Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Достойный выбор? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5906)

andrewaw 18.01.2008 22:27

Достойный выбор?
 
Уважаемые, знатоки и ценители наручных часов!
Долго выбираю часы. Хочу себе на юбилей подарок сделать. Рассмотрел множество вариантов от Seiko и Buran до Longines и Omega. Хочется без лишнего понта и чтоб душа радовалась. Бюджет - 50 штук максимум (положение не соответствует большему). Многое чего нравится, из Swiss особенно Omega (Speedmaster-Seamaster-DeVille), TagHeuer (Link, AquaRacer и Carrera), Oris (Artelier). Первые два бренда можно (надеюсь) взять в моем бюджете только в Swiss (ждать долго).
В Москве могу взять только Oris.
Предложили Орисы за 46 тыс.
http://www.oris.ch/collections/colle...id_product=255

Как вам этот вариант? Отговорите, если что не так.

KDV 19.01.2008 00:32

Орис отличный выбор. Но, продает же у нас на форуме человек симастер. И почти по Вашей цене, может сторгуетесь ;)

av_ic 19.01.2008 01:03

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 69476)
Орис отличный выбор. Но, продает же у нас на форуме человек симастер. И почти по Вашей цене, может сторгуетесь ;)

Скромно замечу, что у нас на форуме и Oris Artelier Complication человек продает. И существенно дешевле 46-и тысяч.

KDV 19.01.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 69500)
Скромно замечу, что у нас на форуме и Oris Artelier Complication человек продает. И существенно дешевле 46-и тысяч.

Я значит кидаюсь в "частные объявления" смотреть, когда ж я пропустил этот Орис и кто его продает и тут вспоминаю... :D
P.S. Репутацию продавца Ориса могу подтвердить. Все "без палева" :cool:

AMG 19.01.2008 10:54

Перемудренный этот Орис и механизм так себе,если и брать то только из-за дизайна,лучше взять хронометр от Омеги на 1120..

andrewaw 19.01.2008 12:17

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69563)
Перемудренный этот Орис и механизм так себе,если и брать то только из-за дизайна,лучше взять хронометр от Омеги на 1120..

Вот это по существу. Т.е. надо ли это понимать, что раз перемудреный, то значит и ненадежный? Т.е. все-таки Omega лучше и дело не только в понтовом названии?
Хотя мне Oris очень по дизайну нравятся. тут стал рассматривать еще вариант Oris TT1 Diver.
Поеду в Конквест погляжу на них. Кстати названную цену они мне предложили. Считаете, что дорого?

KDV 19.01.2008 12:42

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 69571)
Вот это по существу. Т.е. надо ли это понимать, что раз перемудреный, то значит и ненадежный? Т.е. все-таки Omega лучше и дело не только в понтовом названии?
Хотя мне Oris очень по дизайну нравятся. тут стал рассматривать еще вариант Oris TT1 Diver.
Поеду в Конквест погляжу на них. Кстати названную цену они мне предложили. Считаете, что дорого?

Орис весь достойная фирма. Чем сложнее часы, тем по идее более хрупкий механизм, так как более сложный. Но раз есть часы и носят их люди и довольны, значит не все так плохо. Покупали лбди на форуме, поищите ;)
Дайверские модели "толстоватые".

AMG 19.01.2008 13:00

Орис прекрасная фирма,но это обычная ЕТА в разных корпусах и все...подобных фирм сотни только истории разные.
Если хочется лучшей ЕТА с правильной сборкой,отделкой,доработкой,допусками, исполнение хронометр то лучше обратить внимание на Омегу,Брейтлинг...все остальное не дотягивает

av_ic 19.01.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69581)
Орис<...> подобных фирм сотни только истории разные.

