Карманные часы Zenith
 

Приветствую! Хранятся в семье жены такие часы. Подозреваю, что отец тестя привез с войны как трофей. На крышке нацарапаны различные даты, читал, что так мастера часовые ставили пометки об обслуживании часов. Одну хорошо видно 1935 год. Прошу специалистов дать информацию по этой модели. Часы не на ходу.
Вложение 3352931Вложение 3352932Вложение 3352933Вложение 3352934Вложение 3352935Вложение 3352936
Или я размечтался:) По серийнику вроде 56 год?

Часы 20x годов прошлого века, если бы на механизме стоял номер , то можно было бы определить год производства механизма.

Отец тестя во Францию случаем не заезжал по дороге туда-обрптно? Потому как часы для французкого рынка, а не для немецкого.

Интересно. Во Францию дед жены не заезжал. Но немцы во Францию точно заезжали во время войны. Дед жены был цирюльником, стриг и брил самого Жукова. Документик имеется, если что.
Хочу починить часы, посоветуйте плиз из здешних мастеров. У меня в деревне только батарейки в часах в мастерских меняют.

А здесь спрашивали?

https://masterclock36.ru/

Судя по серийному номеру корпуса, часы изготовлены около 1910 года.

И да, хоть на механизме и стоит литера "M" для французской таможни, весьма вероятно, что часы, тем не менее, выпущены для немецкого рынка. Иначе трудно объяснить наличие немецких символов"N/V" для регулятора точности.
Я не первый раз вижу, когда стоят литеры для французской таможни, но часы, по всей видимости, предназначены для других рынков.

[quote=probe;6399512]Судя по серийному номеру корпуса, часы изготовлены около 1910 года.


Probe,
Дайте ссылку из каких источников вы определили дату выпуска корпуса?
Или вы с потолка инфо взяли??

Вот здесь можно дату механизма вычислить))

[quote=probe;6399512]Судя по серийному номеру корпуса, часы изготовлены около 1910 года.


Prove,
Дайте ссылку из каких источников вы определили дату выпуска корпуса?
Или вы с потолка инфо взяли??

Серийники механизмов у Зенита ещё до XX века перестали соответствовать серийникам корпусов (за несколькими исключениями).

Уже неоднократно обсуждали.
Лучше, конечно, обратиться в Zenith, если не жалко 150 швейцарских франков.
Но можно проще - признанный авторитет и бесплатно на WUS спросить sempervivens.

Скажем так, уже повторяюсь, у Зенита (и его предшественника Georges Favre-Jacot) серийники корпусов шли по-порядку и прозрачным образом. Но притом серийники корпусов для золота свои, для серебряных - свои, для не из драгметаллов - свои.
У меня десятки часов G.F.J./Zenith.

Но буду ещё проще. Вот для примера, официальная выписка на одни из моих часов. Серийный номер корпуса 4735303/4503
Часы выпущены 29 июня 1912 года.

Вы сами себе противоречите ! сначала вы пишите что серийные номера корпусов и механизмов не соответствует , а потом ссылаетесь на свои часы 1912 года! Где логика??

moinanet. Как вы думаете? Кто здесь, про что пишет?

Иногда по делу , но часто полную пургу несут…

Кто?

Пока не спрашивал, я тут батарейки своих Радо меняю. Посмотрел отзывы на Яндексе - что-то не очень. Завтра конечно подъеду, переговорю, но сомненья есть.
Если производить ремонтуар, он включает в себя к примеру чистку циферблата? Я не говорю про реставрацию.

Ремонт вы имели ввиду?
Это лучше спросить у тех кто будет делать. Как договоритесь. Ремонт понятие широкое. Минимум, входящий в ремонт, это набор телодвижений, после которых часы, работают как часы, со скидкой на возраст в данном случае. В моем представлении часы полностью должны быть отмыты в процессе ремонта. И снаружи и внутри. Не полированный корпус никак не сказывается на работе механизма, а вот отваливающаяся с корпуса и циферблата грязь очень даже.

Эмалевый циферблат мыть не сложнее чем тарелку после ужина. Главное уметь его правильно снимать и ставить на место, так же как и снимать и ставить стрелки.

Ну да, репассаж.

Заезжал в пару мастерских. Все не то. Посоветуйте плиз хороших, проверенных мастеров, кому доверить репассаж этих часов.

Всем доброго здоровья!
Чем больше я стараюсь найти информации в сети по этим часам, тем больше возникает вопросов.
Уважаемые часовые гуру помогите плиз найти ответы на интересующие меня вопросы.
1. По таблицам в интернете серийному номеру выбитому на корпусе 4512687 соответствует 1956 год выпуска, или я неправильно читаю таблицы?
2. Почему нет серийного номера на механизме и названия ZENITH?
3. Что означают «зарубки» на крышке и корпусе? (видел такие на фото и на других карманных часах)
4. На крышке нацарапано несколько дат, одна плохо читается, вторая дата 10.02.1935 год, а третья вообще 1885 !!! Что бы это значило???

Спасибо!

У зенит механизмы и корпуса номенуются по разному. Сквозные номера у корпусов, но для золотых свои номера, для сееребрянных свои, для всего остального свои. А вообще, можно обратится к производителю. От него толку сильно больше, чем от всех форумов вместе взятых

Может он под циферблатом

Маркировка сборщиков. Что бы комплекты не путать.

Даты обслуживания или ремонта. Так раньше было принято.

