Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Частота завода часов ОЧЗ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=59323)

Shamilich 12.02.2011 23:37

Частота завода часов ОЧЗ
 
Доброго времени суток, форумчане!
В теме старинных часов я новичок, на форуме вашем впервые, поэтому может наивный, но все же вопрос: от бабушки достались мне часы нерабочие ОЧЗ 1962 года выпуска с двойным боем. Нашел мастера, востановил работоспособность - теперь наслаждаюсь их присутствием в моей жизни. Хотелось бы узнать: а как часто их надо заводить, чтобы не довести их, так сказать, до механического голода. Поиском по форуму попользовался - понял так, что данные часы требуют завода раз в в две недели. Но хочется точно знать - как же все-таки правильно с ними в этом отношении обращаться, чтобы сохранить этот дар для будущих поколений... Заранее спасибо!

SergeK 13.02.2011 00:02

По любым старинным часам - не рекомендуется заводить до упора, дабы не порвать пружину.
Сам, честно говоря, не всегда этому правилу следую. По уму - надо считать количество оборотов и определять оптимальное (не до упора).

Shamilich 13.02.2011 00:13

Конечно понятно, что без фанатизма нужно подходить к данному вопросу :) Крутить ключ при заводке до одурения - не есть хорошо. Просто хотелось бы знать: может есть какие-то стандартные условия - определенные еще полвека назад производителем -для эксплуатации данного раритета. Очень уж хочется по максимуму продлить жизнь этим часам и удовольствие от их присутствия в моей жизни.
Или другими словами: как грамотно и верно обращаться с ними, чтобы их приятный бой и точность хода максимально долго присутствовали в нашей жизни?

SergeK 13.02.2011 00:39

Цитата:

Поиском по форуму попользовался - понял так, что данные часы требуют завода раз в в две недели.
Ну тогда совсем непонятно, какая информация Вам нужна...

Простите, напомнило "Нет, все в порядке, доктор. Но посмотрите - какой красавец!" (С) :)

Shamilich 13.02.2011 00:50

Просто хотел выяснить для себя:
1. Для этих настенных часов завод раз в две недели - правильно или нет? (стабильно с такой периодичностью, или можно хоть каждый день. Главное что б пружины не порвать)
2. Что необходимо делать (может периодически) для того, чтобы они служили верой и правдой максимально долго...

SergeK 13.02.2011 01:37

Заводом каждый день не до упора Вы часам не повредите никак. Тут уже факторы целесообразности включаются :)
У меня из больших часов есть только французские каретники начала прошлого века, примерно как Ваши, на 10-12 дней завода. Тикают на работе на столе, по уму было б неплохо составить график завода - но пока что завожу по факту останова... Неправильно.

Настенные крупнее и обычно более стойкие. Так что если мастер их отремонтировал и (скорее всего) сделал репассаж (разобрал по деталям, промыл и смазал) - минимум лет 5 беспокоиться не о чем. Слышал, что настенные и существенно большие сроки без обслуживания выхаживали...
Так что получайте удовольствие от часиков по полной программе! :)

Игорь Райков 13.02.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 669872)
Заводом каждый день не до упора Вы часам не повредите никак.

Повредите, и еще как! Постоянно будет работать один и тот же участок пружины. Соответственно, на этом участке усталость металла наступит гораздо быстрее, чем следует, и пружина просто сломается. Две недели - самый раз. За это время пружина раскручивается почти по максимуму, работая всей своей длиной. И заводить надо до упора, не боясь обрыва. Если суждено пружине оборваться - она оборвется и на половинном заводе. Только вот с усилием при заводе не переусердствуйте.

SergeK 13.02.2011 02:10

Цитата:

Сообщение от Игорь Райков (Сообщение 669877)
Повредите, и еще как! Постоянно будет работать один и тот же участок пружины. Соответственно, на этом участке усталость металла наступит гораздо быстрее, чем следует, и пружина просто сломается. Две недели - самый раз. За это время пружина раскручивается почти по максимуму, работая всей своей длиной. И заводить надо до упора, не боясь обрыва. Если суждено пружине оборваться - она оборвется и на половинном заводе. Только вот с усилием при заводе не переусердствуйте.

Свежо!
Цитата:

Постоянно будет работать один и тот же участок пружины.
Поясните, тройка по пружиноведению была... Что за участок, в идеале трехмерку во временном разрезе.

bonnome 13.02.2011 23:43

Если часы в порядке-должны ходить не меньше 15 дней, у меня
есть старые ОЧЗ идут 18-20 дней, поэтому выбрал для себя такую
систему-завожу часы такого типа 1 и 15 числа -делаю около 15 полуоборотов
ключа-часы ходят без проблем уже много лет.

Игорь Райков 14.02.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 669889)
Свежо!

