Помогите с выбором Часов бюджет до 250т.р.
 

Доброго времени суток друзья. Встала дилемма и сложный выбор, далеко не сильный знаток часов и механизмов, знания на уровне выше среднего обывателя. Хочу пополнить свою коллекцию часов, новым экземпляром. Главные критерии - Швейцария , Механика, желательно (но не обязательно) Хронограф, классический стиль, от 42 до 44 мм. Глаз пал на данные модели , фото прикрепляю. Так вот вопрос, какие из них лучше взять? Или вы можете посоветовать , более интересную модель в этот бюджет, которая незаслуженно не попала во взор. Только очень прошу аргументированно. Хочется взять часы которые прослужат верой и правдой не один год и при этом не очень теряют в своей стоимости, такое мини вложение в коллекцию. Заранее всем спасибо и всем добра!!!

Вроде как хронограф нужен, а постите (кроме Longines) фото часов без оного.:confused:

Покупайте лонжин, у них единственных хрон есть.

Я указал, что желательно, но не обязательно, так как на хороший Хронограф цены выше бюджета

Хрон на вальжу от $1000 примерно, вариантов миллион

в таком фасоне малоликвиден весь ассортимент

На эшфорде юботы на вальжу еще есть, берите, скоро кончатся

По крайней мере продадите без убытка

Бить начнут однозначно , но пока хочется сделать правильный выбор.

Спасибо! Не знаком с этой маркой Valjoux но насколько я понял это Tissot, но выбор у них и правда интересный в этот бюджет

не на вальжу, а на peseux, как они сами заявляют
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=571527

Такие сойдут или фу-фу?
PT6388-SS001-220-2
Вложение 3265695
До 250к...

Очень похожую модель смотрел у Mido , не фу фу)) стиль мне нравится причём более чем , спасибо за совет

Посмотрите такой Тюдор

Лонжин спирит хрон, можно и без него. Он будет с коском. Люм к тому же

Смотрите бу зенит хронограф, в бюджете 250 это вполне реально, если понравится.

Спасибо за совет , да! Они прекрасны , то что нужно смотрятся шикарно

Хорошие бу найти сложно , что на хроно 24 , что на других сайтах смотрел и Зенит и IWS , весьма дорого

TAG HEUER CARRERA Calibre 16
В ритейле дороже 250к, но со скидками ближе к бюджету выйдет. Это классическая модель на все времена.

https://thumb.shopotam.com/list2x/42...0ad41.jpg?v=10

Спасибо за совет , бесспорно это шикарная модель , но вот смогу уложиться в бюджет или нет , огромный вопрос , поищу , если получится , то с огромным удовольствием приобрету

В магазине сходу дают 10%, при некоторых раскладах и больше получится.
Можно поискать по разным площадкам, наверняка близко к бюджету удасться найти.

Очень интересно.
Раньше на сайте Эшфорда прям писали 7750, а сейчас просто Automatic

Пройдите поиском по маркету, чтобы убедиться в моих словах. Искать "El Primero Chronomaster 03.2040.400"
Ссылки приводить не буду здесь.

По поводу IWC - посмотрите мои темы в архиве, за сколько я продавал хроны IWC, там все цены существенно ниже 250 даже с учетом курса.
Это просто информация к размышлению.

Спешить не надо, новые часы тоже покупать не советую.

Спасибо , обязательно ознакомлюсь, чем больше информации , тем лучше

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Посмотрел модель!!!! Я в восторге !!! Это то что я хочу, ценник за новые очень кусается , но найти вторичку в хорошем состоянии думаю можно. Буду думать , сделать выбор в пользу новых или же решить на бу. За подсказку спасибо.

посмотри часы ball)

Все-таки Ashford утверждает, что там 7750, ответили мне на запрос.

На ёмаёбэе кучу хронов от Раймонда Вейла распродали новых, в полных комплектах, буквально вчера, в районе до 700$, надо было там брать... Вот таких:
Вложение 3269186 Вложение 3269187 Вложение 3269188

Остался только такой бескоробошный сирота...
Вложение 3269189 Вложение 3269190 Вложение 3269191 Вложение 3269192

Покупать ИВК с Вальжу внутри непростительная трата денег, ясен пень они и стоят менее 250... так и должно быть

Покупать ЭльПримеро, тем более б\у, да ещё человеку в этом не понимающему, это тоже сомнительное мероприятие...

По поводу "не покупать новое", желательно уточнять, для новичков, что имеется в виду под "не новое", которое таки надо покупать, а то же могут не понять и наделать глупостей... Прям провокация однако...

