Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Вот вам и Made in Japan.. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=559848)

Kazmerau 22.01.2021 15:35

Вот вам и Made in Japan..
 
Вложений: 2
Обращаем внимание на качество стрелок. У японских отчётливо видны следы выштамповки, у китайских стрелки явно полированные. И ход у «китайца» лучше. Оба экземпляра произведены в 2019 году.
Вложение 3141635

Вложение 3141639

Naf Naf Pigs 22.01.2021 16:17

Брачок может быть... А вообще я никогда не гнался за "тру японией", "тру Германией" и пр. Это все миф

2223 22.01.2021 17:49

если открыть заднюю крышку в японских часах, на ее обратной стороне можно с удивлением обнаружить штамп "china"

Kazmerau 22.01.2021 18:10

Цитата:

Сообщение от 2223 (Сообщение 6094690)
если открыть заднюю крышку в японских часах, на ее обратной стороне можно с удивлением обнаружить штамп "china"

У этих часов она прозрачная.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Пересмотрел кучу реальных фото этой модели на фликере, убедился, что японские действительно имеют необработанные штампованные стрелки, в отличие от китайских..

2223 22.01.2021 18:31

с обратной стороны циферблата с гордой надписью "Made in Japan" тоже может быть такой штамп. если с одной стороны можно писать одно, а на другой - другое, везде кроется ложь. на стрелках ничего не написано, они могут быть сделаны где угодно.

Kazmerau 22.01.2021 18:38

Я сильно разочарован. Брал часы в коллекцию взамен китайским, так сказать, для "чистоты крови", а тут такой подарок.. Хуже стрелки в коллекции только у минского "ЛУЧ". Причем, например у устриц SNXS80J1 качество отделки стрелок как у ролексов, у Presage тоже вполне неплохо.

2223 22.01.2021 18:53

чтобы быть уверенным, что часы максимально вероятно истинно и полностью японские, надо выбирать из топовых линий, имеющих свои отдельные производственные мощности на японских заводах: casio oceanus, grand seiko и тп.

tchukovski 23.01.2021 00:30

Seiko всегда заботится о корпусах для Сasio Оceanus. Не надо переживать за корпуса, они всегда будут хорошие.

TAVV 23.01.2021 01:42

Цитата:

Сообщение от Kazmerau (Сообщение 6094747)
Я сильно разочарован. Брал часы в коллекцию взамен китайским, так сказать, для "чистоты крови", а тут такой подарок..

Всё хорошо,правильно брали,просто потом на бу рынке сказывается,то что собрано в Японии дороже.Маде Джапан лиш сборку означает,а корпус цифер и стрелки китайские.Тут попробовал монстра рыжего урвать на торгах,так чёртас получилось,вот вам и надпись,уже молчу сколько стоит бу альп сарб 017.Носите и радуйтесь,а продать их всегда легче ,если надоест.

И да,не стрелки смотрите,а сам цифер,на китайской сборке весь цифер смещён,по окну даты и по верхней и нижней метке люма хорошо видно,относительно секундной разметки,а это гораздо заметней стрелок.

tchukovski 23.01.2021 01:44

Уважаемый TAVV, вам надо научиться ставить правильно знаки препинания, в соответствии с русской орфографией. Только тогда ваш текст обретет более полное понимание.

TAVV 23.01.2021 01:48

Цитата:

Сообщение от tchukovski (Сообщение 6095125)
Только тогда ваш текст обретет более полное понимание.

Возможно вы правы,но нет времени отслеживать все знаки,меня сугубо снимки интересовали,и смещение цифера бросается в глаза,по стрелкам норм.

tchukovski 23.01.2021 01:59

Если приобретать часы Seiko в специализированных магазинах или у полномоченных часовых дистрибьюторов, то у вас вряд ли возникнет желание тратить свое время на снимки.
Приобретая часы на Стоковых сайтах вы всегда будете тратить свое время и будете иметь разочарование.
Стоковые часовые интернет сайты для этого и предназначены.