Сурово :D А как же Ваш любимый рейтинг с датского сайта? ;)

AMG 19.01.2008 13:56

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 69592)
Сурово :D А как же Ваш любимый рейтинг с датского сайта? ;)

Да вродь и датчане согласны
Omega (5)

1120 (4): ETA 2892
1128 (4): ETA 2893 GMT
1151 (4): ETA /Valjoux 7751
1152 (4): ETA/Valjoux 7750
1164 (4): ETA/Valjoux 7750
1866 (5): Lemania 1874
1861 (5): Lemania 1873
2200 (4): ETA 2892 small second
2201 (4): ETA/Unitas 6498-2
2202 (5): ETA 2892 co-axial small second
2401 (4): ETA 2892
2403 (5): ETA 2892 co-axial
2500 (5): ETA 2892 co-axial
2600 (8): In-house tourbillon
2610 (5): ETA 2892 co-axial big date
2627 (5): ETA 2892 co-axial power-reserve
2628 (5): ETA 2892 co-axial GMT
3220 (3): ETA 2892 m. DD-chronograf modul
3301 (6): FP 1185 Chrono
3303 (6): FP 1185 Chrono
3313 (7): FP 1185 co-axial Chrono
3601 (4): ETA 2892 m. countdown modul
3602 (4): ETA 2892 m. countdown og kronograf modul
3612 (7): FP 1185 m. splitsekund

Oris (2-3)

554 (2): ETA 2802 manuelt
561 (2): ETA 2671 auto.
581 (2): ETA 2688/2671 auto
583 (2): ETA 2688/2671 auto
584 (2): ETA 2688/2671 auto
585 (2): ETA 2688/2671 auto
633 (2): ETA 2824 auto
635 (2): ETA 2836 auto
637 (2): ETA 2824 auto
643 (2): ETA 2836 auto
644 (2): ETA 2836 auto
645 (2): ETA 2824 auto
649 (2): ETA 2836 auto
654 (2): ETA 2824 auto
665 (3): ETA 2892 auto
667 (2): ETA 2897 auto
672 (3): ETA 7750 auto
673 (3): ETA 7750 auto
674 (3): ETA 7750 auto
675 (3): ETA 7750 auto
676 (3): ETA 7750 auto
677 (3): ETA 7750 auto
690 (2): ETA 2836 auto
695 (2): ETA 2836 auto
733 (2): ETA 2824 auto

av_ic 19.01.2008 13:57

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69600)
Да вродь и датчане согласны

И где там "подобных фирм сотни"?
А что Омега выше и по рангу и по цене - бесспорно.

AMG 19.01.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 69601)
И где там сотни подобных?

Можно не буду писать?просто не хочеться никого обидеть...

VV 19.01.2008 14:02

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69603)
Можно не буду писать?просто не хочеться никого обидеть...

Ну пару тройку примеров то можно? Со знаком минус.

av_ic 19.01.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69603)
Можно не буду писать?просто не хочеться никого обидеть...

Можно. Но вообще это не очень корректный прием: "Сказал бы я вам..." :D

mirror 19.01.2008 14:06

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 69605)
Ну пару тройку примеров то можно? Со знаком минус.

И со знаком плюс
Если такие вообще есть:)

AMG 19.01.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 69606)
Можно. Но вообще это не очень корректный прием: "Сказал бы я вам..." :D

Ну правда,я Вас заочно(не видя) очень уважаю...а по Орису мнение следущее:компания не продалась(не влилась в групу) это очень хорошо,модели узнаваемы и элегантны за это можно просить денег, но в остальном техника уровня Мидо,Цертины,Фортиса,Тиссо и прочих товарищей которые просто занимаются изобритением дизайна и вкладывания чужих готовых механизмов в свои корпуса..

av_ic 19.01.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69611)
Ну правда,я Вас заочно(не видя) очень уважаю...

Тогда я постараюсь и впредь не показываться на глаза ;)

Да и принципиальных возражений у меня нет, просто сотни как-то засильно показалось. Ну и мой подход Вы, возможно, знаете: он менее технологически ориентирован, чем Ваш. Люблю легенды и сказки.

Ф.И.А. 19.01.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69581)
Орис прекрасная фирма,но это обычная ЕТА ... лучше обратить внимание на Омегу,Брейтлинг...все остальное не дотягивает

Только у Омеги и Брейтлинга и ценник другой. Раза в два по дороже будут. А нареканий по Орису я здесь еще не слышал.

