Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Завод ETA 2892 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=587843)

Watches Swiss 06.06.2022 22:47

Завод ETA 2892
 
Доброго времени суток. Вопрос к мастерам. Чтобы полостью остановившиеся часы начали идти, нужно сделать полные 4-6 оборота заводной головки. Норма ли это? Если нет как понять в чём проблема?

popeye 07.06.2022 01:27

Не нормально, но возможно механизму нужен обыкновенный репассаж. Выработанная смазка могла загустеть до такого состояния, что запуск баланса нуждается в большем усилии колесной системы.

rustic 07.06.2022 02:06

Не мастер. Норма

Odissey 07.06.2022 10:20

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493078)
Чтобы полостью остановившиеся часы начали идти, нужно сделать полные 4-6 оборота заводной головки. Норма ли это? Если нет как понять в чём проблема?

Привет! Обслуженные часы этого и подобного класса калибров должны стартовать с одного -двух полных оборота. Как уже писал ув.popeye, Возможно ,нужно обслужить. Впрочем, и трагедии нет.

Watches Swiss 07.06.2022 10:31

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6493252)
Привет! Обслуженные часы этого и подобного класса калибров должны стартовать с одного -двух полных оборота. Как уже писал ув.popeye, Возможно ,нужно обслужить. Впрочем, и трагедии нет.

Это новые часы на гарантии. Без потряхивания им понадобилось 16 оборотов для старта секундной стрелки. Какая проблема может быть при условии что часы новые?

lexei 07.06.2022 11:50

Зайти в нормальную часовую мастерскую и посмотреть амплитуду и выкачку. Если с амплитудой все нормально, а с выкачкой есть проблемы (впрочем, особо не сказывающиеся на работе часов), то просто поправить выкачку. Это может быть причиной подобного поведения. Если же проблем с выкачкой нет, а есть проблемы с амплитудой, то уже искать причину.

Odissey 07.06.2022 12:26

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493259)
Это новые часы на гарантии. Без потряхивания им понадобилось 16 оборотов для старта секундной стрелки. Какая проблема может быть при условии что часы новые?

Напрашивается сбой выкачки, что очень сомнительно ,при заводской настройке. Хотя возможно. Ваш случай - Не норм. Если обратитесь по гарантии ,то Вам скажут ,что Это не является гарантийным случаем.Предложат просто часы встряхнуть! Само по себе неисправностью не является ,но может указывать на ряд симптомов в "уставших"часах. Обратитесь ,как вам и посоветовали, в приличную мастерскую, чтобы послушали без вскрытия.

rustic 07.06.2022 13:37

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493078)
Чтобы полостью остановившиеся часы начали идти, нужно сделать полные 4-6 оборота заводной головки.

большая разница, даже если ниже число п/об, 2кратная
Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493259)
Без потряхивания им понадобилось 16 оборотов для старта секундной стрелки.


Watches Swiss 07.06.2022 13:43

Официалы сказали норма. Обратился к хорошему мастеру, посмотрел на приборе. С часами всё идеально. Точность хода +-4 сек, амплитуда баланса 290, выкачка 0. Вывод без нареканий, 16 оборотов для старта не есть проблема.

rustic 07.06.2022 13:46

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493379)
16 оборотов для старта не есть проблема.

у меня ни одни часы на базе 2892/св300 меньше чем с ~10 п/оборотов не шли. Ато и боле

Watches Swiss 07.06.2022 13:49

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6493383)
у меня ни одни часы на базе 2892/св300 меньше чем с ~10 п/оборотов не шли. Ато и боле

То есть 16 вы считаете нормой?

rustic 07.06.2022 13:51

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493384)
То есть 16 вы считаете нормой?

Спецом проверил самый свежий из сета Монако на 300, все как и было 4года назад при покупке новых, только с фабрики, при мне выставляли на витрину). Около того

Но яж не мастер…

Watches Swiss 07.06.2022 13:54

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6493388)
Яж не мастер…

Мне казалось такой вопрос волнует меня одного, и ответ знает только человек ежедневно сталкивающийся с этим)) Желаю услышать мнение каждого :)

rustic 07.06.2022 14:01

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493390)
Мне казалось такой вопрос волнует меня одного, и ответ знает только человек ежедневно сталкивающийся с этим)) Желаю услышать мнение каждого :)

У меня все они топчики с нашлепками) от Дюбуа депра. То бишь хроны. Были одни на сопрод 9090 БД/ЗХ, также
Есть ещё бабл 3стрелки, но он старенький… и ни разу не разбирался(

Watches Swiss 07.06.2022 14:14

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6493402)
У меня все они топчики с нашлепками) от Дюбуа депра. То бишь хроны. Были одни на сопрод 9090 БД/ЗХ, также
Есть ещё бабл, но он старенький… и ни разу не разбирался(

Не совсем понимаю о чём вы. Если хроны больше оборотов нужно для старта?

rustic 07.06.2022 14:18

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493410)
Не совсем понимаю о чём вы. Если хроны больше оборотов нужно для старта?

Исключительно про свой опыт. Для полноты картины. Формально мех более нагружен

newocean 07.06.2022 16:38

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6493383)
у меня ни одни часы на базе 2892/св300 меньше чем с ~10 п/оборотов не шли. Ато и боле

Брайтлинг на 2892, недавно обслужен. Выкачка в районе 0, амплитуда чуть больше 300. Тоже примерно с 10-12 оборотов начинают идти.
На 2824 для того, чтобы пошли нужно оборотов 5-7 примерно.

