Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помощь в выборе часов Breguet, Patek Philippe или ... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=575939)

IgorKLM 19.10.2021 00:50

Помощь в выборе часов Breguet, Patek Philippe или ...
 
Добрый день, форумчане!

Мне 40, мужчина, и я решил купить себе первые дорогие часы! Прошу Вашего совета...

Зачем? Статус, уверенность, сделать самому себе подарок...
Опыт - на 20 лет родители подарили титановый Tissot. Храню бережно :)
Долго ходил в дизайнерских часах купленных на рейсе аэрофлота (светящиеся точки по разрядам)
Очень хотел купить в свои 30 лет - TAG Heuer - 1646 калибр, если не ошибаюсь, но все время не позволял себе их иметь и так и не купил

И вот я наконец готов! :) Бюджет до 1 млн р, плюс минус
Повседневная носка, костюмы я не ношу... Цель - часы должны приносить удовольствие, можно странные и фриковатые... партнеры должны оценить - мол мужик со вкусом, юмором ну и уровень

Вот теперь я выбираю бренд и тип часов. G Shock, и прочие супер спорт я отмел - не нравится
Ролекс - у всех, не индивидуально, и не хочу никого обидеть, немного пошло. Сорри всем ролексоманам :)
IWC - красивые, но бренд странный
vacheron constantin - как у депутатов
breitling, ulysse nardin - очень близко по духу, но многие мои друзья в них, а хочется отличаться

В итоге выбор пал на Pathek Philippe или Breguet. Первые - очень дорого, я мечтал о них еще 20ти летним, президент в них ходит, опять же - крутяк! Мечты могут сбыться!
Вторые - Breguet - в книжках упоминаются! Классическей классики не придумать, это невероятно скромно и круто одновременно! Любимые часы Фандорина, опять же :)

И вот я выбрал:
https://www.breguet.com/ru/Часы/...ii/3817#!13784

На руке сидит, по стилю подходит... А новый Патек - это за 2 млн р

Вот теперь вопросы: что еще посоветуете? Все остальные бренды для меня просто слова...
Где покупать новые - где в Москве цена лучше? Какой интернет магазин надежнее?
А может купить бу? Сэкономить половину стоимости?! Или позволить Патек бу? Как вы проверяете что это не подделка, не краденые, не ломбард (не хочу покупать часы, если кто то по нужде с ними расстался)

Заранее спасибо и сорри за длинный текст

spike01 19.10.2021 13:01

У Вас каша в голове. Совет - почитать форум хотя бы месяц, потом вернуться к вопросу приобретения. Это если хотите хотя бы немного разобраться в вопросе.
А если разбираться не хотите - покупайте любые часы, которые понравятся. Носить их Вам, а не форумчанам.

ADVL 19.10.2021 13:16

Вложений: 1
Совсем недавно похожая тема была, покурите ее, много полезного.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=572934

Для поддержания темы предложу Zenith Chronomaster Sport 2021.

USER 1 19.10.2021 13:29

А куда Веста пропала,так не хватает ее советов :D

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
Где покупать новые - где в Москве цена лучше? Какой интернет магазин надежнее?
А может купить бу? Сэкономить половину стоимости?! Или позволить Патек бу? Как вы проверяете что это не подделка, не краденые, не ломбард (не хочу покупать часы, если кто то по нужде с ними расстался)

Заранее спасибо и сорри за длинный текст

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=87
Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)

Все остальные бренды для меня просто слова...

Так мило...

rustic 19.10.2021 13:37

А есть книжки , где про ролех?

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
не хочу покупать часы, если кто то по нужде с ними расстался)

так все по нужде. Кто по воле своей брегет с патеком продаёт

tapoka 19.10.2021 13:38

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
И вот я выбрал:
https://www.breguet.com/ru/Часы/...ii/3817#!13784

На руке сидит, по стилю подходит..