Alex Burd 19.01.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 69440)
Уважаемые, знатоки и ценители наручных часов!
Долго выбираю часы. Хочу себе на юбилей подарок сделать. Рассмотрел множество вариантов от Seiko и Buran до Longines и Omega. Хочется без лишнего понта и чтоб душа радовалась. Бюджет - 50 штук максимум (положение не соответствует большему). Многое чего нравится, из Swiss особенно Omega (Speedmaster-Seamaster-DeVille), TagHeuer (Link, AquaRacer и Carrera), Oris (Artelier). Первые два бренда можно (надеюсь) взять в моем бюджете только в Swiss (ждать долго).
В Москве могу взять только Oris.
Предложили Орисы за 46 тыс.
http://www.oris.ch/collections/colle...id_product=255

Как вам этот вариант? Отговорите, если что не так.

Берите Орис и не прогадаете, добротная крепкая марка..

botir 19.01.2008 22:58

Цитата:

Сообщение от Alex Burd (Сообщение 69702)
Берите Орис и не прогадаете, добротная крепкая марка..

Совершенно согласен.
Браитлинг завышен (imho), учитивая, что во многих стоят ЕТАшки.

andrewaw 20.01.2008 00:23

Спасибо большое отозвавшимся. Приятно, что явно негативных отзывов про Орисы нет. :)
Еще один дилетантский вопрос. Есть ли смысл присмотреться к Лонжинам? Правда из всего увиденного, особо ничего не понравилось. Но может там начинка интереснее?
Сегодня вживую посмотрел Орис Артельер. Не разочаровал. Понравились и Дайвер, но тостоват, под костюм не подойдет. Хотя мой стиль.
Очень понравились Линки от Тага, те которые поменьше. Большие тоже понравились, но у меня рука худая, будут смешно смотреться. Стоят, правда, для меня слишком дорого (> 70 тыр.).
Брайтлинг не привлек внимания, но по большей части именно своей ценой. Был бы в моем бюджете, смотрел бы внимательнее.
Омегу вживую так и не посмотрел.
Всякие Лакруа, Вэйлы и другие Раймонды особо не произвели впечатления.
В общем пока Орис!

andrewaw 20.01.2008 00:29

повторился

Alex Burd 20.01.2008 00:40

Вот и правильно!..А то, что рука худая..смотреться смешно..Всё это - лирика, накиньте браслет по руке и сразу всё станет на свои места..

maxima 20.01.2008 03:07

я бы орис взял.

конечно может у омеги и покруче механизм только в масштабах 3-5 лет (я не думаю что больше их будут носить) - какая разница?

омега у каждого есть сегодня. а про брейтлинг я вообще молчу. жена себе зачем то купила. мне очень не нравятся.

Ф.И.А. 20.01.2008 09:37

andrewaw, берите Орис там где наметили. Это не дорого для Москвы. А если еще и скидка будет, то вообще изумительно.:)

flash 20.01.2008 09:48

ETA 2688/2671 нормальный механизм, ничего плохого я про него не слышал. Да и цена для календарных часов с луной и вторым временем более чем интересная. Ближайший аналог в массовых часах- 7751 и 2892 с модулями- там другие совсем цифры.

rastafar80 20.01.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 69733)
Всякие Лакруа, Вэйлы и другие Раймонды особо не произвели впечатления.
В общем пока Орис!

Поддерживаю насчёт всяких!

А Орисы - хороши!

AMG 21.01.2008 10:40

Цитата:

Сообщение от botir (Сообщение 69707)
Совершенно согласен.
Браитлинг завышен (imho), учитивая, что во многих стоят ЕТАшки.

В чем завышенность?Хронометр 1500$ у официалов...и на механизм приятно смотреть

efferalgan 21.01.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69961)
В чем завышенность?Хронометр 1500$ у официалов...и на механизм приятно смотреть

В Москве даже кварцевый Кольт больше 2-х :(

Oleg Mikhnich 21.01.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69611)
Ну правда,я Вас заочно(не видя) очень уважаю...а по Орису мнение следущее:компания не продалась(не влилась в групу) это очень хорошо,..

