Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор между 5 IWC плюс 1 Longines (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=569799)

Mechanic 30.06.2021 07:21

Выбор между 5 IWC плюс 1 Longines
 
Вложений: 12
Решил подобрать часы для выходных, отдыха и пр. Чтобы не сильно боялись водных процедур, но без фанатизма если что. Путём долгих размышлений понял что всегда нравились базовые пилоты IWC и Longines Legend Diver. Вчера наконец-то добрался померять все модели что хотел. Фото примерки прилагается. Теперь размышляю какие взять, была бы опция взять пару-тройку из них, наверное опрос бы не делал, но пока могу взять только одни. С одной стороны вроде как бронзу хочется, с другой сталь привычней. Как считает уважаемая публика - какие из этих 6-ти моделей лучше взять?

p.s.
- знаю про Селлиту 35111 в Марках и мануфактуру 32110 в Спитфайрах.
- запас хода значения не имеет и при рассмотрении вариантов ценности для меня не представляет, т.е. во внимание как аргумент не принимался.
- думаю что все из представленных часов будут иметь более-менее сходную точность, которая (исходя из того что я читал в разных отзывах) меня в принципе устроит - всё что в пределах 10 секунд в сутки мне норм.
- для водных процедур в часах где не предусмотрен браслет думал взять резиновый ремешок или Hirsch спортивный.

nnov 30.06.2021 07:49

Проголосовал за первый вариант. Браслеты у IWC отличные! Но любая из рассматриваемых Вами моделей Pilot’s будет превосходным выбором. Но только не Longines. Рядом с IWC, на мой взгляд, их не поставить, хотя Legend Diver сами по себе отличные часы.

Mechanic 30.06.2021 07:53

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 6240318)
Проголосовал за первый вариант. Браслеты у IWC отличные! Но любая из рассматриваемых Вами моделей Pilot’s будет превосходным выбором. Но только не Longines. Рядом с IWC их не поставить, хотя Legend Diver сами по себе отличные часы.

Спасибо!
Legend Diver рассматриваю только бронзовые. Что-то в них есть, что заставило меня включить их в лист. Эдакий а-ля стимпанк. :)

АлексМ 30.06.2021 08:16

Проголосовал за Марк 18. Синий и\или (может даже и лучше) Heritage. Самый лучший выбор на мой взгляд.
Строго ИМХО

jordon87 30.06.2021 09:40

IWC Spitfire (Bronze) хорошо сели

Maksim Bogdanov 30.06.2021 09:55

За Spitfire в стали .

USER 1 30.06.2021 12:12

IWC Mark 18 Blue

free 30.06.2021 13:11

IWC Mark 18 Blue и на браслете сразу. Очень хорош браслет, очень.

Rez 30.06.2021 13:32

Берите IWC обязательно на браслете. Как сказал ув. nnov, браслеты у IWC отличные. Рано или поздно, скорее всего, захотите его купить, и придётся изрядно потратиться.

cheshirskicat 30.06.2021 16:57

В данном сете рассматривал бы только бронзовые модели. Остальные никакущие и скучные. Исключительно ИМХО
Бронзовые видел и прикидывал на руку и те и другие... По вау-фактору Лонжин смотрится интереснее. Иваси чуть престижнее, если вам сие важно.
Если задумаетесь о бронзе, обратите внимание на бронзовый юбилейный ORIS биг краун. Тоже зеленый цифер, но общее восприятие модели намного интереснее, чем у иваси.

volonterr 30.06.2021 17:27

голосую за последние - с желтыми стрелками и цифрами.
сам браслеты не люблю, поэтому ничего не скажу.

Kaiser Souza 30.06.2021 18:53

За Mark XVIII на браслете. Синий наряднее, черный универсальнее. Что важнее тот и брать.

taxamata 30.06.2021 19:20

у последних на фото иваси минутная/секундная разметка нравится,
либо они, либо те что на браслете.
только не бронза, чай не бронзовый век.
бронза выглядит бутафорски. имхо, надоест очень быстро
комбинация двух цветов люма совсем не нравится

Blake 30.06.2021 23:02

Присоединюсь с уважаемому Nnov, Mark на браслете. При всём уважении к Лонжин, часы разного класса.

stanalma 01.07.2021 00:46

Первый и последний Ива....
Лонжин-нет.Удачи

Mechanic 01.07.2021 03:27

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6240321)
Проголосовал за Марк 18. Синий и\или (может даже и лучше) Heritage. Самый лучший выбор на мой взгляд.
Строго ИМХО

Спасибо. Я помню что у вас тоже кажется есть Speedmaster. Ищу в пару ему что-то с чем можно поехать на озёра и пр.
Цитата:

Сообщение от jordon87 (Сообщение 6240353)
IWC Spitfire (Bronze) хорошо сели

Спасибо!
Цитата:

Сообщение от Maksim Bogdanov (Сообщение 6240366)
За Spitfire в стали .