TAVV 23.01.2021 04:19

Цитата:

Сообщение от tchukovski (Сообщение 6095127)
Если приобретать часы Seiko в специализированных магазинах или у полномоченных часовых дистрибьюторов, то у вас вряд ли возникнет желание тратить свое время на снимки.

Спасибо,но нет,ебей не считаю стоковым,но цена там порой в 3 раза,а встречал и в 5 раз дешевле,чем в нашем ритейле.Каждый сам выбирает,но лопухом себя мало кто хочет видеть.

Цитата:

Сообщение от TAVV (Сообщение 6095158)
Если приобретать часы Seiko в специализированных магазинах или у полномоченных часовых дистрибьюторов, то у вас вряд ли возникнет желание тратить свое время на снимки.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6&page=121 Оставлю мой пример знакомства с ритейлом,и причина изучения снимков.

brabus550 23.01.2021 11:48

Господа, немного о майд ин джапан.
У меня в коллекции есть экземпляр сейко. Часы эти мне подарили. Механизьм кварцевый.
Особо не носил, т.к. предпочитаю несколько иные часы, однако всегда с уважением смотрел на эти часы. Радовался что они у меня есть, радовался точностью хода, радовался что всегда ходят без всяких там виндеров-шминдеров.
Не далее как с неделю, пришла пора менять батарейку.
Открыли часы, смотрю на задней части стальной крышки - "мейд ин чина" и еще какой то символ.
Извините.... но моя реакция - фу......
Почему ?! ведь часы такие хорошие, точные и бла... бла.. бла...
А потому что (много об этом уже написано и для каждого это индивидуально) , но лично для меня часы это не только посмотреть время и не столько про время, часы это все таки воплощение какой то целостной идеи и философии, в них что то живое (они же ходят ))) , определяемое.
Вот передаваемый месседж сейко - это для меня всегда четко вписывался в японскую философию , а тут такое, ведь есть исторический антагонизм между китаем и японией. Антагонизм проявляемый практически во всем, от моделей воспитания, поведения, образования, культуры производства, питание да во всем.....
А тут такой гибрид,- япония-китай.
Нет дружба народов это прекрасно, коллаборация... синергия... все это замечательно. Но не там где ты ищешь выражение целостной философии. Тут увидел жажду больше заработать у акционеров сейко, сделав производство в китае.
Ок! Я уже начал задумываться о самостоятельной покупке сейко в коллекцию, гранд сейко, но теперь нет ! Принципиально нет!
Да, если увижу надпись мейд ин чина, на ролексе или на лююых других своих часах , эта фирма пойдет туда же в моей ротации куда только что пошли сейко...... желательно подальше.

Kelevratony 23.01.2021 12:12

Цитата:

Сообщение от TAVV (Сообщение 6095122)
Тут попробовал монстра рыжего урвать на торгах

За сколько ушли в конечном итоге?

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095299)
Тут увидел жажду больше заработать у акционеров сейко, сделав производство в китае.

А должны были увидеть желание акционеров сделать свою продукцию доступной для широких масс, что у них и получилось.
Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095299)
воплощение какой то целостной идеи и философии

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095299)
для меня всегда четко вписывался в японскую философию

Для таких, как Вы, существует Гранд Сейко, там и философия и
Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095299)
культуры производства


gromm 23.01.2021 12:54

Я чет не пойму пафосного возмущения. Made in Japan 60% компонентов. Вы чего ждали-то?

Kazmerau 23.01.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6095359)
Я чет не пойму пафосного возмущения. Made in Japan 60% компонентов. Вы чего ждали-то?

Я ожидал от таких же самых часов, купленных дороже из-за надписи Made in Japan, как минимум не худшего качества исполнения и не более.

Fotograff 23.01.2021 14:27

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095299)
Да, если увижу надпись мейд ин чина, на ролексе или на лююых других своих часах , эта фирма пойдет туда же в моей ротации куда только что пошли сейко...... желательно подальше.