P.S. Уж на что я не воспринимаю ТагХоер, но в данном бюджете единственное, что интересно от него, так это только что-нибудь на Н01 или Н02... Причём пару тройку месяцев назад можно было выловить меньше чем за 2 тыс. очень условных единиц. Т.е. за полный бюджет вообще не интересно... Я конечно понимаю, что это стилистически не совсем то, что было заявлено, но тут хоть примерно понятно за что платить 2 этих тысячи...
Вложение 3269193

Вот действительно, лучше какой-то попроще бренд приобрести новые часы, учитывая один и тот же механизм. Кроме RW, смотрел джоме недавно oris, ball и revue (н з, вроде старые модели,д б ок) были.

Хотя, именно классика, бреге что-ли, как тс хотел, редкое. За ФК 250 отдавать как-то слишком, м б на ибэй посмотреть дисплей экземпляр, лучше же чем бэу.

Если локация ТСа верна, то не легко будет бэушки выбирать ездить придется в Москву и без опыта, не простой вариант.

Я не поклонник дорогих часов в принципе, но насколько могу судить никакого прорыва в бюджете 250 тыр быть не может в принципе, если только не редкое стечение обстоятельств, которое за последние 8 лет я лично наблюдал не часто, например, по новым или в состоянии витринного экземпляра было такое:
1) Брайт лимитка Хрономат 44 на В01 с прозрачной крышкой за 2 850 у.е - не аукцион:eek:
2) Ролекс Милгаус за 4 100 у.е. - не аукцион:eek:
3) Carl F. Bucherer Manero Retrograde - золотые:eek: за 1 600 у.е - аукцион закончился на этой цифре:eek:
4) FORTIS Chronograph Alarm C.O.S.C. - Limited Edition с будильником - 1 450 у.е. - аукцион закончился на этой цифре:eek:

Соответственно, любая из этих покупок (и мы естественно понимаем, что участие в аукционе эти цены бы подняло, но явно были бы лоты которые не сильно бы поднялись) могла бы подпадать под понятие "не потерять в цене"... А в бюджете 250 тыр. нужно позаниматься и взять то что нравится и желательно не дороже 160... 180 тыр... иначе деньги на ветер... Посмотрите BAUME & MERCIER на Бауматике... Вот Лонжин интересный хотя бы внешне...Вложение 3269196, вот интересный вариант, правда не для новичков, JeanRichard Paramount Sebring всего за 1 700 у.е.

Вложение 3269197 Вложение 3269198 Вложение 3269199

Вариантов куча куческая... Правда пока будете разбираться в них, самые интересные будут исчезать потихоньку...

Во-первых, часы - это не только механизм. Можно положить рядом две, казалось бы, идентичные модели: IW377709 и Laco Monte Carlo. Сразу станет понятно, почему одна стоит 1800 евро, а другая - несколько дороже.
Во-вторых, 7750 в IWC и в RW - это не один и тот же механизм.

Мой совет - зайдите на ЁмаЁбэЙ поставьте ограничение 2 650$ и новые или в открытой коробке - Ваш бюджет за вычетом доставки и налогов, да и посмотрите, что там вообще есть, спускаясь от дорогих к дешёвым... Когда что-то подберёте, поищите, по номерам моделей, в других местах, через тупо Яндекс поиск, ну и в России, на известных маркетах, потому как есть большая вероятность найти у нас дешевле то же самое... А потом уже решайте итого, что покупать и сколько денег тратить на это...
Вложение 3269207 Вложение 3269208 Вложение 3269209 Вложение 3269210

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Каждый сам решает насколько он готов обманываться и других вводить в заблуждение... Был Портофино на Вальжу (никогда бы не купил, подарили) полная порнография за те деньги, что просят за якобы ИВК... Недавно купил Давидофф Классик, и реально завис разглядывая... Не вижу разницы в качестве отделки, от слова совсем...

Про не один и тот же механизм, пруфы в студию... да он один и тот же... Единственный кто как-то его дорабатывал это Muhle Glashutte со своей 3/4 платиной... Тот же монопушер на хроне есть и в Лонжине и в Этерне, ну конечно это не ЕТА делает, они бедолаги сами дорабатывали. В Инвикете/Глицине/Ренато/Викториноксе/Лонжине стоит А07 и в Шопаре Гран Туринг ИксЭль тоже стоит А07, и если он в Шопаре вдруг КОСК (не припоминаю правда, смотреть лень) то он такой с завода ЕТА... Бла Бла Бла... Eterna Tangaroa, на фото выше - отделка шикарная... Вложение 3269212Детский сад право слово...

LACO одно название осталось... Нашли, что класть рядом... Кустари одиночки с миётами внутри...

https://pics.zeitauktion.com/2018/180032_10_medium.jpg

Но это не для вас

Эльпримеро, да ещё б/у, даже ещё Зенит. себе можно, другу нет

На хроно4 сам засматриваюсь, но в этом исполнении... на ёлку

Если уж на чистоту, то для меня вот нормальный хрон, а вся эта механика, это баловство стимпанковское у камина для души и не более того...
Вложение 3269213

Взаимно...