Его и берите,здесь ,на форуме,есть отличный вариант от проверенного продавца.

swamper78 19.10.2021 14:11

Посмотрите Бланкпа...
https://www.blancpain.com/ru/collections

Alex. 19.10.2021 14:21

Для статусного мужика ляма мало, этож солярис.
Приличный Патек дороже стоит, да, что там Патек, за лям Вашерона, не видать.
Не ну если по ломбардам, статусные мужики они ведь покупают часы в подворотне без документов за какой-то мульен.

АлексМ 19.10.2021 14:22

По теме.
В 1 миллион новый Патек не впишется никак. Либо это будут какие-то старые начальные Калатравы сильно б\у.
Бреге XXI - вполне. Хороший интересный вариант. В принципе, учитывая рекомендованную розничную цену нового можно попробовать получить скидку у розничных продавцов и в миллион вписаться. Или посмотреть в ломбардах новые с документами. Насчет последних посоветовать ничего не могу, просто не знаю. Я бы начала с розницы...
Строго ИМХО. Удачи.

Severian 19.10.2021 14:28

Пока можно посоветовать посмаковать процесс выбора часов :D:D:D
Походите по бутикам, поспрашивайте скидки. Думаю, что еще не все отказались от этой прекрасной "традиции".

Из брендов можно обратить внимание на Girard-Perregaux, Piaget Polo. Есть из чего выбрать в вашем бюджете. И хронографы и трехстрелочники.

EDrummer 19.10.2021 19:03

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
...
И вот я наконец готов! :) Бюджет до 1 млн р, плюс минус
...
В итоге выбор пал на Pathek Philippe или Breguet.
...
Вот теперь вопросы: что еще посоветуете? Все остальные бренды для меня просто слова...

Да больше-то особо и советовать нечего из того, на какие бренды выбор пал.
Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 6329602)
...статусные мужики они ведь покупают часы в подворотне без документов за какой-то мульен.

Соглашаемся с тем, что это явный сарказм, и вместо подворотни топаем в бутик. И никаких интернет-магазинов!

Chronograph Breguet Type XXI Flyback, арт. 3810ST 92 9ZU
1 миллион плюс 1 тыщща.

Chronograph Breguet Type XXI Flyback, арт. 3810TI H2 3ZU
1 миллион плюс много тыщщ.

ЗЫ. Это так, просто вспомнился веселый фрагмент из фильма. :D
[media]https://youtu.be/u1O8lla17UA[/media]

topfin 19.10.2021 22:22

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
А может купить бу? Сэкономить половину стоимости?!

В Перспективе Бреге флайбэки стальные за 5700 дают.
Говорят "как новые" ;)
В золоте канешна подороже.

IvKirill 20.10.2021 15:13

Зайдите на сайт одного известного ломбарда и оцените угар выбранных моделей. Сможете и новые выбрать с большим дисконтом к РРЦ. Просто при нынешнем выборе, есть шанс купить и передумать. Поэтому, при покупке лучше сэкономить))
Из предложенных выше вариантов весьма хорош Zenith и Piaget.
Прогуляйтесь по бутикам, благо все рядом. Примерьте, составьте шорт-лист, влюбитесь. Потрогайте все руками. Пусть запястье подскажет)) Не проходите мимо Cartier и примерьте, все же, Rolex. Для полноты картины.
Я так в мае пошел гулять и совершенно неожиданно купил Мунвотч. Вот просто прилипли к руке и всё.

IgorKLM 21.10.2021 00:15

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 6329602)
Для статусного мужика ляма мало, этож солярис.
Приличный Патек дороже стоит, да, что там Патек, за лям Вашерона, не видать.
Не ну если по ломбардам, статусные мужики они ведь покупают часы в подворотне без документов за какой-то мульен.

Смешно! :))) хороший стеб!

Medeo80013 21.10.2021 03:28

Это около $14К, и если не как у многих, я бы выбирал между Glashütte Original и Blancpain. Там в таком бюджете есть из чего выбрать. Zenith тоже хороши, но не за такие деньги. Про Breguet и Cartier не скажу, для себя их никогда не рассматривал.

