Двухсторонние часы "День/Ночь" с авантюрином
 

Приветствию форум!

Мне очень нравятся двусторонние часы, но вот их цена не очень. Поэтому решил сделать себе то, что хочется.
В процессе разработки захотелось поделиться творчеством с форумом и предложить сделать лимитку. Итак:

1. Идея. Часы должны быть двухсторонними, т.е. их можно носить на обе стороны.
Стороны символизируют день и ночь. При этом одна сторона более классическая (под костюм), а вторая более брутальная и механическая.
Желательно, чтобы на обратной стороне были бы полезные функции.

2. Механизм. Т.к. планируется задействовать обе стороны механизма, то механизм должен быть с ручным заводом (без автоподзавода) и хорошими возможностями по декорированию.
Сейчас разработка ведется на базе Unitas 6497/6498, но возможен переход на Молнию 3603.
Доработка базового механизма предполагает:
- Установку 3/4 моста,
Вложение 3362324
- Замену собачки на стопор (на картинке выше видна выточка для стопора),
- Установка "лебединой шеи",
- Декорирование мостов,
- Возможно (!) вывод дополнительной функции на обратную сторона механизма.

2.1. По поводу дополнительной функции на обратной стороне механизма, есть 2 варианта:
а) Второй циферблат (часы и минуты). Примерно как в Epos:
Вложение 3362354
Полюсы:
- Позволит носить часы обеими сторонами, в зависимости от ситуации (одежды);
- Поддержит общую идею4
- Крутая эксклюзивная функция.
Минусы:
- Дорого, очень дорого!
б) Секундомер (Пульсометр, Тахиметр, Телеметрическая шкалы), в виде трехлучевой секундной стрелки. Примерно, как на картинке ниже, но стрекли 3шт и разнесены на 120 градусов.
Вложение 3362353
Плюсы:
- Дешевле значительно, чем п. а)
- Вполне полезные функции
- Красиво (каждый луч стрелки будет покрыт разным металлом по цвету).
Минусы:
- Не так круто, как п. а)
- Не сильно поддерживают идею "день/ночь".

3. Корпус. Корпус должен иметь возможность переворачивать механизм и быть одинаково прозрачным с обеих сторон.
Цвет - золото (скорее всего сталь с гальваническим покрытием).
Вложение 3362327 Вложение 3362328
Это мой прототип - заготовка. Нажмите, чтобы увеличить.

+ кожаный ремешок.

4. Циферблаты. Один из циферблатов, символизирующий ночь, будет из авантюрина с позолоченными (24К) метками и стрелками. Возможно нанесем на него несколько созвездий тонким (менее 1 мкм) слоем золота 24К.
Вторым циферблатом выступит 3/4 мост. Шкалы могут быть нанесены на сам мост, на стекло (естественно с внутренней стороны), на "безель".

5. Цены, сроки, лимиты и т.п. Цена очень сильно зависит от базового механизма и доработок. А также от количества часов в заказе.
- Минимум, думаю, от 50 т.р. (Молния, без доп.функции (уже давно на форуме говорят, что часы можно просто носить обратной стороной:)),
- Максимум, думаю, 3-4 т.евро (Unitas, со вторым цифером как на Epos)

Всего предполагается выпустить 365 (по количеству дней и ночей в году) экземпляров.
Возможно, что номер экземпляра будет выдаваться в виде дд.мм (дата + месяц). Это даст возможность выбрать не просто номер, а знаковую для человека дату, в качестве номера.

По срокам, хотелось бы уложиться в те же 365 дней, т.е. получить часы 01.02.2023г. поэтому есть время на обсуждения и доработки концепции, но все в пределах разумного, чтобы успеть реализовать задуманное.

6. Комплект.
1) Часы на кожаном ремешке
2) Коробка (дерево)
3) Бонус! Двухсторонние запонки (одна сторона - авантюрин, вторая - с отделкой как у мостов механизма).