Спасибо. Он неплох но при разглядывании показался чуть толще Марка.
Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 6240478)
IWC Mark 18 Blue

Цитата:

Сообщение от free (Сообщение 6240513)
IWC Mark 18 Blue и на браслете сразу. Очень хорош браслет, очень.

Спасибо. В синем мне нравится циферблат и полировка безеля. В чёрных то что дата в цвет циферблата и не мозолит так глаз и самолётик сзади (работал в авиации много в своё время. :)
Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 6240523)
Берите IWC обязательно на браслете. Как сказал ув. nnov, браслеты у IWC отличные. Рано или поздно, скорее всего, захотите его купить, и придётся изрядно потратиться.

Да, наверное если буду брать сталь а не бронзу то скорее всего на браслете, пощупал в магазине, мне понравился. Особенно хорошо летом, у нас то жара ир прохлада, ощущаю что регулировка была бы очень кстати.
Цитата:

Сообщение от cheshirskicat (Сообщение 6240656)
В данном сете рассматривал бы только бронзовые модели. Остальные никакущие и скучные. Исключительно ИМХО
Бронзовые видел и прикидывал на руку и те и другие... По вау-фактору Лонжин смотрится интереснее. Иваси чуть престижнее, если вам сие важно.
Если задумаетесь о бронзе, обратите внимание на бронзовый юбилейный ORIS биг краун. Тоже зеленый цифер, но общее восприятие модели намного интереснее, чем у иваси.

Самое интересное что при опросе женской половины семьи Лонжин однозначный фаворит. :)
Орис смотрел. Мне там всё нравится, и циферблат и стиль и пр. Кроме одного - водозащита 5bar. Смотрел таблицу Орис - плавать в них не получится. У меня уже есть часы с 5bar которые я ношу почти ежедневно, но которые оставляю дома когда еду на отдых, рыбалку, озёра и пр. Сейчас как раз хочу купить что-то с бОльшей водозащитой. 6bar у IWC я так понимаю плавание позволяют, да и тут на форуме кто-то писал в соответсвущей ветке что Марк выдерживал водные процедуры.
Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6240685)
голосую за последние - с желтыми стрелками и цифрами.
сам браслеты не люблю, поэтому ничего не скажу.

У меня наоборот - с ремешками труднее, особенно летом, брал Hirsch который сверху кожа, снизу резина - он нормально был, чисто кожанные на мне долго не живут.
Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 6240739)
За Mark XVIII на браслете. Синий наряднее, черный универсальнее. Что важнее тот и брать.

Если из этих двух.... ощущения 55 на 45 в пользу черного наверное...
Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 6240753)
у последних на фото иваси минутная/секундная разметка нравится,
либо они, либо те что на браслете.
только не бронза, чай не бронзовый век.
бронза выглядит бутафорски. имхо, надоест очень быстро
комбинация двух цветов люма совсем не нравится

бронза как-то запала в душу с год назад. мне нравятся стили а-ля стимпанк/дизельпанк. Очень нравится Пам в бронзе, но это увы не мой бюджет.
Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 6240885)
Присоединюсь с уважаемому Nnov, Mark на браслете. При всём уважении к Лонжин, часы разного класса.

Спасибо.
Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6240936)
Первый и последний Ива....
Лонжин-нет.Удачи

Спасибо.

Буду думать. В принципе у меня в голове тройка лидеров очень похожа на тройку тут, но не совсем: Марк на браслете (наверное чёрный), Спитфайр в бронзе, Лонжин в бронзе... :rolleyes:

taxamata 01.07.2021 09:02

если важно плавать, так и берите черный марк на браслете, или сместить фокус в сторону дайверов
ремешки... есть на лето много разных цветов хирш маринеров, которые не боятся воды, но в них нет жесткости,
они хороши для легких часов 35–38 мм, а толстые карбоновые, селиконовые просто не идут пилоту по стилю,

и всё же. пилот хорош на коже

vfison 01.07.2021 09:33

Ну дела, в свое время не взял IWC именно по причине какой-то невнятной водозащиты (хотя купаться не собирался, но мало ли), а оказывается эти бары разные "совсем". У ориса можно плавать при 10 бар, а у IWC при 3 (а при 6 уже нырыть с трубкой).

