Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   citizen (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=565778)

erik 18.04.2021 07:24

citizen
 
Вложений: 4
что это за часы ) сколько стоят)и куда там вставили в ситизен 42 камня))) спасибо

43:eek:

причем все камни там работают))))

x KOT x 18.04.2021 08:12

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6182281)
что это за часы ) сколько стоят)и куда там вставили в ситизен 42 камня))) спасибо

43:eek:

причем все камни там работают))))

А где они все могут работать ? Функционал соответствует числу камней?

toyo50 18.04.2021 10:32

Crystal Seven(7), Crystal 7 Custom
Механизм 5204(ACS) Date/day
1965 год.
Частота хода 18 000.
Количество камней 21, 23, 27, 30, 33, 43

https://sweep-hand.org/the-chrono-masters/
Цитата:

Механизмы являются частью семейства Citizen 52xx / 54xx, которое можно найти в ряде других их моделей, например, в относительно известных линиях Crystal Seven и Seven Star, а также в менее известных моделях Crystal Date, Cutlass и Dandy Seven. В строке 52xx есть окна дня и даты, в строке 54xx - только дата. Механизмы Chrono Master - это модели 5240 и 5440 с 33 камнями и 5250 и 5450 с 35 камнями.
Копать всю серию калибров 52ХХ/54ХХ ну как то лениво. Реальная полезная функциональность заканчивается на 27 камнях.

Таблица механизмов Citizen с 1931 по 1977 года

erik 18.04.2021 14:04

а из чего сделаны шарики на на маятнике

а из рубина жеж

так что все камни рабочие )))) эх вы вот такие часы дешовые делали в 70

Так кто оценит их))

toyo50 18.04.2021 17:09

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6182523)
а из чего сделаны шарики на на маятнике

а из рубина жеж

Поясните что за шарики? На каком маятнике? Может на роторе автоподзавода? Так там их функциональность более, чем сомнительна. Ибо рубин нужен в парах трения типа подшипник скольжения. Шарикоподшипник с рубинами это уже больше к меркетологам. Да, да. Были такие и в то время.

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6182523)
эх вы вот такие часы дешовые делали в 70

Ну во первых это 65-й год. А во вторых ценники в то время были другими на всё абсолютно. И самый дешёвый Seven на 21 камне с акриловым стеклом стоил 20 000 йен, что в эквиваленте на сегодня 470$. Далее гораздо дороже уже были первые часы Citizen с минеральным стеклом Crystal Seven. На 43-х камнях там ценник при пересчёте на нынешний сопоставим с нынешними NC0200-90E. Шутка конечно. Но очень и очень не дешёвый.

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6182523)
Так кто оценит их

Рынок. Увы. 350-400$ в неплохом состоянии. Гораздо более простые Омеги дороже в три раза.

erik 19.04.2021 19:24

Вложений: 3
есть часы круче омеги А вот фото дешовый ситизен с шариками на роторе из рубина)))

вот недорогие ситезет 70 не омега конешно но на роторе шарики из рубина

toyo50 19.04.2021 19:53

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6183946)
А вот фото дешовый ситизен с шариками на роторе из рубина

Хватит тролить. Ситизен на 43-х камнях был очень не дёшев. Очень. И по ценнику в то время превосходил швейцарских серийных одноклассников.
Да и рубиновые шарики в роторе автоподзавода совершенно не имеют смысла. Никакого. Они хрупкие и слабо деформируемые в сравнении с ШП сталью. Для одинаковых нагрузок их нужно больше и на много, что при меньшем сопротивлении качению одного, приводит с большей суммарно. Увы. Единственный плюс это возможность работать более длительное время с высохшей смазкой, но в итоге происходит скалывание поверхности с безвозвратной потерей всего узла и нанесением повреждений другим узлам, находящимся в одном картере.
Это не мои выдумки. Это результат многих лет исследований, расчётов и практических испытаний от конструкторов шариковых подшипников. Собственно и сам Ситизен пришёл к тому же и от идеи рубиновых шариков давно отказался. Сейчас в тренде керамические. :D А Ролекс вообще ставит подшипник трения без всяких шариков и не парится. Дёшево, сердито и у Ролекса сверх надёжно. ;)

ultarior 19.04.2021 20:27

кстати да, говорят там на подшипнике ротора шарики из рубина
и на маятнике кстати тоже шарики из рубина
и все работают
и там и там

toyo50 19.04.2021 20:40

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 6184017)
и на маятнике кстати тоже шарики из рубина

