Дневник SergNNovgorod1976
 

предлагаю Сергею завести свою собственную тему, где он будет задавать вопросы и получать на них ответы.
как когда то сделал я и она мне очень помогла - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=206028


а тему про инструмент не будем забивать.


**********


Здравствуйте, часовые мастера. Доброго дня. Я перечитал все 19 страниц этой темы, прежде чем задать свой вопрос. Вопрос простой, не ругайтесь на меня пожалуйста, если слишком глупым покажется, извините. Дело вот в чём: Периодически приходится снимать заднюю крышку часов (отворачивать) для замены батарейки в тех или иных часах. Так же приходилось пару раз чуть поправить ход +/- . Сам я не мастер конечно же, ношу на обслуживание часы одному из 4-х часовых мастеров которых знаю (так как три мастера из них, как мне показалось, оказались ломастерами ). Товарищи по работе тоже мне несут - батарейку поменять просят. Всё что мне нужно - инструмент: 1. открутить крышку; 2. для редкого случая инструмент чуть поправить ход на+ или -. На счёт 1-ого инструмента - его много разновидностей в ссылках этой темы. Какой взять, что бы не повторять ошибок неправильной покупки? Про инструмент 2 - вообще не знаю что за зверь. Подскажите фотографией или ссылкой пожалуйста. Спасибо.

это зависит от того, какие именно крышки вы будете открывать.
если обычные винтовые одной деталью, то можно взять и простейший ключ с двумя цапфами.

Да обычные крышки. Кольцо и пластина типа.

Ключ простейший. ИХ три вида я видел. Вот что брать и где его лучше взять??? Подскажите пожалуйста, не бросайте меня:)) И ход поправить инструмент для этого есть какой то? Подскажите.

хоть одно фото приложите, какая крышка.

вот такой на али ищите "case opener tool"

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1613310574

и что значит править ход? двигать градусник? - тогда пинцет. лучше даже латунный для вашего случая. они недорогие.

Вложение 3159590 вот мои крышечки. Может есть универсальнв ключ ко всем?

Да пинцет. Сможете ссылку. Пинцетом пользуюсь. Блин, их же море разных. Для градусник какой приобрести? Спасибо что не бросили , а ответили. Хотя бы магазин для часовщиков , в котором точно нормальный пинцет тонкий привезут. Спасибо

ну, вот такой как я вам ссылку дал инструмент подойдет. стоит доллара 2-3

по пинцету, берите латунный, подойдет любой часовой прямой.
ссылки не даю - они долго не живут.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1613311348

я немного обзоров сделал на своем канале ютубе, посмотрите.

Вам спасибо. Я заглядывал к Вам. Много что прочитал, очень здорово. Впечатлило. Спасибо, посмотрю. Мне кажется я чуть начал понимать кое что:)))))

Этот держатель https://aliexpress.ru/item/100500163...00016924223212 или https://aliexpress.ru/item/330049068...id=67097688868
И вот пресс нашёл :)) https://aliexpress.ru/item/400053951...851.1613397407 пресс задние крышки может отворачивать? Например зажал и повернул кольцо. Так нет?

SergNNovgorod1976
Так Вам нужны держатели корпусов или механизма?

Корпусов конечно. До механизма мне ещё очень гляжу не скоро:))) Зажал корпус, снял заднюю крышку. Вот ...

Ваша воля, но большинство мастеров (и любителей) открывают крышки просто держа часы в одной руке и открывашку (для винтовых) или нож (для хлопушек) в другой. Пресс нужен лишь для закрытия хлопушек, которые невозможно легко закрыть пальцами. А вот если Вы собираетесь снимать-ставить стрелки, то здесь уже не обойтись без держателя именно механизма.
Вообще же, вначале нужно определиться, что именно Вы собираетесь делать с часами, и какими конкретно. Если это будут настенные или крупногабаритные будильники, то там совсем другие инструменты. Если наручные, то там совершенно свои. Лишь некоторые инструменты более-менее универсальны, навроде отверток, пинцетов, маслодозировок. Например, те стрелкосъемники-лопаточки абсолютно не нужны при обслуживании крупногабаритов. Если Вы интересуетесь маслодозировками, то это уже автоматически предполагает полный разбор с промывкой любого механизма (смазывать не промытый механизм категорически вредно!), а соответственно нужно будет думать о моечной машинке/УЗ ванне и моечных растворах и бензине...

