Подскажите по часам и механизму "Bijou".
 

Подарили на днях до военные "Bijou". Наручные женские. Оказались живыми за мелкими оговорками. Детали есть все, кроме вала. Калибр 23мм. Подскажите, как их называть что бы на форуме понимали о чем спрашиваю?

Как называть детали? Корпус(или верхняя часть корпуса),циферблат(цифер),механизм(мех).
Вы это имели ввиду ?

https://yandex.ru/images/search?pos=...ge&source=serp

https://www.alltime.ru/blog/?page=po...erit-uroven-zn

Debyutant Да, неудачно вопрос сформулировал. Правильно было бы так- Кто производитель механизма?

Почему женские? Нормальный мужской размер того времени. Будильники не всегда были в моде. Механизм http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...0&2uswk&AS_603

Тем, кого имеет смысл спрашивать о чем то, достаточно картинки показать.

lexei Спасибо. Я так понимаю, что механизм одна из многих вариаций ноунейм механики для не дорогих часов.

Почему ноунейм? Механизм Adolf Schild cal. 603. Не самый плохой производитель, с не самой плохой историей. Да, механизм не шедевр час прома, но и не отстой. Обычный массовый механизм своего времени. Начинка ролекса того же периода ничем не лучше и не хуже, просто у другой конторы брали. Производитель часов тоже отметился на циферблате. Понятно, что это просто мелкая контора-сборщик, которая корпусила все, что могла купить. Но купили, тем не менее вполне нормальный механизм, а не Michel безкамневый. В общем, обычные "просто часы" своего времени. Таких много было и есть, а потому и большого интереса они не вызывают. Состояние часов настолько грустное, что ставит под сомнение благоразумность их приведения в порядок. Они не стоят той суеты.

lexei Спасибо за развернутый ответ. Состояние часов на мой взгляд вполне. Баланс жив. Остальное снял я. Винт заводного колеса был вырван до меня. Возможно его крутили не в ту сторону при ремонте.

Я попытаюсь их вернуть. Мне интересно. Я с 1987 по 1993 много работал с серийными отечественными механизмами всех заводов страны. Запчастей достаточно. Учился и работал на ПЧЗ. Потом перерыв. Занимался другим. А вот сейчас потянуло для души. И совпало, что эти отдали.

Нет опыта работы, когда запчастей нет. Мне не доводилось делать детали, хотя читал и многое для этого сейчас есть. Создал тему в ремонте для начинающих, вопросы будут соответствующие :)

Винт стопудово крутили не в ту сторону. Рассверлить разбитое отверстие, сделать вставку (желательно впаять), просверлить отверстие, нарезать резьбу и вставить винт. В идеале сделать новый, с такой же отделкой. И вал можно выточить. А вот с циферблатом засада, он битый и этого не исправить. Можно поискать в продаже. Но к сожалению доступность хороших мест для поиска подобных вещей последнее время сильно сузилась. Может повезет, а может и нет.

ТС, не хорошо видно на фото, но если у винта только головка сломана, а тело еще в мостике, не спешите сверлить и резать новую резьбу. Если так, и винт оригинальный, тогда не будет трудно его открутить, а если не получается, можно вытравить.
Заметно, что разсуждаете как обычных часовщиков: если баланс жив, значит ето штастие. Нет, ето не так, ось вероятно проработала 50 лет, возможно есть износ, кривые цапфы... При восстановлению старинных часов, сломанная ось баланса - ето минимальная проблема, а если других проблем в механизме нет - то значит вообще нет проблем.

Думаю, куда большей проблемой в отличии от оси баланса, заводного вала, винта коронного колеса будет пружина. Она то скорее всего дохлая. И изготовить ее самостоятельно, в отличии от остальных деталей, не выйдет.

Да и как выяснилось еще и винт барабанного колеса. Похоже что оба имели левую резьбу. На их места встает по остаткам резьбы левый винт заводного колеса от 2609НА. Буду думать как быть. Вариантов не много.

Трещины не толстые. Куски не вываливаются. Его не вредно мыть в УЗ ванне? Трещины будут почище, может не так заметны станут?

Винты провернули, ножка осталась с шляпкой. Резьбы покарябаны и внешние и внутренние.

Да, нет опыта работы с такими механизмами. Ремонт или изготовление часовых деталей я знаю только по книжкам. На серийных просто меняется узел и запчастей конвейер.

Это меняет мое представление о ремонте старых часов.

Вчера вечером это оказалось так. Вынул ее. Внешний хвост оборван. Смотрится коротковато. Видимо её уже не раз чинили. Изучаю тему на форуме про заводные пружины.

Нет никакого смысла изучать тему. Если хотите получить нормальную работоспособность часов пружина на замену. Из советских врядли что подойдет. Нужно снять размеры пружины и искать новую. Нужно померить толщину и ширину полотна пружины, а также внутренний диаметр барабана. Первые два размера нужно снимать проверенным инструментом до сотых. И по этим трем параметрам искать пружину.