Вложение 3269222

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Лучше один раз увидеть, как часовые производители сбились с ног при доработке базовых калибров, на примере самого распространённого варианта ЕТА2824:D:D:D
Вложение 3269225 Вложение 3269226 Вложение 3269227

Вложение 3269228 Вложение 3269229 Вложение 3269230

рисунок супротив реального калибра
Чистое украшательство. Даже матерьялы элабор

Смотрим на Вальжу...

Вложение 3269231 Вложение 3269232 Вложение 3269233 Вложение 3269234

Вложение 3269235 Вложение 3269236 Вложение 3269237

ИВК со своим Портофино до этого Муле, как до Китая раком... Ибо даже под глухой крышкой должно быть всё норм за такие деньги... Годик полтора назад такой хрон за 1500у.е. новых можно было найти новый...
Вложение 3269238 Вложение 3269239 Вложение 3269240

Рисунок без ротора, чтобы показать платину... Всех в гугле забанили чтоль...
Вложение 3269242

Диалог слепого с глухим о цвете радуги, пора заканчивать... Имеющий уши да услышит...
Про когнитивные искажения писал уже, можно поискать в истории... Пакедова... ТС-у я уже всё сказал...

Всего-то Дон Кихот.
Не Сервантес. Да

Самоирония заслуживает уважения...:rolleyes:

А Портофино, в принципе, хорошие часы, но цена им другая, вот и всё...:cool:

Хороший юмор, :D но, к сожалению, это всё очень далеко от реальности. Что касается механизма, дело даже не в визуальной составляющей, а в требованиях к точности.
По поводу сравнения с Laco: А с чем вы предлагаете сравнивать? Я сравнивал вот такой набор:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1628982594
Ни один из пилотов не дотянул до IWC по качеству отделки.
Впрочем, носите Давидофф и Томи Хилфигер. Достойный выбор. Не нужно только

Прочитав многие темы на форуме, заметил, что есть мнения, что если механизмы одинаковые то зачем переплачивать в деньгах за "бренд" или скажем за аналогичные часы, если они отличаются существенно в цене. Я можно сказать новичок и ранее относился к часам больше как обыватель, и сейчас у меня наверное больше вопросов нежели ответов:)
Я не могу понять один момент - как могут быть часы одинаковыми по характеристикам к примеру "дайверы" или стоить одну стоимость (даже если там установлен один механизм), если они изготовлены с применением разных материалов и технологий, к примеру разная марка стали корпуса и браслета (что обусловлено разными затратами на обработку разных марок стали и её стоимостью), безель может быть изготовлен из керамики или анодированного алюминия, внутри может стоять доработанный или мануфактурный механизм с кучей технологических решений к примеру противоударных или антимагнитных. Что с этим, неужели это не отличительные моменты которые как раз влияют в т.ч. и на себестоимость продукта?
Вот живой пример из сферы автопрома - Lexus GX 460 и TLC Prado в 150 кузове, многие скажут одна машина, и будут правы, одна платформа, один но модифицированный кузов - но стоимость машины отличается на 1 млн - 1,5 млн, в зависимости от комплектации, но если капнуть в плане технических характеристик - вот тут есть "НО", начиная с двигателя 8 -ка против 6 и 4, лакокрасочным покрытием и технологией нанесения, применяемые материалы в салоне и т.д., отдельная линия сборки с большими претензиями к качеству на выходе - вот вам и цена. Хотя Япошки еще те любители идти во всем своим путем в том числе и в мире часов - путем "Бусидо" :)
Тут вопрос может быть в другом - кто-то готов это принять и характеризовать это как жирный плюс при выборе часов или других предметов, или механизмов, а кто-то видимо нет.

Есть сомнения в разной марке стали. Бренды заказывают корпуса и браслеты на стороне, часто в китае, там всё это пилится из одной и той же нержавейки 316.

Механизмы также аутсорс, т к их изготавливать не так просто и тестировать, легко облажаться иначе, никто денег тратить не хотят. Поэтому закупают.
Доработки? Их проще заказать сразу с завода, вроде декора или какого-то дополнения примитивного для противоударности и антимагнитности, ну может плюс ещё 10 евро к заказу.

Маркетинг, полиграфия, сборка "крупноузловая", положить в коробочку и готов девайс "с вековой историей", "сделано в Швейцарии".

Кто-то ставят механизм за 20 долларов в часы за 2000, когда при этом есть мех получше за 40, но именно эту 20ку надо же сэкономить.

Аналогия с авто оч к месту, это классика маркетинга, ещё в 60х показано, что себестоимость Шевроле с в6 и бьюика с в8 и прочим люксом отличается минимально, а вот в салоне раза в два.

По теме, вот кстати этерна, да.

Тангароа мунфейз хорошие часы, только сняты с производства года с 2015. Только б/у по вторичке шуршать, в бюджете около $1000. Примерно за такие деньги на джомашопе/эшфорде тогда продавались новыми.

Так они там и сейчас есть, не за 1000 но есть