Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Нужен совет с подбором часов - Механика с автоподзаводом... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=571302)

Region65 31.07.2021 12:43

Нужен совет с подбором часов - Механика с автоподзаводом...
 
Добрый день! Хотел поинтересоваться у форумчан в плане подбора часов для повседневной носки, но с учетом того, что часто бываю в вылазках по рыбалкам в том числе и в море. Последние часы от Hamilton Jazzmaster H32715531, показали себя не с лучшей стороны, причем с первой недели после приобретения, можно сказать они в течении полугода не вылазили из гарантийного ремонта, очень неприятные воспоминания от этого бренда, с другой стороны масс бренд он и в Африке масс бренд.
Основные характеристики по подбору:
Ценовой диапазон 130000-180000 руб.
Диаметр корпуса - 40-45.
Водонепроницаемость - 10-30 ATM
Механические с автоподзаводом.
Корпус - сталь или титан.
Внешний вид - классический, без хронографа.
Производитель - в приоритете наверное Швейцария.
Есть несколько моделей которые более или менее нравятся:
https://www.timeavenue.ru/watches/ma...arakteristiki/
https://www.baume-et-mercier.com/en/...0621-date.html
https://seikoclub.ru/collection/preo...available=true
https://www.timeavenue.ru/watches/ba...on-club-10487/
Может кто-то посоветует, подскажет по этим моделям, и производителям, плюсы и минусы, если подкинете другие модели часов буду очень благодарен.

USER 1 31.07.2021 12:47

По традиции,Лонжин? :)

Exact 31.07.2021 13:00

Вложений: 1
Из выборки Морис, но я бы с учетом вводных взял Маринмастер. Легендарная неубиваемая машина. На форуме достаточно информации по этим часам, ознакомьтесь ради интереса.

msem 31.07.2021 13:03

Лонжин Гидра:)

Region65 31.07.2021 13:07

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 6263097)
По традиции,Лонжин? :)

Смотрел их и не раз, одна модель более или менее понравилась, но у нее нет защиты головки, что иногда бывает критично.
https://www.timeavenue.ru/watches/lo...arakteristiki/

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6263103)
Из выборки Морис, но я бы с учетом вводных взял Маринмастер. Легендарная неубиваемая машина. На форуме достаточно информации по этим часам, ознакомьтесь ради интереса.

Ок, спасибо, посмотрю обязательно.

GROMADA 31.07.2021 13:10

Mido m038.431.11.041.00
Mido Chronometer 600 M026.608.11.041.00

Taimas 31.07.2021 13:20

BALL ENGINEER HYDROCARBON DEVGRU

У Миши Watchstories на Ютубе есть два видео, как их пытались убить. Не вышло)

Да в вообще посмотрите, что есть у Ball, если эта конкретно модель не заходит по дизайну.

USER 1 31.07.2021 13:22

https://www.oris.ch/data/23414_01733...orizontale.png

Region65 31.07.2021 13:23

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 6263116)
Mido m038.431.11.041.00
Mido Chronometer 600 M026.608.11.041.00

На MIDO тоже присматривался, есть модель которую тоже держу в запасе так сказать - https://www.timeavenue.ru/watches/mi...608-11-041-00/
Характеристики неплохие, но сам брэнд (производитель), конечно может я ошибаюсь, но какие то двоякие ощущения по нему. :confused:

HooliganSpb 31.07.2021 13:23

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1627726971

Region65 31.07.2021 13:37

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 6263116)
Mido m038.431.11.041.00
Mido Chronometer 600 M026.608.11.041.00

На MIDO тоже присматривался, есть модель которую тоже держу в запасе так сказать - https://www.timeavenue.ru/watches/mi...608-11-041-00/
Характеристики неплохие, но сам брэнд (производитель), конечно может я ошибаюсь, но какие то двоякие ощущения по нему. :confused:

lomatin 31.07.2021 13:46

Из приведенных вами вариантов бомы.

Так то, бюджет хороший, можно присмотреться к Oris или начальные Breitling, это уже будут взрослые швис часы.

А с мидо, радо, сертиной и прочими подобными результат сильно отличаться от хэмилтона не будет.

