Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор швейцарского НЕмануфактурного калибра (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=564931)

JaroslavSpb 05.04.2021 09:21

Выбор швейцарского НЕмануфактурного калибра
 
Вопрос к знатокам швейцарских калибров.
Какой из выпускаемых ныне немануфактурных калибров выбрать ?
Требования: точность, индикатор запаса хода, дата, автоподзавод.
На какие часы советуемый калибр ставится?

Всем спасибо!

Exact 05.04.2021 09:31

Почему именно "немануфактурного"?

Stavr1976 05.04.2021 09:33

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169566)
Какой из выпускаемых ныне немануфактурных калибров выбрать ?

ЕТА 7750

Exact 05.04.2021 09:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6169570)
ЕТА 7750

Не совсем верно, правильнее ETA A07.161 из семейства Valgranges. Проблема в том, что он большой и часы на нем большие. У Лонжин на L602 (в базе ETA 2897) можно посмотреть модели. Также на форумном маркете встречал симпатичные ML, но по механизму в них не имею информации.

JaroslavSpb 05.04.2021 10:10

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6169568)
Почему именно "немануфактурного"?

Насколько я понял из форума, дальнейшая жизнь с мануфактурным калибром будет существенно дороже, чем с немануфактурным. Имею ввиду репассажи, наличие, стоимость запчастей и услуги квалифицированных специалистов.

bozzart 05.04.2021 10:12

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169593)
Насколько я понял из форума, дальнейшая жизнь с немануфактурным калибром будет существенно дороже, чем с мануфактурным.

Наоборот. С мануфактурным посложнее)

Вижу, что исправили:)

Taimas 05.04.2021 10:38

Если нужен прямо базовый калибр, то это Селита. Ну и Ward на нем много часов выпускает.

USER 1 05.04.2021 11:12

То есть ответы в этой теме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=563859&page=5 не нашли?

JaroslavSpb 05.04.2021 11:23

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 6169637)
То есть ответы в этой теме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=563859&page=5 не нашли?

А вы видите там ответы на данный вопрос?

Dm.Sheen 05.04.2021 11:30

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169566)
Какой из выпускаемых ныне немануфактурных калибров выбрать ?
Требования: точность, индикатор запаса хода, дата, автоподзавод.
На какие часы советуемый калибр ставится?

Не знаю, зачем вам это, но раз спросили, то отвечаю:
ЕТА 2892-А2, запас хода 38 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2824, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2834/2836, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. День недели есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

JaroslavSpb 05.04.2021 11:31

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169656)
Не знаю, зачем вам это, но раз спросили, то отвечаю:
ЕТА 2892-А2, запас хода 38 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2824, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2834/2836, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. День недели есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

Благодарствую!

spike01 05.04.2021 11:33

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169656)
Не знаю, зачем вам это, но раз спросили, то отвечаю:
ЕТА 2892-А2, запас хода 38 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2824, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.
ЕТА 2834/2836, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. День недели есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

Всегда думал, что у 2892 запас больше, чем у 2824

K1ko 05.04.2021 11:35

Добрый день, мне кажется многие профи скажут, что выбирать часы по базовым механизмам ну такое себе, это же не мануфактурник. Может вы бы варианты часов выбрали, да сюда выложили, вам бы помогли

Dm.Sheen 05.04.2021 11:39

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169656)
ЕТА 2892-А2, запас хода 38 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

аналог Sellita SW300-1

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169656)
ЕТА 2824, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

аналог Sellita SW200-1

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169656)
ЕТА 2834/2836, запас хода 42 часов. Запаса хода нет. Дата есть. День недели есть. Автоподзавод есть. Ставится на многие часы.

аналоги Sellita SW220-1/SW240-1

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169658)
Благодарствую!

А вам для чего? Что ищите? Чего хотите видеть?

АлексМ 05.04.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169593)
Насколько я понял из форума, дальнейшая жизнь с мануфактурным калибром будет существенно дороже, чем с немануфактурным. Имею ввиду репассажи, наличие, стоимость запчастей и услуги квалифицированных специалистов.

Смотря с каким, но в общем случае замечание правильное.
Стоимость репассажей зависит еще и усложнений (как правило хронографы дороже обслуживать чем обычные трехстрелочники) и от марки - поскольку базовые калибры выпускаются в разных вариантах, от простых до хронометрированных.
Очень часто базовые калибры у разных марок называются по разному.
Для понимание.
Калибр 2824-2, он же например B17 у Брайтлинга, калибр 5 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/2824-2 и внизу часы на нем.
Калибр 7750 - также был как 1152 у Омеги, 16 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/7750
О том в каком исполнении выпускаются калибры можно посмотреть здесь на примере того же 2824 (внизу статьи) https://chasogolik.ru/eta-2824/
Поэтому предлагаю для начала определится как обычно: бюджет, для каких целей, что должны делать что не должны, какой дизайн нравится (примеры) и т.д. и т.п. Тогда, думаю, форумчане накидают вариантов.
А так разговор очень общий, поэтому будет по факту ни о чем.
В моем представлении о прекрасном часы на более менее приличной, точной и надежной швейцарской механике начинаются сейчас от 1000-1500 долларов или евро. Если дешевле - предлагаю смотреть японцев, но тоже сильно дешевле не будет.
Строго ИМХО.