А Ролекс, если охота "классической классики и невероятно скромно и круто одновременно" - Челлини 39 мм посмотрите, такой Ролекс редкость на руке.

John Galt 21.10.2021 09:32

Бреге как бренд вполне приличные, но я бы обратил Ваше внимание на 5817
https://c.radikal.ru/c16/2110/21/be86f45f3217.jpg
В них и классика и спорт, и президенти носил, и в бюджет войдут, и запасх хода 65 часов, и размер удобный. У Вас кстати какой обхат запястья в сантиметрах?

Russkiy678 23.10.2021 11:42

Статус за мильон не купить... Если только дешёвенький какой:rolleyes:
А просто хорошие часы-можно. Ролекс, Омега, Бланпа и тд

Dm.Sheen 23.10.2021 17:22

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
Вот теперь я выбираю бренд и тип часов. G Shock, и прочие супер спорт я отмел - не нравится
Ролекс - у всех, не индивидуально, и не хочу никого обидеть, немного пошло. Сорри всем ролексоманам :)
IWC - красивые, но бренд странный
vacheron constantin - как у депутатов
breitling, ulysse nardin - очень близко по духу, но многие мои друзья в них, а хочется отличаться

Что странного в IWC?
Португальцы 7 дней очень даже хороши.

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
В итоге выбор пал на Pathek Philippe или Breguet. Первые - очень дорого, я мечтал о них еще 20ти летним, президент в них ходит, опять же - крутяк! Мечты могут сбыться!
Вторые - Breguet - в книжках упоминаются! Классическей классики не придумать, это невероятно скромно и круто одновременно! Любимые часы Фандорина, опять же :)

Ага. Карманные.

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6329220)
Вот теперь вопросы: что еще посоветуете? Все остальные бренды для меня просто слова...

Омегу не знаете, никогда не слышали? Кино про Бонда не смотрели? Акватерра или Мунвоч.

Glashutte Original Panomatic - дорого, богато, оригинально.

IgorKLM 23.10.2021 20:35

Друзья, всем спасибо за советы!
В итоге куплены Breguet xxi flyback.
Здесь на маркете у одного форумчанина. Фото будет. Я очень доволен! :) но есть одно но!

1. Сделку делали в Секунде на Кутузовском. Ребята сказали отстают на 30 секунд в сутки и что то там с амплитудой не то. Мол неплохо сделать ТО за 40 тр. Маслице густова то.

2. Ношу 2 дня… отстают они минуты на 2-3 в сутки… а сегодня вообще на 10… правда за полдня после подводки не убежали никуда

Что делать? Что я не так делаю? Я даже не знаю как их заводить… делать ТО? Им слегка за 10 лет но выглядят новыми

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6332478)
Что странного в IWC?
Португальцы 7 дней очень даже хороши.


Ага. Карманные.


Омегу не знаете, никогда не слышали? Кино про Бонда не смотрели? Акватерра или Мунвоч.

Glashutte Original Panomatic - дорого, богато, оригинально.


Glashutte что за бренд? Очень красивые :)

ltybcrf 23.10.2021 20:46

Поносите ещё пару дней и к ребятам в Секунду, часы на прибор. Мерить точность хода, амплитуду, ошибку хода. По результату теста решать по ТО.
Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6332664)
Glashutte что за бренд? Очень красивые :)

Бренд называется "хочу быть Ланге".)
Зы. Ег, надо было Patek Philippe брать.)))

Blake 23.10.2021 20:57

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6332664)
Друзья, всем спасибо за советы!
В итоге куплены Breguet xxi flyback.
Здесь на маркете у одного форумчанина. Фото будет. Я очень доволен! :) но есть одно но!

1. Сделку делали в Секунде на Кутузовском. Ребята сказали отстают на 30 секунд в сутки и что то там с амплитудой не то. Мол неплохо сделать ТО за 40 тр. Маслице густова то.