Винт колеса барабана в данном механизме не может иметь левую резьбу. Он будет выкручиваться.

Про циферблат. Я не мою в ультразвуке, есть риск что эмаль посыпется. Можно попробовать отмыть химией, но как показывает практика это временно. Циферблат битый и с этим ничего не поделаешь.

По логике вы правы. Завтра подтащу микроскоп и попробую заглянуть в отверстие вала и моста.

Померить не проблема. А где такие пружины можно найти? В запасе есть почти от всех отечественных массовых послевоенных механик. Существует ли данные параметров заводных пружин для часов СССР? Разбирать их барабаны для замеров стремное дело. У меня пока нет намотчика пружины.

Оставлю его на потом. Он смотрится не хуже механики под ним.

Мост ремонтуара отломан пружинный фиксатор. Как правильно с ним поступить?

Наверное Алексей еще не видел достаточно карманных часов. В некоторых винты барабанного и коронного колеса одинаковые и имеют левою резьбу. Резьба левая, как для коронного колеса иначе нельзя. Для барабанного колеса нет никакого значения, между нем и валом барабана нет никакого движения. Так делали в некоторых дешевых часов, как ето позволяет манифактуре иметь одну машину для изготовления винтов меньше.

Пружина... Как начало, восстановите внешний конец. Не изгибайте обратно конец, а сделайте отверстия и заклепайте кусок отломка. Намотайте пружину в барабан, закройте его и посчитайте сколько оборотов сделает вал от спущенном до вполне заведенном состояние пружины. Если больше 4.5, значит все таки длина будет достаточной. Конечно, лучше достать новую пружину, но нередко бывает, что с таковой часы начинают идти с пристуком.

Обычно есть возможность нарезать резьбу в мостике под винтом с большим диаметром. Ето самый простой способ восстановления. Будет нужно изготовить новый винт и одновременно метчик для нарезания резьбы, одним отверстием винторезной доски. Если нет 'левою' винторезную доску, можно изготовить самостоятельно, конечно только одним отверстием, нужным диаметром

Не совсем понятно, что вы имеете ввиду.

Левый мой сломанный мост, правый это целый мост. У него есть пружинный фиксатор рычага. У моего он обломан.

Новый выпилить. Либо искать донорский механизм.

ТС, можете прочитать здесь, там подобная тема.
По отношению вала ремонтуара, его просто изготовляют на токарьном станке. У вас есть станок?.
По моему, уже начинаете понимать что я имелл ввиду, когда сказал, что ось баланса при отсуствию других проблем, не является проблемой. Изготовление оси баланса, после как в работе на станке накопился опыт - уже сделали больше чем 100 осей и научились делать их не хуже заводских, будет занимать примерно 30 минут...

Да. есть ;) Такой токарный https://www.abamet.ru/catalog/metall...ye/haas-st-20/ фрезер https://www.abamet.ru/catalog/metall...try/haas-vf-3/ Я много занимаюсь металлообработкой по работе. Только станки великоваты для удобной работы с настолько мелкими деталями. Подумаю. Есть еще в разобранном виде настольный С-1. Вообще, хотел токарный домой. С-1 для моего дома большой.

В целом, по книгам, я представлял что и как надо будет делать. Не думал, что изготовление осей считается проще чем остальное. Оси же надо потом калить, полировать и суметь поставить на место. Вал, по хорошему. то же надо подкалить.

Я подозреваю, что Вам ето трудно себе представить, но в часовом деле сталь обычно закаливают, отпускают до нужную твердость (обычно ето синий цвет побежалости) и только тогда из ней точат деталей для часов, причем никакую другую термообработку готовых деталей не делают. Возможно сделать деталь грубо из сырой стали, затем закалить и отпустить и тогда окончательно обточить в чистовую.

Изготовление оси для баланса, как и вал ремонтуара, в данный момент превращается в рутинное дело, которое руки делают сами и думать особо не приходится.

У Вас станок с ЦПУ, я не рекомендую изпользовать такие в ремонте часов. Ето намного затруднит дело, даже не представляю что вообще будет возможным.

Отосительно станка, посмотрите ети видео
https://www.youtube.com/watch?v=SOn7eFA9ltQ&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=9V-QSOWp0c0&t=24s
https://www.youtube.com/watch?v=8R75XGF1aQU
https://www.youtube.com/watch?v=bm2azVEQ2CM
Там я показал, что вполне возможно самостоятельно изготовить часовой токарьный станок, на котором возможно точить оси для баланса не хуже фабричных, как и много другие детали

Мне бы научиться у таких специалистов.... Моё уважение....

С точением осей и заводных валов прекрасно справится и вот такая бормашина https://proxxon-tools.ru/catalog/ins...proxxon_28515/

А вообще проблемы с механизмом совсем не уникальные, осуждение и способы решения были на этом форуме не раз. Есть такая тема и, думается, там найдутся ответы на большинство вопросов тс http://forum.watch.ru/showthread.php?t=34534