JaroslavSpb 05.04.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169666)

А вам для чего? Что ищите? Чего хотите видеть?

Замысел такой: выборе часов хотел бы оттолкнуться от изначально хороших калибров.

topfin 05.04.2021 11:48

С индикатором PR у швисоов ETA 2897
Запаса хода 42 часа, что по современным меркам уже не комильфо.
Ставятся на часы СвотчГрупп - Радо, Мидо, Хэм, Тиссо и т.д. и т.п.
А больше особо то и вариантов нет.

Альтернатива японцы - Ориент Стар, Мийота 9130, 9133 и др.

JaroslavSpb 05.04.2021 11:51

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6169676)
Смотря с каким, но в общем случае замечание правильное.
Стоимость репассажей зависит еще и усложнений (как правило хронографы дороже обслуживать чем обычные трехстрелочники) и от марки - поскольку базовые калибры выпускаются в разных вариантах, от простых до хронометрированных.
Очень часто базовые калибры у разных марок называются по разному.
Для понимание.
Калибр 2824-2, он же например B17 у Брайтлинга, калибр 5 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/2824-2 и внизу часы на нем.
Калибр 7750 - также был как 1152 у Омеги, 16 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/7750
О том в каком исполнении выпускаются калибры можно посмотреть здесь на примере того же 2824 (внизу статьи) https://chasogolik.ru/eta-2824/
Поэтому предлагаю для начала определится как обычно: бюджет, для каких целей, что должны делать что не должны, какой

Считаю Ваше мнение ценным.
- = Хронограф не рассматриваю. А вот хронометр был бы интересен. Три стрелки + показ даты. =-
Бюджет... Почитав форум, решил установить 300 тыс руб.

topfin 05.04.2021 11:57

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169681)
А вот хронометр был бы интересен.

Ключевое слово COSC

Exact 05.04.2021 12:01

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169677)
Замысел такой: выборе часов хотел бы оттолкнуться от изначально хороших калибров.

И все же, в какой бюджет хотите уложиться?

rustic 05.04.2021 12:03

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169681)
Бюджет... Почитав форум, решил установить 300 тыс руб.

гусары, омегу не предлагать

JaroslavSpb 05.04.2021 12:16

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6169676)
какой дизайн нравится (примеры) и т.д. и т.п. Тогда, думаю, форумчане накидают вариантов.

В том и дело, что накидают варианты исходя из своих представлений о прекрасном. Поэтому вопрос именно про калибры был осознанным. А про функционал, да, добавил немного.

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6169676)
... Калибр 2824-2, он же например B17 у Брайтлинга, калибр 5 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/2824-2 и внизу часы на нем.
Калибр 7750 - также был как 1152 у Омеги, 16 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/7750
О том в каком исполнении выпускаются калибры можно посмотреть здесь на примере того же 2824 (внизу статьи) https://chasogolik.ru/eta-2824/

Обалденные ссылки. Жму руку. Сегодня вечером дома буду смотреть...

Severian 05.04.2021 12:27

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169681)
Считаю Ваше мнение ценным.
- = Хронограф не рассматриваю. А вот хронометр был бы интересен. Три стрелки + показ даты. =-
Бюджет... Почитав форум, решил установить 300 тыс руб.

Приветствую.

В вашем бюджете очень широкий выбор:

На мой взгляд, можно посмотреть

1. MIDO коллекции: BARONCELLI, MULTIFORT, COMMANDER. Есть ряд моделей с сертификатом хронометра.

2. Longines Spirit (https://www.longines.com/ru/watches/...ongines-spirit)

3. Tag Heuer. Есть модели с сертификатом, есть без сертификата, но все идут в пределах +6 в сутки. По моему опыту. :)

4. Tudor BB/Tudor BB 58. Пару недель назад в ЦУМе был синий вариант. Отличные часы.

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6169676)
Калибр 2824-2, он же например B17 у Брайтлинга, калибр 5 у Тага и т.д. https://watchbase.com/eta/caliber/2824-2 и внизу часы на нем.

Насчет тагов не соглашусь. Уже несколько лет (сколько точно не скажу) 5-й калибр у тагов выпускается на Selita SW200-1.

https://chasogolik.ru/sellita-sw200/

Exact 05.04.2021 12:34

Вложений: 1
Немцы из Swatch Group, если лапа крупная (45 мм). Сердце - декорированный 2897.

mAD130 05.04.2021 12:49

Механизм Hamilton H-13 (на основе ETA C07.671):
Индикатор запаса хода, дата, автоподзавод, запас хода на 80 ч.

JaroslavSpb 05.04.2021 13:03

Цитата:

Сообщение от mAD130 (Сообщение 6169750)
Механизм Hamilton H-13 (на основе ETA C07.671):
Индикатор запаса хода, дата, автоподзавод, запас хода на 80 ч.

Благодарю. Посмотрю.