2. Ношу 2 дня… отстают они минуты на 2-3 в сутки… а сегодня вообще на 10… правда за полдня после подводки не убежали никуда

Что делать? Что я не так делаю? Я даже не знаю как их заводить… делать ТО? Им слегка за 10 лет но выглядят новыми




Glashutte что за бренд? Очень красивые :)

Если за 10 лет им ни разу не делали ТО, то надо делать обязательно. Для сравнения, можно к официалам сходить (официальный сервисный центр Бреге).

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 6332680)
Поносите ещё пару дней и к ребятам в Секунду, часы на прибор. Мерить точность хода, амплитуду, ошибку хода. По результату теста решать по ТО.

Бренд называется "хочу быть Ланге".)
Зы. Ег, надо было Patek Philippe брать.)))

Не соглашусь, вполне самобытный бренд, в линейке масса оригинальных моделей, которые не имеют ничего общего с Ланге. ИМХО Очень достойный и недооценённый бренд.

ltybcrf 23.10.2021 21:01

Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 6332685)
Не соглашусь, вполне самобытный бренд, в линейке масса оригинальных моделей, которые не имеют ничего общего с Ланге. ИМХО Очень достойный и недооценённый бренд.

Самому нравятся GO, панорамы особенно, но Ланге нравятся еще больше. :)

Dm.Sheen 23.10.2021 21:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6332664)
Glashutte что за бренд? Очень красивые :)

Немцы. Собственные механизмы. Шикарная отделка.

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 6332680)
Бренд называется "хочу быть Ланге".)

Да, есть некоторые схожие черты, возможно потому, что обе конторы из одного города. Но Глахютт очень приличная и солидная контора с собственными механизмами и оригинальным дизайном.

goga41641 23.10.2021 21:17

патек или ланге если дорого
если приземленнее то вашерон, жаке дро
край бреге или бланпа

Romantik325 23.10.2021 23:22

Не уверен, что Бланкпа или Бреге уступают Жаке Дро. Скорее наоборот. (Ну конечно если не считать моделей с автоматонами - в этом варианте у Жаке Дро есть очень интересные варианты).

seals 24.10.2021 02:50

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6332664)
Им слегка за 10 лет...

Вы ничего не путаете? Модель 3817 была представлена в 2016 г. Можно фото вашей покупки на руке увидеть?

cardinal485 24.10.2021 02:56

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 6332902)
Вы ничего не путаете? Модель 3817 была представлена в 2016 г. Можно фото вашей покупки на руке увидеть?

Судя по всему была приобретена модель 3810 (тема на маркете закрыта 3 дня назад, продавец как раз из Москвы), т.к. 3817 на маркете не было с сентября.

goga41641 24.10.2021 10:30

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6332823)
Не уверен, что Бланкпа или Бреге уступают Жаке Дро. Скорее наоборот. (Ну конечно если не считать моделей с автоматонами - в этом варианте у Жаке Дро есть очень интересные варианты).

на сегодня это один уровень. с бреге одни мехи по сути, но
в следующем году дро планирует уйти в эксклюзивку с энтрилевелом в милионов 5 рублей, получится или нет посмотрим
и они весьма самобытны, а главное не несут шлейфа чиновничьего))))
а автор именно это озвучивал в начале)

IgorKLM 24.10.2021 12:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 6332902)
Вы ничего не путаете? Модель 3817 была представлена в 2016 г. Можно фото вашей покупки на руке увидеть?

3810

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 6333021)
на сегодня это один уровень. с бреге одни мехи по сути, но
в следующем году дро планирует уйти в эксклюзивку с энтрилевелом в милионов 5 рублей, получится или нет посмотрим
и они весьма самобытны, а главное не несут шлейфа чиновничьего))))
а автор именно это озвучивал в начале)

у меня вопрос в продолжение темы:

Ланге и Патек - это топ?! Типа Бентли? Майбах?!
VC, JD - это типа мерседес?
Bregeut, BP - это что?
AP, jack jaeger lecoultre, bovet, IWC, UN, Bell Ross?