Компания Орис была куплена нынешнеми владельцами в 1982 году. Это период наибольшего кризиса швейцарского часпрома, период формирования предшественника Свотч Групп, в которую вошли (были куплены) осколки других распавшихся групп и другие независимые компании. Именно в этом году Орис прекратил производство своих механизмов. В это время очень извесные компании продавались и покупались по очень доступным ценам, если не сказать больше. Годом позже, в 1983 году в SMH групп вошел Лонжин, Радо. Очевидно, в то время Орис не представлял особой рыночной ценности, поэтому и не был куплен и не вошел в крупные группы. Надо отдать должное нынешним владельцам Ориса, Брейтлинга и Уллис Нардина в то тяжелое время рискнувших выкупить казалось бы безнадежные предприятия, вдохнуть в них жизнь, раскрутить до нынешнего уровня. Так что независимость- это, в данном случае не заслуга, просто так получилось. В крупные группы вошли наиболее заметные и небезнадежные игроки.

Константин1975 22.01.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 69733)
Спасибо большое отозвавшимся. Приятно, что явно негативных отзывов про Орисы нет. :)
В общем пока Орис!

А вы не хотите посмотреть все-таки Омегу Де Вилль, я так же как и вы смотрел сперва Орис, а купил все-таки Омегу Де Вилль хронометр за 43 тыс. минус скидка. Можно поискать в МСК у кого-то остались же старые запасы. Тут на сайте давали ссылку в Рязани(от МСК недалеко) где есть старые омеги.

Oleg Mikhnich 28.01.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69611)
...а по Орису мнение следущее:компания не продалась(не влилась в групу) это очень хорошо

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 70032)
Компания Орис была куплена нынешнеми владельцами в 1982 году. В крупные группы вошли наиболее заметные и небезнадежные игроки.

Написал такое, а самому стало интересно: кто выкупил, у кого? Оказывается, нынешние владельцы Орис выкупившие акции компании в 1982 году работали на тот момент в этой-же компании, Рольф Портман- Председателем совета директоров, Ульрих Герцог- Генеральным директором. И выкупили они акции у&.. группы ASUAG (Omega,Tissot), позже реорганиованую в SMH, еще позже переименованную в SWATH GROUP. А в ASUAG Орис попал в 1970 году, когда акции компании были проданы этой группе. Заметьте- 1970 год, никакого кварцевого кризиса, самое начало кварцевой эры!
Но и сразу после выкупа акций в 1982 году, Орис не был таким уж независимым, он входил в группу до 1986 года.
Почему-то, информации об этом периоде пребывания компании в составе группы(1970-86, нет на официальном сайте Ориса, все так залакировано&
Приходится выуживать информацию по журналам и сайтам в Интернете. Хотя я лично не вижу в этом (пребывании в группе) ничегоза зорного, скорее наоборот. То что сделали Герцог и Портман с компанией, не дав ей исчезнуть, вызывает уважение. Хотя, что им мешало это делать в составе ASUAG, пребывая на таких высоких постах?
Кстати, выпускал в прошлом Орис и кварцевые часы, причем в немалом количестве.
Вот кстати, обсуждение подобной темы:
http://forum.678.ru/viewtopic.php?t=99&view=previous

B.General 28.01.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 69600)
Да вродь и датчане согласны
Oris (2-3)

690 (2): ETA 2836 auto


Ой!!! Прошу срочно коментариев!!!!
Может я чего не догнал, но вот описание

Number: Oris 690, base ETA 2836-2
Dimensions: Ш 25.60 mm, 11 1/2
Functions: Simultaneous indication of 2 individual time-zones. Centre hands for hours and minutes (T1). Centre hour hand T1 with forward or backward setting device, hour by hour, commanded by two pushers. Subsidiary dial with hours and minutes (T2) at 3 h including day and night indicator. Subsidiary second at 9 h. Date window at 6 h. The date is synchronised with the centre hands T1. Automatic forward or backward rotation of date if hour hand of T1 is set forward or backward over midnight. Quick date setting device. Fine timing device and stop-second.
Winding: Automatic winding, bi-directionally rotating red rotor
Power-Reserve: 38 h
Vibrations: 28800 A/h, 4 Hz
Jewels: 30

А теперь обратите внимание -
что делают эти часы - второй часовой пояс и индикатор день/ночь и камней 30 (а не 25 как в стандарте в котором только день недели в наличии) и все это оценено в те же скромные 2 балла как у 635 механизма от той же ОРИС (база - конкретно этот же ЕТА 2836)????
На мой взгляд дилетанта "датчане" только что на наших глазах поставили под сомнение свою репутацию (и естественно своего рейтинга).
ПС Еще вдруг вижу 733 механизм - якобы основа ЕТА2824, а ведь это Селита, хоть может это лишь +1 камень к 2824 - все равно неаккуратно вышло.