(Мне первые понравились)

Mechanic 01.07.2021 17:08

Цитата:

Сообщение от vfison (Сообщение 6241016)
Ну дела, в свое время не взял IWC именно по причине какой-то невнятной водозащиты (хотя купаться не собирался, но мало ли), а оказывается эти бары разные "совсем". У ориса можно плавать при 10 бар, а у IWC при 3 (а при 6 уже нырыть с трубкой).

(Мне первые понравились)

6bar таки не стандартная вещь согласитесь. :) У IWC завинчивающаяся задняя крышка и заводная головка. Мне ещё нравятся базовые Panerai 1084/1086, там вроде 100м, но вот почему-то многочисленные сообщения на англоязычных форумах о том что задняя крышка там не завинчивающаяся создают ощущение что в них плавать 'возможно не стоит. :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 6240997)
если важно плавать, так и берите черный марк на браслете, или сместить фокус в сторону дайверов
ремешки... есть на лето много разных цветов хирш маринеров, которые не боятся воды, но в них нет жесткости,
они хороши для легких часов 35–38 мм, а толстые карбоновые, селиконовые просто не идут пилоту по стилю,

и всё же. пилот хорош на коже

Я пробовал кожу. Рука под ней потеет иногда даже зимой. :( У меня есть старые часы Tissot середины 90-х. Там стальная задняя крышка а корпус латунь насколько я понимаю. Носил их почти 10 лет. Корпус внизу 'щербатый' весь - пот повыедал. :rolleyes:

vfison 01.07.2021 18:38

Цитата:

6bar таки не стандартная вещь согласитесь. У IWC завинчивающаяся задняя крышка и заводная головка. Мне ещё нравятся базовые Panerai 1084/1086, там вроде 100м, но вот почему-то многочисленные сообщения на англоязычных форумах о том что задняя крышка там не завинчивающаяся создают ощущение что в них плавать 'возможно не стоит.
А в чем проблема крышки на винтах? На винтах делают например Шоки, и ничего им от воды не становится.

Mechanic 01.07.2021 18:58

Цитата:

Сообщение от vfison (Сообщение 6241374)
А в чем проблема крышки на винтах? На винтах делают например Шоки, и ничего им от воды не становится.

В Panerai крышка не на винтах. Там крышка-хлопушка. В этом и проблема.

Mechanic 02.07.2021 18:55

Пока я тут выбирал, IWC запилили новый сайт и цены в канадских долларах на Spitfire выросли на 300 каждый. Марки остались без изменений... :rolleyes:

Mechanic 25.07.2021 05:16

"Печальную весть принёс я в твой дом, Надежда" (с)

Итак я был вполне настроен на IWC. Да, я понимал что там Sellita. Но я ожидал что это будет механизм градации с какой-нибудь отделкой хотя бы.
Т.е. что-то такое:

Гуляя по известному форуму WUS я наткнулся на вот эту свежую тему:
https://www.watchuseek.com/threads/i...ement.5319917/

Реальность оказалась суровой

Человек открыл свежий Mark 18 и выложил фото (первые два). Появились сомнения в подлинности, он связывался с IWC, где подтвердили что часы подлинные. Не смотря на то что на сайте указано CÔTES DE GENÈVE, PERLAGE в реальности:
Current production uses a Sellita SW300-1 base movement with undecorated bridges and only Geneva stripes on the rotor. ​

В этот момент я понял что не готов морально покупать часы с таким механизмом за такую сумму (ну пусть даже и со скидкой). С подобным уровнем отделки можно купить Орис, но IWC...
Tudor тоже перешел на Sellita, но там оно хотя бы прилично выглядит (при вдвое меньшей стоимости часов)

Да и L888 в Longines Legend Diver тоже прилично выглядит:

Поэтому, увы, Марк вычёркиваем. Хотя они мне и нравятся внешне и браслет тоже. Новый БП43 нравится, но вылазит за бюджет. Увы. Подумаю насчет Спитфайра и бронзовой Легенды, все Марки выбывают из списка....

Пойду думать дальше....

Taimas 25.07.2021 10:13

Жестко, конечно. Если это не единичная ошибка, значит IWC экономит на чем может. А значит и часы на мануфактурных мехах покупать достаточно опасно, просто может оказаться, что потом их негде обслуживать по гарантии. Или вообще.

spike01 25.07.2021 10:45

Цитата:

Сообщение от vfison (Сообщение 6241374)
А в чем проблема крышки на винтах? На винтах делают например Шоки, и ничего им от воды не становится.