какой бренд в часах типа шкоды и хендай? Всякие усложнения и турбийон за адекватные деньги

EDrummer 24.10.2021 12:19

Это такая особенность Бриге, дату по центру не выравнивать?
Или за 10 лет съехала? Или ракурс "удачный"?

ЗЫ. Ламборгини, Мазерати забыли еще... :D

tapoka 24.10.2021 12:35

Цитата:

Сообщение от EDrummer (Сообщение 6333082)
Это такая особенность Бриге, дату по центру не выравнивать?

Время 12-05 (00-05) ,дата ещё до конца не перевелась.

tapoka 24.10.2021 12:36

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6333079)
у меня вопрос в продолжение темы:

Лучше расскажите ,как первые впечатления?

goga41641 24.10.2021 12:50

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6333079)
3810



у меня вопрос в продолжение темы:

Ланге и Патек - это топ?! Типа Бентли? Майбах?!
VC, JD - это типа мерседес?
Bregeut, BP - это что?
AP, jack jaeger lecoultre, bovet, IWC, UN, Bell Ross?

какой бренд в часах типа шкоды и хендай? Всякие усложнения и турбийон за адекватные деньги

сравнение с автобрэндами дело не благодарное)))

если интересно мое позиционирование, я скину в личку где в инсте расписывал)))

leolmi 24.10.2021 13:16

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 6333106)
…..если интересно мое позиционирование, я скину в личку где в инсте расписывал)))

И мне интересно))) Можно в личку?
Автор темы сори……

Romantik325 24.10.2021 13:27

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 6333021)
на сегодня это один уровень. с бреге одни мехи по сути, но
в следующем году дро планирует уйти в эксклюзивку с энтрилевелом в милионов 5 рублей, получится или нет посмотрим
и они весьма самобытны, а главное не несут шлейфа чиновничьего))))
а автор именно это озвучивал в начале)

С одной стороны да. С другой никто не задумывался почему они не несут шлейфа часов состоявшихся людей (серьёзных бизнесменов, высоких чиновников и т.п.) на мой взгляд ответ достаточно прост - они никому из них особо не нужны. Именно это и заставляет марку то относительно бюджетные (для своего позиционирования) восьмёрки на стали выпускать то единичные экземпляры.
Вот их классические восьмёрки с водозащитой 30 метров и размером 43 ну вот для чего такие часы. Стиль и защита как у классики, но для классических часов 43 мм это слишком крупные. Для кежуал слишком классический стиль (если размер не брать в расчёт) и защита маленькая - тоже не лучший вариант.

Вот автоматоны у них действительно классные. Но это часы скорее для коллекции и чтобы удивлять. А проходные модели за 14 уе. Честно говоря послабее и Бреге и Бланкпа. У Бланкпа даже на классических моделях запас хода около 100 часов и кремний, а у Жаке Дро в сопоставимой цене что?

Ну если конечно основной критерий в том, чтобы марку не носили известные люди, а размер, удобство и технические моменты не столь важны - то можно и Жаке Дро взять. Но в качестве первых и возможно единственных часов лично я бы точно не взял. Третьими-четвертыми на выход или чтобы подчеркнуть экстравогантность может быть.

Ну все конечно личное мнение. Жаке Дро одна из немногих известных марок, которой у меня не было, хотя смотрел я эти часы достаточно часто.

IgorKLM 24.10.2021 13:32

Цитата:

Сообщение от leolmi (Сообщение 6333128)
И мне интересно))) Можно в личку?
Автор темы сори……

И мне

Blake 24.10.2021 13:33

Цитата:

Сообщение от IgorKLM (Сообщение 6333079)
3810



у меня вопрос в продолжение темы:

Ланге и Патек - это топ?! Типа Бентли? Майбах?!
VC, JD - это типа мерседес?
Bregeut, BP - это что?
AP, jack jaeger lecoultre, bovet, IWC, UN, Bell Ross?