Mandein
Добрый вечер!
Ещё один не менее важный вопрос-Насколько серьёзно человек решил заниматься ремонтом часов.Разово,от случая к случаю,хобби или профессионально.Отсюда уже и выбор инструмента.

Да, все правильно! Но даже если нужно обслужить (не ремонтировать) свои собственные часы, без некоего минимально необходимого набора инструментов просто не обойтись. Такова специфика часового дела. Можно провести аналогию с ремонтом автомобиля; если просто подтянуть там и тут гайки, поменять масло и фильтр, заменить перегоревшие лампочки, то вполне достаточно универсальных набора гаечных ключей и отверток. А если собираться перебрать двигатель или коробку, то уже никак не обойтись без рассухаривателей, съемников, таля, динамометрических ключей и других профессиональных и узкоспециальных инсрументов.

Добрый день всем. Вот прошло некоторое время и определённое количество информации о часовом деле. Я совершенно точно определился с первыми для себя задачами. Вскрыть часы, снять стрелки, дизайн циферблата, дизайн стрелок, постановка стрелок на место, полная сборка часов:) Вот! По Вашему наверное это мало, по моему очень хорошо:))) В связи с этим есть опять к Вам вопросы товарищи мастера. Я просмотрел несколько видео от Антона, про работу с рементуаром (я так понимаю это как раз то чем я хотел занятся) и про начальные часовые инструменты. На первой странице этой темы про инструмент снимающий стрелки говориться: ни в коем случае не китайскую приблуду типа попрыгунчика такого:)), в видео же: Антон говорит пинцетом снимаю в основном но бывает и попрыгуна китайского использую. Или лопатками будет самое надёжное? Мне наш форумчанин Uchenik (спасибо ему огромное) советовал лопатками. Или это на "КОМУ КАК УДОБНЕЙ"? Я заказал лопатки, но может ....ещё что кто скажет.
По поводу держателя часового модуля стороной для работы с рементуаром или обратной, то же вопрос есть. Много разных для разных калибров - это понятно. У меня вот такие с которых хочу начать: Самара (модуль не знаю) - решил с них начать, Победа 2602.НА; Слава 2427. Вот для них держатель для работы с рементуаром и с задней стороной есть какой то прям типа "ВОТ ЭТОТ БЕРИ И ТОЧКА", или опять же это всё методом поиска? Спасибо Вам за помощь, очень помогает хоть какие то шаги сделать, пусть маленькие и неуклюжие:))
Ну и как обратно стрелки ставить:)) - мне тоже это понадобиться конечно. Спасибо всем. Жму руку!
И ещё в догонку вопрос: У меня есть лупы 10х, 3х , а какими работаете Вы? (Честно говоря для меня 3х вообще ни о чём:((( )
https://vdclock.ru/catalog/4060-stik...stki-rubystick - вот эту штуку советуете? Ну или подобие есть какое ?

тут не понял )))

не так.
китайского не использую. у меня Kendrick&Davis съемник стрелок.
а такой производства поднебесной я выкинул. у меня был когда то.

это кому как. а некоторые стрелки чтобы снять - нужно много думать как это сделать. иногда делать приспособления самому. чтобы футор стрелки на оси не остался..

тогда возьмите раздвижной универсальный. пока. а там обзаведетесь постепенно всем чем нужно.

Я сначала тоже купил съемник китайский. Скажу только, что ничего, кроме секундной стрелки им снять невозможно. Оригинальным, от Bergeon не пользовался, не знаю. Снимаю советскими съемниками-лопатками. Привык. Очень удобно. Но, предварительно закрыв циферблат защитной пленкой.
По поводу держателя для корпуса.Не знаю, кому как, но это ж неправильно и главное неудобно ковырять механизм в корпусе. Приобретите себе разнокалиберные подставки, они недорогие, в пределах 700-800 руб., если не дешевле. Для начала можете приобрести также зажимной держатель из Китая. Порядка 200-300 руб. А дальше уже определитесь, на чем Вам удобней работать.
С уважением, Виталий.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Типа таких...