B.General 28.01.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 71654)
Написал такое, а самому стало интересно: кто выкупил, у кого? Оказывается, нынешние владельцы Орис выкупившие акции компании в 1982 году работали на тот момент в этой-же компании, Рольф Портман- Председателем совета директоров, Ульрих Герцог- Генеральным директором. И выкупили они акции у&.. группы ASUAG (Omega,Tissot), позже реорганиованую в SMH, еще позже переименованную в SWATH GROUP. А в ASUAG Орис попал в 1970 году, когда акции компании были проданы этой группе. Заметьте- 1970 год, никакого кварцевого кризиса, самое начало кварцевой эры!
Но и сразу после выкупа акций в 1982 году, Орис не был таким уж независимым, он входил в группу до 1986 года.
Почему-то, информации об этом периоде пребывания компании в составе группы(1970-86, нет на официальном сайте Ориса, все так залакировано&

Вообще-то это все написано в их юбилейной книге к столетию компании. Просто видимо дело в том, что как они там же пишут - в ASUAG у Орис была ниша дешевых часов, а новые владельцы захотели перестать быть безликой массовкой, что ИМХО им неплохо удалось. Резонно гордиться именно этим, а не фактом пребывания в составе прото-СВОТЧГРУПП.

Oleg Mikhnich 29.01.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от B.General (Сообщение 71760)
.........в ASUAG у Орис была ниша дешевых часов, а новые владельцы захотели перестать быть безликой массовкой, что ИМХО им неплохо удалось. .

Действительно, редкий пример удачного перехода в более высокий ценовой и оценочный сегмент. Обычно бывает наоборот. Может такой fresh start и удался именно потому, что они стараются информативно не упоминать о не самых светлых страницах своей истории. Удачный маркетинговый ход.

andrewaw 08.02.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от Константин1975 (Сообщение 70245)
А вы не хотите посмотреть все-таки Омегу Де Вилль, я так же как и вы смотрел сперва Орис, а купил все-таки Омегу Де Вилль хронометр за 43 тыс. минус скидка. Можно поискать в МСК у кого-то остались же старые запасы. Тут на сайте давали ссылку в Рязани(от МСК недалеко) где есть старые омеги.

Ну дык уже поздно :) Жду Орис из Штатов. По крайней мере заказал.
Может и поторопился. Тут на форуме были тоже интересные предложения по Фортису и Тагу (вроде и по Омеге что-то было). Но уже договорились и задаток внесен.
Следующие часы буду выбирать скурпулезнее и дотошнее:)

andrewaw 03.03.2008 10:20

Ну наконец-то я встретился со своим Орисом! (ждал больше месяца). Вот этим:
http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=2&mid=29087
Прилетели часы ко мне из США, за что огромное спасибо Александру (av_ic). Все было четко с постоянным информационным сопровождением процесса пересылки. :)
Часы очень нравятся, клааас! Не разочарован ниразу, хотя и боялся, что за время ожидания перенравятся.
Остается уменьшить браслет и в путь!

Laureus 03.03.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 71654)
...группы ASUAG (Omega,Tissot), позже реорганиованую в SMH, еще позже переименованную в SWATH GROUP...

группа ASUAG не включала в себя OMEGA и Tissot.
ASUAG (обр. 1931) это главным образом Longines, а OMEGA и Tissot объединились в 1930-м в SIHH.

MzC 03.03.2008 13:53

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 80117)
Прилетели часы ко мне из США

Какова конечная цена по прибытии в Москву, если не секрет?

Ф.И.А. 03.03.2008 14:08

Цитата:

Сообщение от andrewaw (Сообщение 80117)
Ну наконец-то я встретился со своим Орисом!

Примите поздравления с отличным Орисом!


Часовой пояс UTC +3, время: 00:18.

© 1998–2024 Watch.ru