Еще пара рендеров (нажмите для просмотра):
Вложение 3362326 Вложение 3362325

Судя по картинкам изготовлением часов вы никогда не занимались.
Если брать за основу 3602 или 6498 и вашу конструкцию, то размер будет миллиметров 48-50. Немаленький такой будильник.
Кто будет заниматься разработкой надстройки-усложнения дополнительных функций на обороте? Кто будет заниматься их реализацией? Пример вывернутого унитас
https://i.ibb.co/9VDQcnB/Screenshot-...am-android.jpg
Если хвастать кишками часов, то нужно делать отделку, так как что 6498, что 3602 в базовом варианте весьма уродливы. Кто будет этим заниматься?
Ценообразование.
Разработка и изготовление доп функции на обороте плюс отделка будут стоить столько, что цена механизма на их фоне просто пыль. Если найдете в китае кто изготовит вам партию таких корпусов по двадцатке будет очень неплохо. То есть ни о каких пятидесяти тысячах и речи нет. С такими хотелками и в пару килобаксов не уложиться.

https://b.radikal.ru/b19/2201/ae/85719088446a.jpg
Можно на Авито купить и не париться. Не дорого совсем ������

Ну да, не маленькие часы будут. Но все "перевертыши" достаточно большие, возьмите, например, Hamilton Jazzmaster
Face 2 Face II (Корпус 53 x 44 мм).

Это указано в стартовом топике, что требуется декорирование. Кто этим будет заниматься, зависит от выбранного механизма и вида отделки. Есть варианты, в т.ч. заказ 3/4 моста уже с отделкой.


Здесь сильно зависит от количества. В т.ч. из-за этого и решил создать эту тему, т.к. действительно для 1 механизма это очень дорого, для 300шт. уже можно выйти на приемлемый ценник.

В РФ сделаем значительно дешевле. Опять же, если количество будет приличным.

50т.р. писал, что это на Молнии без доп.функции.

А кто в РФ изготовит корпуса, циферблатам из авантюрина в 50к? И даст ли молния механизмы под проект?

Корпус на одном из заводов точного машиностроения (есть знакомства), точный исполнитель зависит от материала корпуса. Гальваника - отдельно, у специалистов.
Циферблат буду сам делать (с гарантией, что если не получится, то закажу у специалистов и оплачу сам). Либо сделаю 1 экземпляр до начала сборов, чтобы показать результат.

Этого пока не знаю. Если будет интерес именно к этому механизму, сделаем запрос. Главное знать количество.
Есть ещё швейцарские аналоги 6498, подешевле чем оригинал и по качеству не хуже.

Я бы себе корпус из золота заказал, но с таким ценником, не соберёмся думаю.

Кроме того как корпус нужно сделать (а это уже много), нужно ещё стекло, прокладки, финишная обработка и тд

Размер часов может быть любой. Если за основу фарша взять 7001, то может получтся весма компактно. Тренд на будильники уже сошел на нет. Да и работать с 7001 несколько сложнее, чем с 6498.

Мост с отделкой это хорошо. Только отделки моста мало. Ей должна соответствовать по уровню отделка колес, винтов, платины и прочего. Вы же не планируете ставить мост с отделкой на базовое все остальное?


Все не так однозначно. Нормальная отделка подразумевает большое количество участия человека и ручного труда. А вот это как раз и проблема. В одной из соседних тем дело встало на стрелках - полировка и воронение. А там всего то 30 комлектов надо.


Если так, то хорошо. Я в РФ не находил клрпусов дешевле 30тр хоть на грам адекватного качества. Вопрос не только почем. Главное что бы это не дорого не было того, же уровня, что у китайцев по полтора бакса.

Пс: вы не подумайте, что я горю желанием тапками закидать. Ни в коем случае. Проект судя по описанию весьма амбициозный и я буду рад если все получится. Но если хотите заинтересовать людей, тем более речь идет не о дешевых часах (в рамках форумных проектов), то неплохо было бы показать пилотный экземпляр.

А вот тут можно поподробнее, что в Швейцарии есть аналогичного 6498 во всех отношенничх, но дешевле?

В этом направлении и думаю. Поэтому и не призываю скидываться, а призываю обсуждать и писать стоимость,чтобы пилотный вариант запилить не по своему усмотрению, а по согласованым с потенциальными владельцами "лекалам".

На мой взгляд есть два варианта.
1 определить жестко цену одного изделия (хоть 50тр, хоть 5килобаксов) и уже исходя из нее строить проект.
2 расписать по пунктам что по чем и строить набор комбинаций с разной конечной ценой. Смотреть что в итоге больше зайдет и от этого плясать.

Да я это прекрасно понимаю, поэтому и рассматриваю вариант при котором отдельно будет это все выполняться разными исполнителями.
По стеклу общался, например, с "Техносапфир", они готовы выполнить стекла под проект, но для точного расчёта опять же нужно количество знать.

Я бы участвовал, если механизм будет Молния... Цена не принципиальна.

Не совсем по теме, но к примеру Ares Timing делают клоны унитаса с кастомизацией под заказчика.