какой бренд в часах типа шкоды и хендай? Всякие усложнения и турбийон за адекватные деньги

Все эти градации весьма условны и любой рейтинг, это всего лишь частное мнение. У одного и того же бренда есть разные линейки (в различных ценовых категориях), так жа как и внутри линеек есть удачные модели и соответственно востребованные, есть откровенно неудачные (соответственно никому ненужные), а есть культовые - ставшие иконами. Поэтому всегда корректней сравнивать конкретные модели и уже в этом контексте иметь ввиду и силу бренда в целом.

goga41641 24.10.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6333136)
С одной стороны да. С другой никто не задумывался почему они не несут шлейфа часов состоявшихся людей (серьёзных бизнесменов, высоких чиновников и т.п.) на мой взгляд ответ достаточно прост - они никому не нужны. Именно это и заставляет марку то бюджетные восьмёрки на стали выпускать то единичные экземпляры.
Вот их классические восьмёрки с водозащитой 30 метров и размером 43 ну вот для чего такие часы. Стиль и защита как у классики, но для классических часов 43 мм это слишком крупные. Для кежуал слишком классический стиль (если размер не брать в расчёт) и защита маленькая - тоже не лучший вариант.

Вот автоматоны у них действительно классные. Но это часы скорее для коллекции и чтобы удивлять. А проходные модели за 14 уе. Честно говоря послабее и Бреге и Бланкпа. У Бланкпа даже на классических моделях запас хода около 100 часов и кремний, а у Жаке Дро в сопоставимой цене что?

Ну если конечно основной критерий в том, чтобы марку не носили известные люди, а размер, удобство и технические моменты не столь важны - то можно и Жаке Дро взять. Но в качестве первых и возможно единственных часов лично я бы точно не взял. Третьими-четвертыми на выход или чтобы подчеркнуть экстравогантность может быть.

Ну все конечно личное мнение. Жаке Дро одна из немногих известных марок, которой у меня не было, хотя смотрел я эти часы достаточно часто.

у жаке дро 68 часов и кремний))
ну и жаке дро это очень малый выпуск
это интересно
около 3000 часов в год
корпус к стати отличные. циферблаты бомба
сейчас имея пару бланпа и пару жаке дро. я однозначно скажу Дро сильно интереснее в дизайне.
мехи практически паритет. бланпа 100 часов ъорошо. но это тоже фрэдэрик пиге

в целом сложно отдать однозначное лидерство в тройке бреге/бланпа/жаке дро
это индивидуально. в бланпа мне нравится батискаф, в бреге даже не знаю, может новая марина. а вот классику бы взял Дро именно

Romantik325 24.10.2021 13:44

Для классики 43 слишком много. Хотя справедливости ради скажу, что в прошлом году появилась модель если не ошибаюсь то-ли 40 то-ли 41. Но там ценник несколько крупноват.
65 часов и 100 все-же, как по мне разница большая.

У Жаке Дро выпуск 3000 у Бланкпа если не ошибаюсь около 5000, что тоже не много.
Я при выборе между этими марками взял Бланкпа.

Если 43 мм под манжет лезет и под костюм такой размер кому-то удобен то почему бы нет. Мне на примерке показалось, что не удобно.


Но в целом вопрос личных пристрастий.

goga41641 24.10.2021 14:02

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6333148)
Для классики 43 слишком много. Хотя справедливости ради скажу, что в прошлом году появилась модель если не ошибаюсь то-ли 40 то-ли 41. Но там ценник несколько крупноват.
65 часов и 100 все-же, как по мне разница большая.

У Жаке Дро выпуск 3000 у Бланкпа если не ошибаюсь около 5000, что тоже не много.
Я при выборе между этими марками взял Бланкпа.

Если 43 мм под манжет лезет и под костюм такой размер кому-то удобен то почему бы нет. Мне на примерке показалось, что не удобно.


Но в целом вопрос личных пристрастий.

совершенно согласен
исключительно личные предпочтения
у меня запястье 18.5 дро ложится идеально
ну и главное для меня - я балдею от 8 ки))) и ни у кого такого нет)

по моим данным Бланпа делает около 25000 штук в год)


Часовой пояс UTC +3, время: 06:22.

© 1998–2024 Watch.ru