На маринмастер не думаю, что хватит бюджета...

Exact 31.07.2021 14:11

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6263127)
На маринмастер не думаю, что хватит бюджета...

190-200 за них просят продавцы с форумного Маркета.

korotkevich 31.07.2021 14:47

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6263103)
Из выборки Морис, но я бы с учетом вводных взял Маринмастер. Легендарная неубиваемая машина. На форуме достаточно информации по этим часам, ознакомьтесь ради интереса.

маринмастеры стоят под 300 тысяч)

Region65 31.07.2021 14:50

Цитата:

Сообщение от Taimas (Сообщение 6263119)
BALL ENGINEER HYDROCARBON DEVGRU

У Миши Watchstories на Ютубе есть два видео, как их пытались убить. Не вышло)

Да в вообще посмотрите, что есть у Ball, если эта конкретно модель не заходит по дизайну.

Спасибо, этот бренд даже не рассматривал, есть прям очень достойные модели, вот эта понравилась - https://ballwatch.ru/product/devgru/

HooliganSpb 31.07.2021 14:51

Маринмастер в пределах 200 без проблем найти можно

USER 1 31.07.2021 16:03

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263185)
Спасибо, этот бренд даже не рассматривал, есть прям очень достойные модели, вот эта понравилась - https://ballwatch.ru/product/devgru/

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=58962

topfin 31.07.2021 17:14

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263096)
часто бываю в вылазках по рыбалкам в том числе и в море

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263096)
Механические с автоподзаводом...показали себя не с лучшей стороны

Вот и главная ошибка.
Хотите по второму разу на те же грабли?
Или вы думаете, что все эти вариации ЕТАшек в более дорогих обвесах поведут себя лучше?

lomatin 31.07.2021 18:11

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6263304)
Вот и главная ошибка.
Хотите по второму разу на те же грабли?

А что там такого на рыбалке , что механика не выдержит?

Я правда на морской не бывал, а вот на суше, разве что дрова для костра рубить. Но там логично часы снять и убрать в карман на время. Кстати, и кварцевые тоже можно снять, а то мало ли что от ударов будет.

bozzart 31.07.2021 18:55

Вложений: 2
Я, предпочитаю механику в жизни, но для разного рода природных вылазок(рыбалка, грибы, пикники и т.д.) использую кварц(Эко-драйв). Не нужно задумываться о случайностях, не нужно ничего убирать в карман. На той же рыбалке всякое бывало... И об борт лодки прикладывался часами, и высадки на скалистый берег не лучшая тема для механики, и та же колка дров или мытьё котла. Карман порвёшь, пока в сотый раз часы туда заталкиваешь) Да и после 3-ей/4-ой стопочки, лень уже постоянно снимать их с руки;):)

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263096)
Последние часы от Hamilton Jazzmaster H32715531, показали себя не с лучшей стороны

Не знаю что с ними было, но скорее всего Вам, просто, не повезло с конкретным экземпляром. Ну или Вы их использовали в том самом режиме, при котором я предпочитаю кварц:)

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263096)
Диаметр корпуса - 40-45.

Очень большой разброс. Если Вам хорошо 40мм, то 45мм, явно, велики и наоборот.
Размер руки у Вас какой?

Если крупные часы Вам подходят, то можно рассмотреть и такой вариант(механика)
Вложение 3262077

При обязательном условии - рыбалка, я бы брал часы от 200м.

Лакруа и Бомы - приятные часы, но мой выбор пал бы на Мидо 600м или такие:
Вложение 3262081

Всё сказанное строго ИМХО!

EDrummer 31.07.2021 19:18

https://th-club.ru/shop/chasy/?filte...elds=price_asc

Такие не рассматривали? Или они не очень? Я просто не особо силён в часах.

dmitrijshulc 01.08.2021 00:54

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263111)
Смотрел их и не раз, одна модель более или менее понравилась, но у нее нет защиты головки, что иногда бывает критично.
https://www.timeavenue.ru/watches/lo...arakteristiki/

лонжин этот точно нет, во первых не тот, старый, трушный спирит. во вторых калибр сам проверку временем не прошёл, официалы меняют целиком, есть проблемы с амплитудой. и да, ЗГ хоть и завинчивающаяся, защиты как на дайверах нет. по резьбе, внутренняя, внешняя, преимущества одного вида имеют место быть.
к тому же браслет тонковат, не на винтах.
зы. возьмите кольт брайт, лучше вряд ли что в Ваш бюджет поместится (если добавлять не придётся за на браслете, не интересовался прайсом актуальным)

Region65 01.08.2021 02:48

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6263304)
Вот и главная ошибка.
Хотите по второму разу на те же грабли?
Или вы думаете, что все эти вариации ЕТАшек в более дорогих обвесах поведут себя лучше?