Как приятно что пишете, здорово!
Антон, а вот Вы говорите раздвижной держатель, это китайский стандартный? Что конкретно имеется ввиду, как он выгляд?
Виталий, эти подставки я видел на али экспресс. Я правильно понял, про них речь? С али они?

У Антона очень много хороших полезных видео на youtub`е, там же есть пара видео о держателях для механизмов. Очень доступно и хорошо все рассказано о различных держателях, их достоинствах и недостатках. Рекомендую. Лично я использую держатель в виде двух пластин с вырезами под различные калибры, сжимаемые винтом. Для крупных механизмов и будильников пользуюсь различными пластиковыми коробками и контейнерами, кольцами из пластиковых сантехнических труб, лишь бы механизм устойчиво располагался. Когда собираю чистый механизм, придерживаю платину одной рукой, на которую одеты напалечники.

Спасибо за ответ.
Видео эти я как раз смотрел. Там сказано про держатель с али экспресса что он не очень. Вы о нем я так понял говорите? А общее мое впечатление создается , что каждый приспосабливается как может:) В общем я мне кажется понял : возьму кругляши подставки как Виталий посоветовал (белые что на фото) и китайца оаздвижного наверное.

Доброй ночи!
Нет, эти подставки я покупал как раз на tdchas.ru.На али что то дорого было. Вот и сейчас посмотрел, на али-дорого. В tdchas в два раза дешевле. Тут не угадаешь. Что то дороже, что то дешевле. Я прежде, чем купить что то, сравниваю цены в нескольких магазинах.
https://tdchas.ru/product_info.php?products_id=5068
С уважением, Виталий.

Спасибо, приобрёл.
Повеселило:) https://tdchas.ru/product_info.php?products_id=5068
https://tdchas.ru/product_info.php?products_id=2502

Ну да, одни Швейцария, другие Китай. А на али китай по цене Швейцарии.

как ваши дела продвигаются?

Ахахахаха, наидобрейшего дня всем!!!! Всем жму руку. Всем спасибо за те советы что мне давали.
Антон, вот не поверите:)) Каждый день, особенно последние дни, прям тянуло написать сюда. Столько эмоций и нового ..А ведь я иду маленькими шашками то......В голове: как будто рой пчёл с пасеки прилетел и поселился. Каждая пчела, это вопрос. Но я не сдаюсь, где то интернет читану, где то люди помогут. Вчера прям особенно хотел написать , но разложить хочется по полочкам всё. А то столько всего. За ночь, я спал и думал:), вроде разложил и могу более конкретно написать и ещё пару тройку вопросов задать меня интересующих.
1. ПЕРВОЕ что я для себя обозначил: Приобретение инструмента. Обязательно как только соберётся всё что едет из разных уголков, поделюсь фото и .... посоветуюсь о том о сём. Тут же вопросы: Вопрос№ 1. У меня на рабочий стол падает вертикально свет от источника 150Вт примерно. Как голову сгибаю, так наступает темень. Как лучше расположить освещение, откуда должен падать свет и какова должна быть его мощность? Вопрос №2. Правильно ли я понимаю: С лупами нагрузка на 1 глаз, поэтому мне надо искать типа очков кратностью 2-3 и накидные стёкла +2? Ну типа либо 2, либо 4, как то так?
2. ВТОРОЕ : Вопрос№3. Правильно ли я понимаю: Будильник настольный, настольные часы - то же самое что и наручные? Только они больше и учиться на них будет легче?
3. Третье: С чего всё началось и почему "завёлся". (Я думал много писать это или нет. Решил написать. Так как были вопросы для чего ему или что он вообще хочет). Механику я любил с самого детства. Даже пару будильников отремонтировал дедушкам и бабушкам помню маслом подсолнечным:))) что бы лучше были. Кварца тогда не было, а самый любимый дед (мы его с братьями звали дедулей:))) носил не снимая механику полёт де люкс. Очень очень тонкие часы. Сейчас они у меня в коллекции. Стали появляться часы и появилась небольшая коллекция. Так же скажу, что инструментом владею: сапоги ремонтируем, кеды подшиваем, дачи строим:)) батарейки всем меняем. Начал понимать, что нужен репассаж часам или ход поставить точный. В итоге то крышку наискось поставят и отдадут, то ещё какая оказия. Тут же в параллель заинтересовался люминофором. Много им что уже сделал. Настенные сделал и себе и приятелям и маме. Вышел тут на форуме на человека форумчанина, он этим занимается. Сам попробовал с маленькими настольными у сына, тоже вышло и стрелки снять-поставить и люминофор на ура горит. Ничего не испорчено. В итоге хочу до 28 февраля 2022 года: У наручных часов снимать задние крышки, поправлять ход, извлекать модуль, реанимировать стрелки (чистить и люм наносить где можно), собирать обратно. На "завтра" , ну или даже может удастся раньше: РЕПАССАЖ!
4. Четвёртое (одно из главных наверное): Скачал литературу: Беляков, Пинкин, Тагиров, Трояновский, Харитончук.
Вопрос № 4. С чего лучше начать и по порядку читать?
Писал в спешке утром, прошу Вас простите если много воды может. Или разочаровал чем. Спасибо всем мастерам кто мне подсказывает то сё, это прекрасно. Удачи!