Вроде понял, те таблицы которые я видел с номерами механизмов, а я к ним пытался прилепить номер корпуса.
К поризводителю обратиться конечно неплохо, но цена обращения соизмерима видимо с ценой часов :eek:

И так может? Не знал.

Тоже не знал.

Про обслуживание понятно, что может означать 1885?!

Вроде, 150 франков было.

Это вообще норма
Такое не только на корпусах есть. На механиизмах часто стоят цифры на отдельных деталях на обороте (мосты, барабан). У мозера и балансы номерные были.

Это вопрос к тому, кто ее оставил.

Всё верно. Но 150 франков платить за запрос? - ИМХО это череcчур, если только это не какие-то чудные/странные часы. Тем паче, что сейчас подавляющее количество древних карманных Зенитов сами по себе не стоят даже цены запроса. (Особенно, если они не в золоте)
Ещё пару лет назад такая услуга стоила 60 франков - это можно было ещё позволить в каких-то сомнительных или интересных случаях.

Но я бы не пренебрегал и форумами. Упомянутый чел на WUS ведёт базу данных на основе тех бумаг, что сам Зенит отсылал пользователям (и которые пользователи опубликовали в Интернете), а так же отслеживает часы, у которых есть одновременно серийник механизма и серийник корпуса. Довольно точно ИМХО определяет год выпуска даже по серийному номеру одного лишь корпуса - конечно не так точно, как выписка из архива Зенита (где указывается даже конкретный день и месяц выпуска), но в пределах года-двух точности это укладывается. И притом чел делает это бесплатно. Советую ТС обратиться к нему, если не готов выложить 150 франков за запрос в Zenith.
Но готов поспорить, что он укажет год выпуска часов примерно 1910-м годом. Плюс-минус один год.


У Зенита многократно были времена, когда не ставили серийники на механизме. Нигде. Делали это по самым разным причинам, в частности, когда был наплыв заказов. Это описано, в том числе и в одной из Библий по Зенитам.

Именно так.

150 франков примерно = 150 евро и думаю = стоимости этих часов. Такая сумма перебор конечно за запрос. На WUS зарегистрировался вчера, обязательно задам там вопрос.
Спасибо все откликнувшимся, уже многое прояснилось.

150 франков примерно = 150 долларов США... 150 евро немного больше.

До сегодняшнего вечера глядя на заднюю крышку часов я видел только какие то непонятные вмятины и выпуклости, и удивлялся не видя их с внутренней стороны крышки. Но сегодня присмотревшись мне открылась такая картина: двое мужчин в камзолах и шляпах треуголках несут на руках карету (ландо) а в ней в окне виден образ дамы. За долгие годы изображение практически стерлось. Нашел в сети гравюру почти точь в точь совпадающую с изображением на часах.
Вложение 3356676

Ждём фото задней крышки. При фотографировании, чтобы подчеркнуть рельеф, нужно, чтобы свет падал под минимальным углом к крышке, практически горизонтально.

К сожалению фото не получаются. :mad:

Увидел Ваш вопрос на WUS.
Надо было опубликовать в другой ветке, а именно в ветке Zenith. Именно там обитают знатоки.
ИМХО и зря вы про трофей ВВ2 - огромное количество почитателей Зенита живёт в Германии, в том числе и упомянутый товарищ. Они как-то не очень любят тематику про трофеи из Германии.

Вы правы, насчет трофея, я это понял тоже, но написанное не вырубить топором.
Ну да ладно. Второй раз не буду вопрос поднимать.

Вот фото задней крышки, лучше не получается.
Вложение 3368884Вложение 3368885Вложение 3368886

Редко сейчас участвую в форуме.

Это Вы зря опустили руки, если есть сомнения.

Не постеснялся сам задать вопрос sempervivens на WUS. Задал вопрос в личке, поскольку он "живёт" в другой ветке. Ответ напишу.

(Меня коробит, когда люди не очень в теме. Ну ладно сказали что-то неправильно, но свою неправоту ещё и оспаривают с каким-то непонятным апломбом)

sempervivens сразу же ответил.
Он датирует эти часы примерно 1907 годом - см. https://www.watchuseek.com/threads/z...-year.5373431/
Я почти угадал, но уж точно эти часы не 1920-х годов, как тут написали.

Если это адресовано мне, то Вы меня не так поняли. Я понял свою ошибку и просто неудобно было там поднимать тему.
А Вам большое спасибо, что помогли с определением года. Кстати, я только на днях забрал часы у мастера (точнее жена была несколько дней по делам в Москве и брала с собой эти часы и отдавала их мастеру, которого мне посоветовали. Мастер сделал репассаж, отполировал корпус и стекло.) Теперь часы на уверенном ходу. Вот по поводу возможного наличия номера под циферблатом я не знал. Постараюсь на днях созвонится с мастером и и прояснить этот вопрос.
И еще. Во многих источниках пишут, что надпись ZENITH появилась на часах в 1910 году. Как можно объяснить, что часы примерно 1907 года и присутствует надпись ZENITH?

Первые часы с надписью Zenith компания Georges Favre-Jacot начала выпускать ещё в конце XIX века (по разным источникам в 1897 или 1898 году), а в 1911 году сама компания сменила название на Zenith.

P.S. То, что я писал в скобках в предыдущем сообщении, не относилось к Вам.

Теперь все понятно, еще раз спасибо!

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста какой запас хода должен быть у подобного рода часов. Мои остановились через 36 часов после полного завода.

Забрал с репассажа.

Очень мило. Поздравляю!

Спасибо!