Добрый день! Тут вопрос наверное больше не в цене, а в качестве исполнения, в материалах и механизмах. К примеру у отца часы Восток (аля командирские), которым уже лет 30 не меньше, прошли огонь и медные трубы, та же охота, рыбалка и т.д. Стекло покрылось от старости мелкими трещинами (я так понимаю не минералка), и они до сих пор на ходу, причем не разу не обслуживались.
Да и рыбалка у меня в большей степени ходовая, так скажем спортивная на лосося, живу на Сахалине, море то же не сказать, что экстрим - выход на РИБ или лодки НДНД, тут вопрос больше в соленой воде. А при больших "нагрузках" - я всегда снимаю часы, если понимаю, что могу их повредить к примеру.

Region65 01.08.2021 03:19

Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 6263347)
Я, предпочитаю механику в жизни, но для разного рода природных вылазок(рыбалка, грибы, пикники и т.д.) использую кварц(Эко-драйв). Не нужно задумываться о случайностях, не нужно ничего убирать в карман. На той же рыбалке всякое бывало... И об борт лодки прикладывался часами, и высадки на скалистый берег не лучшая тема для механики, и та же колка дров или мытьё котла. Карман порвёшь, пока в сотый раз часы туда заталкиваешь) Да и после 3-ей/4-ой стопочки, лень уже постоянно снимать их с руки;):)

Не знаю что с ними было, но скорее всего Вам, просто, не повезло с конкретным экземпляром. Ну или Вы их использовали в том самом режиме, при котором я предпочитаю кварц:)

Очень большой разброс. Если Вам хорошо 40мм, то 45мм, явно, велики и наоборот.
Размер руки у Вас какой?

Если крупные часы Вам подходят, то можно рассмотреть и такой вариант(механика)
Вложение 3262077

При обязательном условии - рыбалка, я бы брал часы от 200м.

Лакруа и Бомы - приятные часы, но мой выбор пал бы на Мидо 600м или такие:
Вложение 3262081

Всё сказанное строго ИМХО!

Во многом согласен, можно подумать и вторых часах, чтобы не задумываться лишний раз, кстати не стал писать в этой теме, но также изучал вопрос по Garmin
https://www.garmin.ru/watches/catalo...magic-edition/ Но есть подозрения, что будут в ближайшее время обновлять эту линейку, ПО и функционал уже устарел немного.

По поводу Hamilton - если вкратце, дарили мне их на НГ, на 3 день эксплуатации, запотели внутри под стеклом, сдавал в СЦ по гарантии, и так в течении полу года мозги мне мурыжили, отказали в замене или возврате, после головка сломалась при очередном заводе, заменили, через месяц сломалась и эта, поехал в МСК и сдал в ремонт, думал хоть там помогут, мастер их разобрал при мне, я такое первый раз видел, весь механизм внутри в ржавчине, он мне их даже собирать не стал, сказал, что тот кто их мне по гарантии делал в СЦ до этого все это видел, но тупо умалчивал...:mad:
Кстати очень большая розничная сетка на ДВ - "Золотое Время" - это уже вторые часы с проблемами ремонта по гарантии у них - не рекомендую, лож и обман.

По размеру - если точно то больше подходят часы от 41-43, золотая середина можно сказать.

Спасибо. :)

lomatin 01.08.2021 05:59

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263619)
можно подумать и вторых часах, чтобы не задумываться лишний раз, кстати не стал писать в этой теме, но также изучал вопрос по Garmin

Тут уж, если нужен функционал гармина, то их и покупать.