где то это обсуждалось, сейчас уже не помню, но есть документ: ГОСТ Р 55710-2013 Освещение рабочих мест внутри зданий. Нормы и методы измерений.

у меня спрашивать неверно )))) у меня вообще естественного освещения нету в мастерской, что плохо.. у меня 2 лампы - верхняя и направленная.


вроде так, для глаз вредно. лучше бинокулярные приспособления, особенно Карл цайсс, но дорого. ищу себе, пока не могу даже найти.
так что у меня лично лупы. 2,5хх для общих работ, 5хх для тех где нужно внимательно что то сделать (волосок, камни) и 10хх если нужно инспектировать детально. кроме того, обязателен микроскоп. у меня МБС-2, хватает.


не совсем. но ближе, чем например, автослесарь к наручке.))

с любого, и прочтите все. читаются очень легко, НО, когда вы это чередуете с практикой. если сначала читать, не держа в руках отвертку, станет не интересно и труднопонимаемо.

более того, читаешь иногда книгу, а там такая информация, что хочется сразу проверить. и начинается практика. ну, и наоборот :)

добавьте еще Дональд де Карль. классика.

"у меня 2 лампы - верхняя и направленная" - пришлось сделать так же. Хотя днём падает свет из окна справа.
"2,5хх для общих работ, 5хх для тех где нужно внимательно что то сделать (волосок, камни) и 10хх если нужно инспектировать детально" - похоже зрение у меня похуже Вашего будет:((( 2,5 мне так, разглядеть корпус, извлечь модульуже не выйдет с таким увеличением.
"МБС-2" - посмотрел что за зверь. 20000 рублей цена не нового. Может знаете куда можно обратиться, посоветуйте где взять, и может что то есть чуть лучше примерно в ту же цену. Или где дешевле взять точно можно и не обманут. Я просто даже не представляю какие линзы там должны быть, там объективы я так понял из описания съёмные. Может ещё пару слов добавите по поводу микроскопа?

Отступление:) "Нам на работу по блату товарища взяли, ужасно руководство хвалит. Всё сетует что часов на рабочем месте нет. Ну я собрал. Думаю понравятся:)" (Корпус был, приобрёл модуль, поставил картинку, стрелки покрыл люминофором конечно:))

Вложение 3177861

Вложение 3177862


Вложение 3177863

Ещё вопрос: Есть вот такие часы. Тесть отдал. Стекло сигаретой попорчено. Полировал. Потом увидел трещину по периметру стекла. Она проходит прям по ребру стекла, по изгибу. Прокладка пластиковая, тоже никуда не годится. Смотрел в ТД.часы, там по 50 штук на заднюю крышку и так же с пластиковыми прокладками. Стёкла квадратные в заготовках. Типо самому изгибать стекло потом надо? Сам смогу : стекло, две прокладки надо но по одной. Мне 50 то куда:)))) их. Или руки в ноги и единственному мастеру из 6 ( к которым обращался) нести? Как скажете?