Если кто захочет выкинуть свой iPhone мейд ин чина - напишите пожалуйста в личку:)

brabus550 23.01.2021 17:45

Цитата:

Если кто захочет выкинуть свой iPhone мейд ин чина - напишите пожалуйста в личку
Простите , но про "выкинуть" не упоминалось, пойдет туда же имелось ввиду что к марке будет потерян интерес и уважение.
И именно по этому при наличии (в данном случае) айфона у меня к нему нет никакого уважения и интереса, это всего лишь инструмент коммуникации. Такой же инструмент как вилка, ложка, ноутбук и т.д.
Я не собираю вилки, не собираю ложки, не коллекционирую айфоны и прочие нужные но мало интересные вещи. Это их отличает от часов и все мы на форуме часовом это понимаем.
Поэтому вуалированное сравнение с айфоном неуместно, простите это все лишь мое мнение.

Кто собирает вилки , ложки или айфоны наверное есть другие форумы.

И таки да, убежден что если в ролексе или картье или панераи 99% деталей будет свисс мейд но на на крышке надпись мейд ин чайна..... Ну все думаю понимают, что будет с марками.....

Kazmerau 23.01.2021 18:17

Часы решил вернуть. Ну не устраивает меня такое, еще и спешат почти на пол минуты в сутки.. Остаюсь с китайской версией с нормальными стрелками и ходом -3 +5 сек.

Kelevratony 23.01.2021 18:40

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095639)
99% деталей будет свисс мейд но на на крышке надпись мейд ин чайна.....

Для Свис Мэйд достаточно и пятидесяти процентов.

brabus550 23.01.2021 18:43

Цитата:

Для Свис Мэйд достаточно и пятидесяти процентов
Да достаточно! Формально да ! Но если будет не 50 а все 99, и всего одна надпись чйна то все 99 или все 50 будет не важно, потому что лесом пойдут все 100% изделия ))

Нет ну энтузиасты конечно останутся, приверженцы и в этом случае, но в общем марки свое существование прекратят

Kelevratony 23.01.2021 18:48

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095715)
Но если будет не 50 а все 99, и всего одна надпись чйна то все 99 или все 50 будет не важно, потому что лесом пойдут все 100% изделия ))

Вы конкретно про Ролекс или про весь швис мэйд в целом?
Просто как минимум странно сравнивать часы за овер десять тысяч долларов с часами за три сотки.

gromm 23.01.2021 19:59

Цитата:

Сообщение от brabus550 (Сообщение 6095639)
если в ролексе или картье или панераи 99% деталей будет свисс мейд

Тоже 60.И никто не умер от этого. Я Вам больше скажу. Бренды,которые позиционируют себя как 100% произведенные в Швиссии продают гораздо меньше ,чем те, которые спокойно ставят клеймо Свисс Мэйд с 60%.
Сами себе придумали сказочку про японскую сборку. И сами огорчились от реальности. Только Сейко тут не при делах.
Есть модели только для японского рынка .С местом производства это коррелируется слабо.

sacramoni 23.01.2021 20:03

Ничего удивительного, если бы вы взяли в руки и посмотрели что делают китайцы под, кхм, сами знаете какими названиями- у вас бы случилась потеря дара речи. И понимание, что вот этой приблуде, что у вас в руках на фото красная розничная цена- до 50$ долларов строго, это в самый базарный день.

Kazmerau 23.01.2021 20:07

Так и я о том, что в рамках одного концерна имеем аналогичный продукт китайской сборки качественнее и дешевле японского «оригинала».

sadsong 23.01.2021 22:17

Возможно брак подсунули. Часто сталкивался, в офлайн магазине смотришь часы, все супер. Как умный заказываешь такие же через интернет дешевле, приходит совсем нет то, стрелки, логотип....как будто-то из вторсырья сделано.
Возможно интернет отбраковкой и тогрует.

Mixa77777 23.01.2021 23:11

Цитата:

Сообщение от Kazmerau (Сообщение 6094553)
Обращаем внимание на качество стрелок. У японских отчётливо видны следы выштамповки, у китайских стрелки явно полированные. И ход у «китайца» лучше.

Оба экземпляра сделаны мягко говоря ужасно. У китайцев метки очень кривые (циферблат смещен против часовой стрелки относительно внутренней разметки безеля), откровенная халтура. У японцев тоже смещено, но совсем немного, зато стрелки хуже. Вывод один - что написано не важно, важно какой попался экземпляр.