Ну на роторе автоподзавода понятно. А где на маятнике? Ума не приложу куда там конструктивно шарики можно использовать.

ultarior 19.04.2021 20:47

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 6182523)
а из чего сделаны шарики на на маятнике
а из рубина жеж

ну вот же первоисточник! нет повода не доверять!
сказано из рубина шарики на маятнике - значит из рубина шарики на маятнике
и на роторе кстати тоже из рубина!

toyo50 19.04.2021 20:49

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 6184035)
ну вот же первоисточник! нет повода не доверять!

Понятно.

ultarior 19.04.2021 23:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от toyo50 (Сообщение 6184029)
А где на маятнике? Ума не приложу куда там конструктивно шарики можно использовать.

кстати, если перестать угорать (что в этой теме практически невозможно, но я стараюсь) то есть случаи нефункциональных камней "для счёта", например ориент гранпри 100 камней
(тут и камни в маятнике, от души насыпали)

https://www.google.com/search?q=orie...m1XL9hokbv0leM

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1618863453

EE1978 20.04.2021 00:28

у радо было сто камней, голден хорс вроде. Камни - да, бессмысленные

x KOT x 20.04.2021 01:04

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 6184194)
ориент гранпри 100 камней

Позорище! Держат своих клиентов , и фанатов за лохов!

Примером бесполезности лишних часовых камней могут служить мужские наручные часы от американской компании Waltham, механизм которых якобы защищают и оберегают от скорого износа целых 100 камней. Наверняка, производители, разрабатывая данный измеритель времени, хотели войти в историю, как великие создатели первых часов с рекордным количеством драгоценных камней, а следовательно с самым надежным и точным механизмом. Однако недобросовестную компанию разоблачили, и сегодня она известна во всем мире, как «часовой лжец», а ее наручные часы стали единственной в мире моделью, обладающей рекордным числом нефункциональных, а скорее «бесполезных» камней. Вот она — цена обмана! Внешнее кольцо ротора автоподзавода в наручных часах Waltham с двух сторон оснащено маленькими плоскими рубинами, общее количество которых составляет 83 камня. Причем производитель оказался настолько наглым, что даже не удосужился закрыть дополнительным камнем проделанную по неосторожности лишнюю 84-ю дыру. Я не думаю, что команда Waltham пожалела еще один камень, просто часовая компания сделала этот шаг в рекламных целях, в стремлении к достижению круглого числа рубинов. Ведь рекламный слоган «Механизма со 100 камнями!» действительно звучит гордо. Итак, из 100 камней функциональными являются традиционные 17, остальные 83 на роторе — «бесполезными».

Waltham с пропущенным камнем
Вложение 3205612

Вложение 3205613


Вложение 3205614

siealex 23.04.2021 02:14

Не понимаю, как эти шарики в том экземпляре до сих пор целы, они при более-менее серьёзном ударе крышкой вниз (или вверх) должны рассыпаться в пыль.

erik 23.04.2021 18:26

Вложений: 5
lа что камни так интересны комуВложение 3207854

Вложение 3207855

Вложение 3207856

Вложение 3207857

Вложение 3207858

часам то 55 лет так то

примером бесполезности могут служить все золотые часы ибо время есть время

однако у вас на руке не ПОБЕДА00

есть часы и без камней но давайте сравним им цену))

x KOT x 24.04.2021 09:27

Дело не в бесполезности , а в обмане . Есть камни , без которых можно обойтись , а есть не функциональные( вставленные для того чтобы, ввести клиента в заблуждения. По принципу , чем больше тем лучше. Другое дело если бы они писали число функциональных камней, не указывая камни вставленных для украшения.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:40.

© 1998–2024 Watch.ru