Сначала подумать, я например долго пользовался джишок, но потом от цифровых часов для аутдора отошёл. Не удобно каждый раз нажимать подсветку чтобы посмотреть время, а аналоговые часы видно сразу, если люм хороший.

topfin 01.08.2021 06:27

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263618)
К примеру у отца часы Восток (аля командирские), которым уже лет 30 не меньше, прошли огонь и медные трубы, та же охота, рыбалка и т.д. Стекло покрылось от старости мелкими трещинами (я так понимаю не минералка), и они до сих пор на ходу, причем не разу не обслуживались.

Ну вспомнили вы...
1. Стопудов Востоки те были без автоподзавода. Там стоит мех на ручке, простой, надежный и неубиваемый, как трактор ДТ.
2. Стекло скорее всего плекс (оргстекло), поэтому и живет.
Советские часы реально неубиваемые... бывают.
Сколько их до сих пор работают... но еще больше уже давно погибли смертью храбрых.
Если подумать, то и куча часов еще 19 века продается, многие войну пережили, и не одну... повезло
Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263618)
вопрос наверное больше не в цене, а в качестве исполнения, в материалах и механизмах.

Вот сомневаюсь я, что Востоковский корпус (скорее всего латуть под хромом) пережил бы все отцовские походы и рыбалки если бы они их не берег. Дело в отношении.
Ну а с Хэмом вам банально не повезло с экземпляром, как и с сервисами-гарантийщиками.

А с современными часами все просто:
Корпус сталь. Лучше на браслете, стальном, литом, с литыми крайними линками и литой же застежкой.
Мехов плохих в массе не осталось. Все давно отработано десятилетиями эксплуатации.
Не брать что то "экспериментальное" и все норм будет.
Водозащиту от 100 метров. Вполне достаточно если не нырять
Стекло сапфир, чтоб не царапался и потолще, чтобы не разбить.
Ну и на мой вкус, поменьше крутить ЗГ. Лучше чтобы часы вообще не требовали ни откручивать ЗГ, ни заводить, ни стрелки переводить.
Меньше крутишь - дольше прослужат.

lomatin 01.08.2021 06:37

Хэмилтон же недорогие часы, брат тиссо и сертины, по этим брендам на форуме достаточно историй о проблемах. Производитель нередко заказывает самые дешёвые комплектующие, экономит каждый доллар. Моделей очень много, не думаю что у них есть желание и возможность хорошо продумать каждую, от этого тоже проблемы.

Недорогая механика тут вопрос, нужна ли вообще она. Если японская дешёвая будет идти лет 10, хоть и не очень точно, то швис эконом класс уже как повезет, если через три года ещё живы, уже неплохо.

bozzart 01.08.2021 08:15

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263619)
можно подумать и вторых часах, чтобы не задумываться лишний раз

Именно!) К тому же, повседневные "городские" часы дольше будут выглядеть лучше:)
Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263619)
По поводу Hamilton - если вкратце, дарили мне их на НГ, на 3 день эксплуатации, запотели внутри под стеклом, сдавал в СЦ по гарантии, и так в течении полу года мозги мне мурыжили, отказали в замене или возврате, после головка сломалась при очередном заводе, заменили, через месяц сломалась и эта, поехал в МСК и сдал в ремонт, думал хоть там помогут, мастер их разобрал при мне, я такое первый раз видел, весь механизм внутри в ржавчине, он мне их даже собирать не стал, сказал, что тот кто их мне по гарантии делал в СЦ до этого все это видел, но тупо умалчивал...

В очередной раз подтверждение того, что гарантия, по крайней мере в наших реалиях, совершенно не нужна.
Хамилтон - такое впечатление, что они были с плохими уплотнителями и кУпанные(утопленники). Может даже в солёной воде. После морской воды часы нужно промывать в пресной. Иначе соль делает своё чёрное дело.
Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6263638)
Если японская дешёвая будет идти лет 10, хоть и не очень точно

Будет конечно с грехом пополам, но обслуживать её, всё равно, надо. Или наплевать и выкинуть как начнут останавливаться. Или вот так будет:



Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6263638)
то швис эконом класс уже как повезет, если через три года ещё живы, уже неплохо.