Не совсем понятно что значит "клоны". У них унитасы первые, просто с переработкой. Свой мост, отделка, варианты баланса. Но при всем при этом клеймо производителя под балансом не срезанно.

lexei мне казалось, они полностью делают.. тогда еще IsoProg есть

никто не делает ))) все берут и декорируют. если делать - цена запредельная будет. кстати, так и получается (см. скриншот ниже) :D

я знаю о чем говорю, я сам производственник. уже лет так 20.

и вот хотел задать вопрос: вы любитель часов, или вы мастер, который знает о чем говорит? просто интересно..


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1643701472

Вот, например, заявляют, что "Поскольку ETA больше не поставляется, альтернатива производится нами"
https://www.swissmade-watches.com/eb...nthra-main.jpg

Понятно, что не с нуля делают. Но и штампа ЕТА там нет под балансом.

Эта "альтернатива" болезненно похожа на ST36...

lexei очень похожи на китайцев, какие-то родственники известного турецкого жулика Depa, наверное )

Само собой производителей механизмов весьма немного. Остальные либо декорируют, либо допиливают уже имеющиеся на рынке решения. Лично я в этом ничего плохого не вижу. Плохо когда начинают выдавать китайцев за швейцарцев или перепиленные мосты за мануфактуру. Вот, например sw210, допиленный немцами
https://i.ibb.co/KrsCVbn/csm-MU-9412...1cde3-png.webp
А это уже значительно переработанный eta7001
https://i.ibb.co/HGVNcfn/mp7009-pg10...pspztmeldl.jpg https://i.ibb.co/Tm8MgjN/Arnold-Son-...psxwp2xdrj.jpg https://i.ibb.co/Z2Phw58/baume-et-me...ps1qlmbx26.jpg
Все это на мой взгляд замечательно и только добавляет разнообразия. А как результат выбор потребителя шире и радости больше.

Но вернемся к теме. Просто тс предложил дополнительные функции механизма и отделку. Вот мне и стало интересно, кто будет заниматься разработкой и производством всего этого, да еще и в некоем тираже.

точно, Лёш.
Немецкие друзья нам даже пытались подсунуть китайозу (предварительно скинутые картинки - были оригинал :) ) для "Мастера и Маргариты".. пришлось сделать вот так :eek: и попросить больше не безобразничать. Само собой с тем поставщиком разговор был окончен раз и навсегда. цена китайщины раз в 10 меньше чем оригинала..


а вообще для таких проектов хороша Селлита. она в отличие от всяких ЕТА, идет на контакт и готова работать.

Anth но у Селлиты нет ни 6498, ни 7001

Bezdolgoff часы с усложнениями всегда нишевая история, с экзотическими усложнениями - тем более; почему бы не попробовать что-то более массовое? Например, многие мечтают о прыгающем часе. Все равно ведь разрабатывать модуль..

Исхожу из того, что усложнение должно быть на обратной стороне. Пока увидел только 2 описанных в топике варианта.

Вот еще, к стати, вариант:
https://4.bp.blogspot.com/-ahAZ3exVq...e+unique+1.jpg

Корпус в котором будет пероворачиваться на оси другой корпус получится непозволительно огромным для костюмника уж точно. К тому же для того чтоб перевернуть корпус часы прийдется снимать с руки всё равно. Поэтому смысла в такой конструкции нет.
Есть другое решение - просто изготовить корпус такой симметрии чтоб можно было его надевать на руку хоть одной стороной, хоть противоположной. Это значительно уменьшит диаметр и колличество металла, а так же устранит неизбежный не очень красивый зазор между двумя корпусами.
Конечно нужно продумать соответственно 2-х сторонний ремешок или браслет - проблема не в них самих, а в застежке, но это тоже имеет решение.

Вот так разговор. Сколько часов здесь корпусились в китайское железо, стекло и циферблаты ( Маленький принц и тд),и вдруг заговорили о том, что китайский клон механизма уже не фонтан:rolleyes:

"Не фонтан" это когда китайца выдают за швейцарца с целью продажи по цене швейцарца.

И да, китайцы конечно научились делать механизмы (ну как делать, чужие копировать) но какчество значительно уступает швейцарцам. Правда и цена соответствующая. Если у китайского клона розничная цена 2,5-3 тр, то он ну ни как не может быть того же качества, что и оригинал. Не в этой вселенной.

А вот корпуса, винты, головы и прочее китайцы вполне могут делать очень прилично. Не все и не всегда, но всеже. Там правда и цена не три копейки. Если дешевый китайский корпус стоит 0,75-1,5 доллара (партия от 1500 шт) то приличный корпус в небольшой партии стоит уже 10-15 тр и выше.