Вложение 3177878

Вложение 3177879

Вложение 3177880

Начал чтение с этого: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=206028

В связи с этим вопросы (Ответите спасибо. Нет, значит глупые вопросы мои. Сам дойду:)):
1. Что значит "правка на камне ,править пинцет постоянно перед работой и в процессе ,Губки всегда поддерживать в идеальной форме" - в каких местах его править?? Губки торцы или примыкание одна к другой???
2. Что всё таки лучше: большая лупа с креплением к столу или очки с двумя стёклами на 2х, 4х, или микроскоп всему голова?
3. Ультразвук?Чистка. - Вы Антон пишите в самом начале купили. Это действительно необходимо так?
4. "Концы губок сборочного или волоскового пинцета пробуйте заточить в форме лопаточки ,как на фото будет удобней делать некоторые манипуляции как с волоском так и с мелкими детальками" - не понял как заточенные верха пинцета помогут в операции хвата детали?
(Прочитал сегодня 10 страниц Вашего "развития" Антон в часовой отрасли, и начал думать: Может остановиться на люминофоре стрелок мне? Смогу ли механизм то я перебрать правильно? Если соберу и даже всё норм, а чистка? ультразвук, раствор чистящий.......Как всё не запачкать то всё это:)) блин. Не жиринки не должно быть, если я правильно понял. М-да....ёшкин кот)

Всё понимаю о чём пишите у себя в дневнике. И собрать смогу, уверен! Правильно собрать. Мыть!! Мыть мыть мыть, - вот что меня беспокоит. Прям как чёрная дыра в моей головушке:)))

Если позволите, то пока ув. Антон не видит :) попробую ответить Вам на некоторые вопросы, хотя я тоже не профи, а начинающий любитель. Для начала, хотелось бы сделать Вам замечание по поводу тех часов, что Вы сделали товарищу на рабочее место. Стрелки то Вы покрыли люминофором, а вот метки нет,- не правильно это как-то :D
По поводу луп и микроскопа (у меня его тоже, кстати, нет) советовать что-то трудно, хотя бы потому, что у всех разное зрение. Например, у меня небольшая близорукость, поэтому я вообще редко пользуюсь лупами. 2,5 крат для меня вообще бесполезна, я и так лучше вижу, а для детальной инспекции пользуюсь 5-ти и в особенности, 10-ти кратной лупами. Так что, здесь все очень индивидуально.
Теперь по поводу мойки, чистки и смазки. Это моя любимая тема ;) Ультразвуковая ванна или моечная машинка? В сущности, для любителя, как мне кажется, достаточно либо одного, либо другого прибора. Здесь во многом определяющую роль играет именно чистящий раствор. А приготовить его Вы легко и дешево сможете сами; рецепты моющих растворов даны, как здесь, так и во всех тех книгах, что Вы скачали.
Также, обратите самое пристальное внимание на моталки часовых пружин. Без этого незатейливого инструмента обслуживание "двигателя" часов будет не только не технологичным, но и в определенной степени вредным.
И да, то о чем Вам сказал выше ув. Антон действительно на практике так и обстоит. Это я по поводу изучения теории без отрыва от практики. Начинать тренировки, в данном случае, лучше с менее дорогих, как в материальном, так и моральном плане экземпляров, которые можно купить подешевке на барахолках. Калибры при этом, тоже лучше выбирать попроще и покрупнее, типа ЗиМ 2602, без календарей и усложнений.
Думаю, если я в чем-то здесь ошибся, мастера меня поправят. Но в целом, я изложил Вам практически тоже, что и сам почерпнул из специальной литературы и из советов профессионалов на нашем форуме.

да все правильно ответили.

когда сначала пытаешься охватить почти любую тему, то столько информации, что начинает казаться - не потяну.
но это нормально.
потом начинаешь пробовать и вот через некоторое время, например месяц - начинает получаться, и начинаешь получать от этого удовольствие: из помойки, от старьевщика, почти металлолом, вдруг начинает точно и уверенно ходить!

я поначалу даже не понимал, какие советские калибры существуют в природе и чем отличаются! какая уж там Швейцария! думал, наверное никогда не дойду до нее )) а сейчас какой нибудь HUBLOT хронограф принесут, механизм уже со скукой делаешь, а вот модуль - с интересом: о, такой Дюбуа-Депраз еще не видел, хорошо бы посмотреть чо там как)))

так что пробуйте. только для начала нужно понять, что именно хотите делать. все таки специализаций разных очень много. кто то делает только Крупногабарит, включая и работу по восстановлению дерева, кто то только наручные, сложнейшие часы сервис, а кто то только карманные, причем восстанавливая детали, фактически изготавливая их заново.