Странное утверждение. Ерунда какая-то)
И что вы называете "швис эконом класс"? Какие такие механизмы одноразовые в них стоЯт?

Механические часы любые нужно обслуживать. А не свято верить в то, что одни живут дольше других. Это не так. К тому же, очень важен момент как часы эксплуатируются.

lomatin 01.08.2021 09:01

Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 6263647)
Хамилтон - такое впечатление, что они были с плохими уплотнителями и кУпанные(утопленники). Может даже в солёной воде. После морской воды часы нужно промывать в пресной. Иначе соль делает своё чёрное дело.


И что вы называете "швис эконом класс"? Какие такие механизмы одноразовые в них стоЯт?

В том то и дело, что с плохими уплотнениями, да там всё чтобы блестело где-то на полочке "бутика" в ТЦ в Бирюлево где-нибудь и народ покупал неискушенный по безумным ценам.
Механизмы да, одноразовые, тут об это не раз описывали люди свои проблемы с потекшими, умершими итд механическими типа швисами.

По промывке, согласен с вами, по хорошему надо бы, но имею джишок с 1999 г, ничего там особо не мыл, в разных морях купал, десятки поездок, до сих пор идут, лежат на полочке, надоели, поэтому не ношу.

А у джишока даже крышка не завинчивающиеся, просто прикручена к пластику четырьмя саморезами, типа тех, что в хозмаге продают.

Region65 01.08.2021 09:24

Залип на https://ballwatch.ru/product/submarine-warfare/ но ценник не в бюджете конечно, но не критично, тут надо взвесить все за и против. Если брать те модели, то что я скидывал, и многие те, что предлагали к просмотру, эта имеет максимальный набор характеристик которые я хочу видеть в своих часах. Вообще буду в МСК в сентябре в командировке, время еще есть, надо еще будет найти официального дилера с нормальной репутацией, и с наличием самих часов.

lomatin 01.08.2021 09:33

Вложений: 1
Присмотритесь к орис - "реальные часы для реальных пиплов" :)

А если без шуток, то качество без вопросов и выбор будет в вашем бюджете. А Брайт придется кольт покупать разве что, хотя там конечно бренд.

По ценам можно ориентироваться на authenticwatches, и как-то тут купить за подробный прайс, есть же возможности.

bozzart 01.08.2021 09:41

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6263661)
Механизмы да, одноразовые, тут об это не раз описывали люди свои проблемы с потекшими, умершими итд механическими типа швисами.

Вы так говорите, как-будто никакие часы кроме швейцарских не ломаются) Перестаньте набрасывать на вентилятор;)
Назовите эти одноразовые механизмы? ЕТА и Селлита десятилетиями служат при нормальной эксплуатации. И я это знаю не по описаниям, а по собственному опыту. Самый обычный 2824 прекрасно служит с 1996 года, есть часы на Селлите(2-ое дайверов), есть P-321(Soprod A10), недавно продал пятилетние часы на 2892-А2. И всё у всех хорошо)

Многие пишущие о протечках забывают упомянуть, что сами забывают закручивать ЗГ. Многие годами не проверяют уплотнители и герметичность. И т.д.

Джишоки отличный вариант для таких целей... Лично мне они не нравятся внешне, но если бы внешность устраивала обязательно бы взял.
Из таких часов мне больше импонируют Про-Треки)
Вложение 3262345Вложение 3262346

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263663)
Залип на https://ballwatch.ru/product/submarine-warfare/ но ценник не в бюджете конечно, но не критично,

Их надо обязательно примерять. Они 42мм, но толщиной почти 17мм. На руке могут выглядеть как бочонок)
Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6263671)
Присмотритесь к орис - "реальные часы для реальных пиплов"

В них стоит тот же "одноразовый" механизм:)

HooliganSpb 01.08.2021 09:42

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263663)
Залип на https://ballwatch.ru/product/submarine-warfare/ но ценник не в бюджете конечно, но не критично, тут надо взвесить все за и против. Если брать те модели, то что я скидывал, и многие те, что предлагали к просмотру, эта имеет максимальный набор характеристик которые я хочу видеть в своих часах. Вообще буду в МСК в сентябре в командировке, время еще есть, надо еще будет найти официального дилера с нормальной репутацией, и с наличием самих часов.