Dm.Sheen 05.04.2021 13:22

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 6169662)
Всегда думал, что у 2892 запас больше, чем у 2824

И то правда. Перепутал малость: 2892 - 42 часа, 2824/34/36 - 38 часов.

Stavr1976 05.04.2021 14:17

В бюджет 300 тысяч, надо уже смотреть мануфактуру. Да и не мануфактурные в этом бюджете будут очень прилично исполнены в большинстве своем

Dm.Sheen 05.04.2021 14:42

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169681)
Почитав форум, решил установить 300 тыс руб.

Ох, при таком бюджете уже пересекается психологическая отметка использования немануфактурных механизмов массового изготовления - цена готового изделия во много раз превосходит стоимость механизма даже с учетом дополнительной обработки и регулировки.
ИМХО, Эташки/Селиты нужно смотреть в бюджете до 150-200 т.р.

JaroslavSpb 05.04.2021 15:08

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 6169869)
Ох, при таком бюджете уже пересекается психологическая отметка использования немануфактурных механизмов массового изготовления - цена готового изделия во много раз превосходит стоимость механизма даже с учетом дополнительной обработки и регулировки.
ИМХО, Эташки/Селиты нужно смотреть в бюджете до 150-200 т.р.

Задача использовать бюджет полностью не ставится.
Это же не распил городского бюджета :D

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6169845)
В бюджет 300 тысяч, надо уже смотреть мануфактуру. Да и не мануфактурные в этом бюджете будут очень прилично исполнены в большинстве своем

Люди некоторые пишут, что потом с мануфактурой потом суеты слишком много.

Stavr1976 05.04.2021 15:23

JaroslavSpb В Питере не будет суеты. Но будет удовольствие от носки. Показатели точности и хронометра. Но в этом бюджете из надежных мануфактурников, наверное только Тюдор

bozzart 05.04.2021 15:33

Цитата:

Сообщение от JaroslavSpb (Сообщение 6169894)
Задача использовать бюджет полностью не ставится.

Если уж тема входит в привычное всем русло, то озвучьте размер запястья, форм-фактор часов, для каких целей берёте.
С этими вводными тема будет намного предметнее.

Rez 05.04.2021 15:41

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6169905)
Но будет удовольствие от носки

Как мануфактурность механизмы влияет на удовольствие от носки? Удовольствие от обладания часами с мануфактурным механизмом еще можно понять.

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6169905)
Показатели точности и хронометра

Этим всем в достатке обладают механизмы ETA и Sellita градации Хронометр. И уж точно сам факт "мануфактурности" на это не влияет.

Dima343 05.04.2021 15:46

Вложений: 1
если следовать требованиям строго (запас хода + дата и автоподзавод), то ЕТА2897 и Valgranges A07.161

но я бы посоветовал присмотреться к 7750
его надежность в представлении не нуждается, а эффективный автоподзавод делает наличие индикатора запаса хода не особо нужным.

одни из лучших часов в этом бюджете
Вложение 3195717


правда 7750 не стоковый, а доработанный, что возможно для вас минус.
запас хода 60 часов и колонное колесо

stanalma 05.04.2021 16:45

Сейчас этот хронограф от Лонжин -хит
Всё не удосужусь разобраться что это колонное колесо даёт.;)
И для чего оно.

Dima343 05.04.2021 16:56

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6169972)
Сейчас этот хронограф от Лонжин -хит
Всё не удосужусь разобраться что это колонное колесо даёт.;)
И для чего оно.

технически и колонное колесо и кулачок выполняют одни и те же задачи - управление рычагами хронографа, так сказать механический мозг.
что лучше - вопрос спорный.
колонное колесо - историчнее
колонное колесо - красивее (хотя в данных часах глухая крышка)

stanalma 05.04.2021 17:12

Вложений: 1
О.про историчность это я не знал
И еще,Дима,когда дополняют обычные механизмы ЕТА и другие мануфактуры
т.н. модулем хронографа,стоит ли такие конструкции считать менее надёжными или ремонтопригодными чем 7750 или 7752?
Вот пример такого хронографаВложение 3195788Тут база ЕТА-2892.который можно и функцией джи ем ти дополнить.

Dima343 05.04.2021 17:23

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6169995)
когда дополняют обычные механизмы ЕТА и другие мануфактуры модулем хронографа,стоит ли такие конструкции считать менее надёжными или ремонтопригодными чем 7750 или 7752?
.

да, так и есть
7750 надежнее модульных хронографов, проще в ремонте и ремонтопригоднее (если в модуле сломалась деталь, удачи в поиске запчасти).

в принципе, модули Dubois Depraz качественные и весьма надежные, так что если очень понравились часы на этом модуле, то не стоит себе отказывать.
еще одно достоинство модульных хронографов над 7750 - меньшая толщина, для тех кому это важно.

есть модули DD, и есть модули производства ЕТА, например в механизме 2894 как в тех Тиссо.
мне больше нравятся и приятнее работать с модулями DD, хотя возможно это дело привычки.

Exact 05.04.2021 17:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 6169984)
колонное колесо - красивее

Не поспоришь.

rustic 05.04.2021 17:50



Часовой пояс UTC +3, время: 02:51.

© 1998–2024 Watch.ru