

egoregorov 28.10.2022 11:12

...нелогичное размещение спереди, где грязь от бездорожья... времена не те были))) во-вторых, грязь от бездорожья летит за колесо, но не впереди него)) ну и, в-третьих, вспомните роман "золотой теленок", много машин, кроме организованного автопробега, встретила "Антилопа Гну"??)

Debyutant 28.10.2022 11:25

Мало,Егор,почти совсем не было. То ли сумка брезентовая,то ли крыло виднеется... трудно разобрать...

но фары бриллиантовые хоть нравятся ??

probe 28.10.2022 11:33

Вложений: 4
Я этот сюжет довольно часто вижу на крышках карманных часов самых разных производителей. Никогда их фото не сохранял, но сейчас поиском быстро нашёл несколько.
А может быть спереди снизу показан выхлоп двигателя? (Я историю автомобилестроения не знаю - просто предположил)

egoregorov 28.10.2022 14:52

Вложений: 6
на показанных часах, затертые от времени корпуса... трудно что то определить. но по моему, не выхлоп двигателя...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

просмотрев кучу фото автомобилей, начала прошлого века, чего там только не было... кому, что нравится))) от сумок и номеров, до конструктивных особенностей рамы авто...

просмотрев кучу фото автомобилей, начала прошлого века, чего там только не было... кому, что нравится))) от сумок и номеров, до конструктивных особенностей рамы авто...

uhrolog 28.10.2022 15:14

Вот бы найти оригинал той фотографии. Явно какой-то знаменательный финал поездки. И люди, наверняка, сильно известные... Может это князь Боргезе?

egoregorov 28.10.2022 16:06

люди то известные))
Остап Бендер, Шура Балаганов, Паниковский и за рулем Адам Козлевич... дамы... видимо, Ося высадил Шуру и Паниковского)))
не думаю, что известные, узнали бы... в тот период, я так думаю, самое главное на фото это самодвижущийся аппарат

uhrolog 28.10.2022 16:32

Это просто прогулка. Дам в гонки не брали. Там должны были сидеть одни инспекторы, фиксирующие все недочеты и поломки.

probe 28.10.2022 20:09

Вложений: 1
Нашёл ещё одну картинку на крышке карманных часов. В довольно карикатурном исполнении.
Не подножка ли та фиговина, о которой тут спорили?

Debyutant 28.10.2022 20:49

М-даааа..... это я про качество изготовления крышки на крайней картинке - там уже и не сумка, и не выхлоп, не госномер, а вообще не пойми что... :)

а лица - просто отпад !! Дама слева заметно постарела,а выражение лица пассажира рядом с водителем как бы говорит : "Да хватит их катать уже !! Давай ближе к делу !" :D:D:D

uhrolog 29.10.2022 05:57

О каком произведении про Антилопу-Гну вы все время тут вспоминаете? Там не было дам в составе экипажа. Наличие дам говорит о том, что это не гонка. Во время гонок на их месте сидели инспектора, контролирующие работу авто и водителя, фиксирующего все поломки и остановки. Значит, это изображена рядовая прогулка за город на пикник... А что они там могли подвесить на раму, одному Богу известно - и букетик цветов, и ведерко, и потерянную кем-то шляпу.

На некоторых фото засветилось имя - производства швейцарской фирмы Holy Freres (Братья Холи). Кто что знает про эту контору, очевидно производившую корпуса для часов? Я, увы, ничего не нашел. ((

uhrolog 29.10.2022 09:18

Вложений: 1
Holy Frères
Gehäuse; St.-Imier, Schweiz; registriert am 15.12.1919

tapoka 29.10.2022 09:39

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 6577759)
Кто что знает про эту контору, очевидно производившую корпуса для часов?

Это мастерская художественной гравировки,была основана в 1893 году,в Сен-Имье (полное название компании- Holy Frères in Etablissement Holy Frères in St-Imier) двумя братьями Жюлем (1872–1950) и Франсуа (1867-мне не известно) . Сначала она занималась украшением корпусов часов, а затем занялась изготовлением медалей и гравюр. В 1914 году Holy Frеres получили золотую медаль Швейцарской национальной выставки в Берне.
Братья строят фабрику Chasseral. После Первой мировой войны компания Holy Frères переехала в Женеву где у них был филиал.
В 1908 году зарегистрировали марку Holy Freres of St. Imie, занимались производством корпусов.В 1913 году зарегистрировали новую торговую марку.Более подробно,можете поискать в Microlisk.
Судя по фотографии часов ,подписанных Holy Frs,которые предположительно являются "оригиналом"(наиболее качественно выполненная гравировка) для последующего "копирования" этой "гравюры", там всё-таки клубящаяся пыль из под колёс и элемент "фартука" на передней оси,эти элементы ,на других вариантах ,просто "замылились" и выглядят,как непонятно что.Моё мнение.

lexei 29.10.2022 11:40

И без камней норм.
https://i.ibb.co/pvfrjRm/R-p-tition-...-voiture-2.jpg

uhrolog 29.10.2022 11:49

Мордочки страшные. Не проработанные художественно...

tapoka 29.10.2022 17:23

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 6577860)
Мордочки страшные. Не проработанные художественно...

Женщины!Ну что с них взять!Они другим берут,особливо когда их приглашают прокатиться на авто,так было ,есть и будет!


Часовой пояс UTC +3, время: 06:09.

© 1998–2024 Watch.ru