На Джоме похожие чёрные $2000, там правда wr120, зато толщина 14мм

lomatin 01.08.2021 09:49

Вложений: 2
Контики, они и подешевле будут..

Из странного Юбот, не такие уж они и огромные..

Taimas 01.08.2021 10:38

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263663)
Залип на https://ballwatch.ru/product/submarine-warfare/ но ценник не в бюджете конечно, но не критично, тут надо взвесить все за и против. Если брать те модели, то что я скидывал, и многие те, что предлагали к просмотру, эта имеет максимальный набор характеристик которые я хочу видеть в своих часах. Вообще буду в МСК в сентябре в командировке, время еще есть, надо еще будет найти официального дилера с нормальной репутацией, и с наличием самих часов.

Загляните еще в раздел Предзаказ. Там сейчас висит какой-то очень красивый Ball Roadmaster Rescue Chronograph c белым цифером и зеленым безелем. До 4 августа можно заказать, до января ждать. Экономия есть, но с учетом того, что это лимитка думаю их потом просто не купить будет.

По поводу эксплуатации на рыбалке и прочем: тоже думал, что в своих часах буду и в отпуск на море, и еще куда-то. В итоге, понял, что надо себе просто джишоки купить для купания и какого-то экстрима. Жалко не денег, которые стоят часы, а сами часы, механика все-таки создана радовать глаз (и показывать время), а не участвовать в какой-то жести, даже если она на это рассчитана :)

Region65 01.08.2021 11:49

Цитата:

Сообщение от Taimas (Сообщение 6263719)
Загляните еще в раздел Предзаказ. Там сейчас висит какой-то очень красивый Ball Roadmaster Rescue Chronograph c белым цифером и зеленым безелем. До 4 августа можно заказать, до января ждать. Экономия есть, но с учетом того, что это лимитка думаю их потом просто не купить будет.

По поводу эксплуатации на рыбалке и прочем: тоже думал, что в своих часах буду и в отпуск на море, и еще куда-то. В итоге, понял, что надо себе просто джишоки купить для купания и какого-то экстрима. Жалко не денег, которые стоят часы, а сами часы, механика все-таки создана радовать глаз (и показывать время), а не участвовать в какой-то жести, даже если она на это рассчитана :)

Да, висит предзаказ - https://shop.ballwatch.ru/?route=pro...tegory&path=75
Цена шикарная, но все эти покрытия, не для основных часов, ИМХО.

Exact 01.08.2021 12:15

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6263636)
Ну а с Хэмом вам банально не повезло с экземпляром

Это не так. Герметичность часов Гамильтон часто вызывала вопросы, в профильной ветке можно найти ни одну тему, посвященную этому аспекту. Меня удивило другое, что механизм заржавел. И это произошло с новыми часами. Спрашивается, из чего изготовлены детали механизма, из дешевой черняшки?
P.S. Раньше считал, что прозрачная задняя крышка часам бюджетного и среднего ценового сегмента не нужна, ибо смотреть там не на что. Но этот случай меняет представление.

Taimas 01.08.2021 12:25

Цитата:

Сообщение от Region65 (Сообщение 6263766)
Да, висит предзаказ - https://shop.ballwatch.ru/?route=pro...tegory&path=75
Цена шикарная, но все эти покрытия, не для основных часов, ИМХО.

Этот уже закрыт, ниже есть еще одни часы, я про них.

Region65 01.08.2021 12:37

Цитата:

Сообщение от Taimas (Сообщение 6263782)
Этот уже закрыт, ниже есть еще одни часы, я про них.

Увидел, спасибо.

lomatin 01.08.2021 13:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 6263674)
Самый обычный 2824 прекрасно служит с 1996 года

Есть же градации 2824 от совсем китайских вариантов для дешевых часов до действительно швейцарских, которые ставили в дорогие.

1996...тогда качество другое было, китая намного меньше, да и люди часы покупали надолго, а не на пару лет, пока пластмасса в очередном пауэрматике не рассыпется...

По теме, sinn 104 как вариант.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:23.

© 1998–2024 Watch.ru