4MASTER 07.06.2022 17:49

Достаточно 3 оборота и надо заветное слово сказать для толчка! Ну оно матерное , потому промолчу :D

Anth 07.06.2022 20:30

если механизм прошел обслуживание, то должен запускаться с 3-4 оборотов.
выкачка, да, если сбита, то нужно чуть качнуть и часы пойдут.
многие говорят, что выкачка не страшно, но здесь опять же если отклонение до 1 ms. а если импульсный камень повернут на 20 градусов ? :D будет кривой ход. а это уже проблема.

Watches Swiss 07.06.2022 20:39

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 6493652)
если механизм прошел обслуживание, то должен запускаться с 3-4 оборотов.
выкачка, да, если сбита, то нужно чуть качнуть и часы пойдут.
многие говорят, что выкачка не страшно, но здесь опять же если отклонение до 1 ms. а если импульсный камень повернут на 20 градусов ? :D будет кривой ход. а это уже проблема.

Так а как быть если часы новые, и прибор показывает идеальные показатели?

Anth 07.06.2022 20:56

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493660)
Так а как быть если часы новые, и прибор показывает идеальные показатели?

нужно смотреть. бывают часы новые, а собраны 4-5 лет назад. соответственно и смазаны. мы говорим про часы "вчера с завода" или после репассажа/смазки.

в таком случае страшного в этом ничего нет, как уже говорили выше, если выкачка в ноль, и амплитуда 300 - можно на это просто забить ))

Watches Swiss 08.06.2022 00:42

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 6493667)
нужно смотреть. бывают часы новые, а собраны 4-5 лет назад. соответственно и смазаны. мы говорим про часы "вчера с завода" или после репассажа/смазки.

в таком случае страшного в этом ничего нет, как уже говорили выше, если выкачка в ноль, и амплитуда 300 - можно на это просто забить ))

Амплитуда 300 при полном заводе барабана, понижается по мере уменьшения энергии. Выкачка 0. Благодарю за ваше мнение.

Evilcat 08.06.2022 09:21

Она ( амплитуда) и должна понижаться. Это норма(с)

popeye 08.06.2022 20:58

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6493802)
Амплитуда 300 при полном заводе барабана, понижается по мере уменьшения энергии. Выкачка 0. Благодарю за ваше мнение.

Амплитуда при полном заводе пружины это не самый верный показатель. При неполном заводе она может быть и не 300, а значительно меньше. Т.е. смазка может быть уже старой, но энергия целиком заведенной пружины еще может "раскачать" колесо баланса. Не помню, как у меня бывало с ЕТА 2892, но свеже-смазанные 2824 или 2836 всегда стартовали с первого-же оборота заводной головки. С выкачкой я обычно не заморачиваюсь - 0.1-0.2 мсек считаю отличным результатом. Тем более, что она не оказывает влияния на точность хода.

Wr0ng1eR 09.06.2022 00:01

Высокую амплитуду механизмы могут давать на издыхании

Watches Swiss 09.06.2022 16:57

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 6494317)
Амплитуда при полном заводе пружины это не самый верный показатель. При неполном заводе она может быть и не 300, а значительно меньше. Т.е. смазка может быть уже старой, но энергия целиком заведенной пружины еще может "раскачать" колесо баланса. Не помню, как у меня бывало с ЕТА 2892, но свеже-смазанные 2824 или 2836 всегда стартовали с первого-же оборота заводной головки. С выкачкой я обычно не заморачиваюсь - 0.1-0.2 мсек считаю отличным результатом. Тем более, что она не оказывает влияния на точность хода.

Если это проблема в смазке. Как это должно проявляться на характеристиках часов? И как они должны манятся в перспективе дальнейшей эксплуатации? Часы стартуют с 16 оборотов без покачиваний. Или 5-7 и покачать. В двух сервисах утверждаю что это норма (

popeye 10.06.2022 00:46

Цитата:

Сообщение от Watches Swiss (Сообщение 6494888)
Часы стартуют с 16 оборотов без покачиваний. Или 5-7 и покачать.

Может и никак не проявляться, до поры до времени. В двигателе машины или в подвеске тоже можно смазку не менять. Машина будет ездить, потом скрипеть начнет, а потом или встанет или что-то отвалится. Так и ваши часы, будут ходить и поскрипывать, только вы не услышите. А когда "услышите" и понесете в сервис, то вам предложат поменять детали из-за выработки в осях или где-то еще. Это будет недешево.
Не знаю кто и где вам сказал, что все норм, но на мой взгляд 16 оборотов заводной головки для того, чтобы запустить механизм - это ужасно. Вот прямо сейчас специально сделал эксперимент: достал из ящика часы на ЕТА 2836-2, которые пролежали около года. Надо было давно сделать им репассаж, но руки не доходили. Носил какие-то другие. Так вот, баланс пошел в ход еще до окончания второго оборота.
Учтите такой факт, что между сборкой механизма и продажей готовых часов новому счастливому владельцу могут запросто пройти годы. Особенно если часы достаточно дорогие и не самой новой/популярной модели, чтобы быстро находить покупателя. Лежат себе и лежат где-нибудь на витрине (или в сейфе), и внешне ничего им не сделается. А смазка в камнях окисляется, подсыхает.

Watches Swiss 23.06.2022 20:46

Дополняю. Спустя месяц с момента покупки, часы расходились. Теперь стартуют как и все 2892-2 максимум с 10 оборотов (бывает 7,8,9), если останавливаются циферблатом вверх или вниз. Если на боку остановились, стартуют с 3-5 оборотов. Может кому-то будет полезно.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:13.

© 1998–2024 Watch.ru