Цела тема есть про запотевание Г-Шоков. Не единичный случай

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 6258263)
"Печальную весть принёс я в твой дом, Надежда" (с)

Реальность оказалась суровой
https://www.watchuseek.com/cdn-cgi/i...-jpg.15968884/

Если это оригинал, то печально, конечно. Иногда поглядывал в сторону Марк 18 - браслет в них шикарен.
Пойду своего Инженера обслуживать - попрошу фото сделать. Для успокоения)

rustic 25.07.2021 12:13

Как не свои часы фоткал, матерьял баланса не разъяснен
И лого, это спецом для ивк?

Колечки у тудора умиляют, конечно, но переделывать узел баланса после перехода на манифатюр перестали, однако

Akyn 25.07.2021 13:55

21 -и год 21 века . Глобализация ,расцвет великой китайской экономики .
И до сих пор находятся люди,которые верят в то ,что колеса и остальные части механизма не штампуются миллионными тиражами,
а выпиливаются благообразными немецкоговорящими швейцарцами.
Ну и даже если облагородить фасадную часть этого штампованого и собранного роботами механизма-неужели оправдана цена
китайского оутсоурсинга?
Китайцы и японцы хоть требуют честных денег за масспром.А тут 3 заветные буквы былой славы 50летней давности и цена
нелогочно высокая. Может хватит илюзий и не надо кормить этих дармоедов?
ИМХО

Exact 25.07.2021 14:16

Механизм конечно не красавец, но я бы поспорил с тем, что он выглядит хуже, чем у Тюдор.

Mechanic 25.07.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6258396)
Как не свои часы фоткал, матерьял баланса не разъяснен
И лого, это спецом для ивк?

не знаю :confused:

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6258396)
Колечки у тудора умиляют, конечно, но переделывать узел баланса после перехода на манифатюр перестали, однако

Тоже обратил внимание.
Но всё равно - ИМХО ценник Ориса за подобную Селлиту это максимум...

Цитата:

Сообщение от Taimas (Сообщение 6258331)
Жестко, конечно. Если это не единичная ошибка, значит IWC экономит на чем может. А значит и часы на мануфактурных мехах покупать достаточно опасно, просто может оказаться, что потом их негде обслуживать по гарантии. Или вообще.

По гарантии то ладно, вот после оной... В моём городе у Swatch group есть отдельный сервисный центр не связанный ни с одним магазином. Дороговато конечно, но за обслуживание Омеги можно быть спокойным.

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6258485)
Механизм конечно не красавец, но я бы поспорил с тем, что он выглядит хуже, чем у Тюдор.

Возможно, но всё-таки не за эти деньги.

Цитата:

Сообщение от Akyn (Сообщение 6258462)
21 -и год 21 века . Глобализация ,расцвет великой китайской экономики .
И до сих пор находятся люди,которые верят в то ,что колеса и остальные части механизма не штампуются миллионными тиражами,
а выпиливаются благообразными немецкоговорящими швейцарцами.
Ну и даже если облагородить фасадную часть этого штампованого и собранного роботами механизма-неужели оправдана цена
китайского оутсоурсинга?
Китайцы и японцы хоть требуют честных денег за масспром.А тут 3 заветные буквы былой славы 50летней давности и цена
нелогочно высокая. Может хватит илюзий и не надо кормить этих дармоедов?
ИМХО

Про аутсорсинг вопрос спорный, но китайские механизмы под китайским брендом это лотерея. Из китайцев меня интересуют только одни часы, вот эти:
Возможно куплю.

Можно купить какие-нибудь Pagani design (не к ночи будь помянут) и рассказывать "зачем платить за AP/Rolex/Omega/Tag Heuer", но как-то...

Что до японцев за честные деньги, то Сейко не стесняется брать большие деньги за свои Grand Seiko. Недавно увидел в новостях Citizen на новом 200 механизме. Посмотрел цену - 6k USD, гм...
Ну или вот возьмём 8L35B от Сейко который ставится в Marinemaster с ритейлом 3200 евро (4700 моих денег + 15% налога)

И немецкий Nomos DUW3001 (мануфактура) который ставится в Nomos Club 767 (200m водозащита) за 4000 моих денег (+10% налогов т.к. Номос включает часть канадских налогов сразу в цену).


Я вот это всё к тому - что нет у японцев "сравнимого качества за сильно меньшие деньги". Если японцы выдают качество, то и деньги берут как немцы со швейцарцами.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:31.

© 1998–2024 Watch.ru