Спасибо Вам огроменное за ответ. Всем кто отвечает низкий поклон!

Чешу свою головушку и восторгаюсь!

Понять то я понял. Хочу мини дизайн типа:) стрелки люм, почистить. ) Ну и репассаж своим навести некоторым. Уметь это делать.

Выбираю ультразвуковую ванную. Прошу совета. Пожалуйста

Их море разных. Названия я имею ввиду. Функционал мне как технарю понятен. Фирмы!!!! Вот тут я пас.......:(
http://siriust.ru/oborudovanie/ultrazvukovye-vanny/

Посоветуйте как себе бы взяли. Кто нибудь....уффф
Или скажите пожалуйста обязательные минимальные параметры . Спасибо.

Из тех что там - http://siriust.ru/oborudovanie/ultra...31d2-80-150vt/

Вообще, я сначала схватил мелкую за 3 тыс. и выкинул ее, вообще не мыла.
Потом по совету форумчан, пришёл в магазин и попросил налить воды, сунул палец. Его должно «крутить». От 80 вт ИЗЛУЧАТЕЛЯ. А не нагрева или потребления.

Инструмент едет, стол подготовил! Блестит как у кота я...а:) Мучает один вопрос , один вопрос меня мучает.. КАК? Компьютер в детской, рабочий кабинет мой на лоджии оборудован. Бегать туда обратно? Реально? Или старый ноутбук (если запустится) ставить на подоконник , с него глядеть... Приносить весь инструмент в детскую на стол, а после каждого раза всё уносить, наверное не вариант?

И которые сутки мысль из головы не выходит:) где, где в Нижнем Новгороде этот блошиный рынок с огромным набором часовых механизмов где добрый грузин насыпает их прямо перчаткой:)))

Тут ещё... читаю читаю читаю.. Инструмент.
Намотчики: https://aliexpress.ru/item/400124110...00015426496980
Другие по 15000 лежат Швейцария. Вот и... нельзя мотать руками:(
Про прибор настройки хода и выкачки почитал. Швейцарский не потяну , да и не нужно мне его наверное пока точно. А вот Китай или наш? ........... тут я уже не знаю просто. Нужно же пользоваться тем и тем. Я в руках не держал.

Ищу моталку! Нужна помощь в выборе из того что вообще нашёл:
1. https://aliexpress.ru/item/400025671...00001046722753
2. http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=497
3. http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=11
4. https://aliexpress.ru/item/400124110...00015426496980
5. На авито "Часовая пружина моталка друхсторония" на 9 мм предлагают. Там же, на диаметры 15, 16, 17, 18 и 19 мм.

на али я думаю, вполне подойдет. правда, ценник кусается, почти 100 долларов..


берите таймграфер 1000 и вам хватит.
я свой отдал, и уже купил 1900й (там разрешение экрана побольше) а так все то же самое.
без прибора очень сложно.


я вот по таким рынкам давно перестал ходить. проще на мешке и на Германе брать оптовые лоты... там и корпуса и циферблаты новые пробегают..
оцифровываемся понемногу...:D

Алишные с латунным валом, он обламывается. Читайте отзывы по лотам. Продают одно и то же, у кого-то таких отзывов много, а кто-то выскакивает с лотом на три рубля дешевле и отзывов нуль. Потом магазин сливается и всё, ни денег, ни инструмента. На али что-то дороже 100 рублей можно покупать либо точно понимая масштаб потерь, либо расслабившись и стараясь получить удовольствие. :)
"Порхай, как бабочка. Жаль, что ты лох." Мохаммед Али Экспресс.

Согласен! Но фирменные новые стоят неоправданно, я бы даже сказал, неприлично дорого, а купить б/у практически невозможно. Такая птица на мешках, да даже в соответствующем разделе на Германе практически не встречается. Естественно, при наличии токарного станка эта проблема отпадает, а вот при отсутствии?.. Вот и приходиться лазать по "китайским подвалам" в поисках хотя бы прототипа.