Нет, не свежо, а проверено практикой. Чтобы понять, почему, нужно понимать теорию.
Пружина скручивается в барабане при заводе не по всей длине одновременно, а виток за витком, до полной перемотки от стенки барабана к телу вала барабана. Соответственно, если заводить часы с двухнедельным заводом каждый день, то работать на изгибание-разгибание будет только 1/14 длины пружины. Именно на этот участок выпадет вся та нагрузка, которая должна распределиться на всю длину. И именно на этом участке раньше времени появится усталость металла, которая и приведет к поломке.

dmvt1 14.02.2011 12:16

+1. У любого материала есть предел усталости. В данном случае один участок испытывает напряжения в 15 раз чаще.

SergeK 17.02.2011 01:11

Цитата:

Сообщение от Игорь Райков (Сообщение 671126)
Нет, не свежо, а проверено практикой. Чтобы понять, почему, нужно понимать теорию.
Пружина скручивается в барабане при заводе не по всей длине одновременно, а виток за витком, до полной перемотки от стенки барабана к телу вала барабана. Соответственно, если заводить часы с двухнедельным заводом каждый день, то работать на изгибание-разгибание будет только 1/14 длины пружины. Именно на этот участок выпадет вся та нагрузка, которая должна распределиться на всю длину. И именно на этом участке раньше времени появится усталость металла, которая и приведет к поломке.

Игорь, спасибо за теорию.
Однако мы все ж исходим из мысли, что часики с заводом на 10-12 дней КАЖДЫЙ день никто заводить не собирается. Не так ли? :)
Здравый смысл никто не отменял.

Однако мне рассказывали (сам, слава богу, ни разу не столкнулся) про обрыв прижины при заводе до упора. Люди не роботы, в человеческую кисть не интегирован датчик прикладываемого усилия.
Поэтому на мой взгляд лучше воспользоваться рекомендациями часовщиков и не насиловать механизм.

Вариант ув. bonnome - наверное один из оптимальных.

Shamilich 17.02.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 675371)
Вариант ув. bonnome - наверное один из оптимальных.

Что, в принципе, и принял как руководство к действию :)...

kostya 18.02.2011 00:46

Вложений: 1
А вот что пишет на этот счёт Пинкин в своей книге "Ремонт часов": порвать пружину даже карманных часов вручную невозможно. Но по паспорту часы ОЧЗ необходимо заводить не реже 1 раза в 14 дней, как и писали ранее. И ни в одном паспорте не предписано считать обороты завода или заводить "не до упора". Но когда упор чувствуется, то излишнее большое усилие может сорвать даже зубья в барабане или оторвать триб первого колеса от полотна. Но для этого нужно ОООчень постараться. Нечаянно такое не получится сделать.

SergeK 18.02.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 676491)
А вот что пишет на этот счёт Пинкин в своей книге "Ремонт часов": порвать пружину даже карманных часов вручную невозможно. Но по паспорту часы ОЧЗ необходимо заводить не реже 1 раза в 14 дней, как и писали ранее. И ни в одном паспорте не предписано считать обороты завода или заводить "не до упора". Но когда упор чувствуется, то излишнее большое усилие может сорвать даже зубья в барабане или оторвать триб первого колеса от полотна. Но для этого нужно ОООчень постараться. Нечаянно такое не получится сделать.

Думаю, надо разделять новые часы и , скажем так, совсем не новые.
Для столетних часиков (коих у меня наручка 6 штук плюс каретники) - рекомендации до упора не заводить.

На настенных пружина конечно не в пример прочнее, но я б на месте ТС эксперименты не ставил.

Игорь Райков 18.02.2011 08:59

SergeK, при всем уважении к Вашему личному опыту и советам людей, дающих такие рекомендации, я не соглашусь. И для столетних часов, и для новых справедливы одни и те же законы механики. Естественно, аккуратность никто не отменял, но это также относится и к тем, и к другим часам.
Но Вы правы в одном: нельзя заводить часы до упора, если внешний замок пружины барабана изготовлен неправильно, или если отсутствует механизм ограничения завода и раскрутки пружины (к примеру, "мальтийский крест", а он предусмотрен далеко не в каждых часах). Но такие "чудеса" встречаются только после неквалифицированого ремонта.

siealex 18.02.2011 13:07

Вспомните Восток 2414... пачками отрываются защелки на внешнем витке пружины...

dmvt1 18.02.2011 13:42

У ОЧЗ обрыв пружины - типовуха. Проблема в низком качестве самих пружин. Попробуйте порвать пружины в Le Roi de Paris. Там для этого ключ придется шведкой крутить.

OddyRash 18.02.2011 21:25

Le Roy в основном и приносят в ремонт с лопнувшими пружинами.
Но "загогулина" в том, что им по 100 лет... Не думаю, что 80 лет назад это было их основной проблемой.
Выход из Вашей ситуации видится в подборе ключа с небольшими крыльями. Обратитесь в сервис, подберут по руке.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:07.

© 1998–2024 Watch.ru