TAVV 24.01.2021 05:53

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6095318)
За сколько ушли в конечном итоге?

В районе 17 тыр ушли,но аукцион был,похоже автомат перебил.

Мне вот одна фирма в разных коробках часы прислала,так вот я смотрю на вторую и думаю,а можно повторить,или это подарок фирмы,ну очень коробка зашла,часы одни ношу,а вторые на продажу ждал,так вот получается с первых отдам коробочку,и стесняюсь спросить про коробочку продавца,ибо брал через прокладочку.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6095815)
Ничего удивительного, если бы вы взяли в руки и посмотрели что делают китайцы под, кхм, сами знаете какими названиями- у вас бы случилась потеря дара речи.

Да,и сто баллов,купил себе такой памятник Васко Да Гамма,ибо живых не увижу,так сказать в свой музей,и эти заразы ходят точно,одна две секунды в статике,но китайские братья не удосужились синхронизировать полушария,вот и думаю,пойдут они у меня на операционный стол,но мех поражает точностью.

sacramoni 24.01.2021 11:43

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6095718)
Вы конкретно про Ролекс или про весь швис мэйд в целом?
Просто как минимум странно сравнивать часы за овер десять тысяч долларов с часами за три сотки.


За 300$ там должны быть как минимум керамика и сапфир, но и это не оправдывдало бы столь низкое качество обработки деталей, как на экземпляре приведенном на фото.

Kelevratony 24.01.2021 13:12

Цитата:

Сообщение от TAVV (Сообщение 6096250)
В районе 17 тыр

Да ладно? Я сейчас новых Монстров на эбей дешевле полтинника не нашёл.
Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6096431)
За 300$ там должны быть как минимум керамика и сапфир

Ага и хронометр в придачу.

sacramoni 24.01.2021 13:20

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6096535)
Ага и хронометр в придачу.

Это прозвучало будто собрать достаточно точный часовой механизм- это какое то невероятное техническое достижение(нет):D

Хотя, для сейко наверное все таки достижение. Мой мариниастер стабильно выдает +12 секунд в сутки. И это часы за почти...3(!!!) тысячи долларов.

Ну, окей, окей, пусть так, ну не могут сделать точный механизм, хорошо. Но уж керамику и сапфировое стекло заказать у тех же китайцев за 30-50$ можно в конце концов, ну?

Kelevratony 24.01.2021 13:30

Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6096542)
Но уж керамику и сапфировое стекло заказать у тех же китайцев за 30-50$ можно в конце концов, ну?

Много моделей на рынке известных часовых брендов, у которых за триста баксов - механика и сапфир с керамикой.
Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6096542)
Хотя, для сейко наверное все таки достижение. Мой мариниастер стабильно выдает +12 секунд в сутки.

Размагничиватель вам в руки, мой Монстр, который когда-то стоил как раз таки в пределах трёх сотен, даже меньше и на таком же механизме, как и сабж, в самый страшный день имел погрешность в 3 секунды за сутки, обычно гораздо меньше.

sacramoni 24.01.2021 13:38

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6096551)
Много моделей на рынке известных часовых брендов, у которых за триста баксов - механика и сапфир с керамикой.
.

Про "кучу известных брендов" это уже перебор- нет такой кучи, к сожалению. А те модели за 300$ что есть выполнены так же как и сейко- то есть отвратительно.

Цитата:

.
Размагничиватель вам в руки, мой Монстр, который когда-то стоил как раз таки в пределах трёх сотен
Я покупал Монстр новым за 150$, если не подводит память, может даже чуть дешевле. Где те времена, когда сейке не казалось что они люксовый бренд?;)

Kelevratony 24.01.2021 13:58

Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6096556)
Я покупал Монстр новым за 150$, если не подводит память

Если не на браслете, то вполне может быть, вот только сейчас на Эбей они стоят в пять раз дороже.
Цитата:

Сообщение от sacramoni (Сообщение 6096556)
нет такой кучи, к сожалению.

Тогда зачем эти претензии к Сейко, этот больше ко всему часовому рынку.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:15.

© 1998–2024 Watch.ru