Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Завинчивающаяся головка и WR (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=558210)

Romani44 22.12.2020 18:14

Завинчивающаяся головка и WR
 
Часы WR 100 метров с завинчивающейся головкой надежнее для плаванья, не глубокого ныряния с маской, чем без, при прочих равных?

Или это просто одно из решений для обеспечения заявленный WR наряду с возможными другими в часах без ЗГ?

krasnopyourov 22.12.2020 18:16

Думаю лучше чем без завинчивающейся, но не намного, относительно заявленной водонепроницаемости.

rustic 22.12.2020 18:33

Цитата:

Сообщение от Romani44 (Сообщение 6063717)
Часы WR 100 метров с завинчивающейся головкой надежнее для плаванья, не глубокого ныряния, чем без, при прочих равных?

Или это просто одно из решений для обеспечения заявленный WR наряду с возможными другими в часах без ЗГ?

Одинаково, кроме как случайно не вытянуть

Blake 22.12.2020 20:08

Мне кажется завинчивающаяся головка актуальна для дайверов, для WR 100 метров я принципиальной разницы не вижу. Хотя в теории завинчивающаяся конечно в этом плане надёжнее, но в то же время имеет ряд недостатков (в том числе, возможность сорвать резьбу при неаккуратном использовании)

MKurbatov 22.12.2020 20:16

Много раз встречал мнение, что именно для ныряния лучше wr от 200 м.

ziv333 22.12.2020 21:17

Головка винт нужна по сути от для предотвращения произвольного отжатия, а водонепроницаемость она никак улучшить при правильном конструктиве не должна, но делают и так что должна быть закручена обязательно иначе водостойкость может упасть и в пару раз...

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6063810)
Много раз встречал мнение, что именно для ныряния лучше wr от 200 м.

у каждого бренда свои допуски как не странно, но для ныряний все же должен быть Diver сертификат, особенно если частых и профессиональных

Romani44 22.12.2020 21:46

Цитата:

Сообщение от ziv333 (Сообщение 6063877)

у каждого бренда свои допуски как не странно, но для ныряний все же должен быть Diver сертификат, особенно если частых и профессиональных

Подразумевается ныряние с маской, снорклинг, до 5 метров
Исходя из таблиц по WR, 100 метров для этих целей должно хватать

ziv333 22.12.2020 22:02

Цитата:

Сообщение от Romani44 (Сообщение 6063914)
Подразумевается ныряние с маской, снорклинг, до 5 метров
Исходя из таблиц по WR, 100 метров для этих целей должно хватать

если брать в расчет Casio то и 5 bar хватит, это я на практике проверил за многие годы) а так конечно и wr100 любых должно быть с головой

0xotn1k 22.12.2020 22:15

Простой пример хроны на 200 метров - завинчивающая головка и пушеры на одних часах))) так какая разница между ними?)))
ни о чем трындеж)))

rustic 22.12.2020 22:31

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 6063935)
Простой пример хроны на 200 метров - завинчивающая головка и пушеры на одних часах)))

и не блокирующиеся пушеры, верно, а есть такие?
Да, попадаюца, однако. Были даже 500м
https://www.prestigetime.com/item/Ta...10.ba0872.html

AA12 22.12.2020 23:26

а сейко альпинист? Головка основная завинчивается и рядом незавинчивающаяся головка для вращения внутреннего кольца на циферблате.

Grayvors 23.12.2020 00:54

А так же все электронные Касио, независимо от уровня водозащиты. Там нечему завинчиваться.

Rana 23.12.2020 10:39

Пушеры могут быть без способности вращаться, так что их сравнивать не стоит. И на касио, например, всегда пишут, что под водой пушеры нажимать нельзя (кроме некоторых спец. дайверов). А головка вращается и от нее штифт уходит насквозь внутрь меха.

volonterr 23.12.2020 16:51

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6064200)
А головка вращается и от нее штифт уходит насквозь внутрь меха.

а она не может быть подтянута внутрь механизмом переключения режимов?
тогда чем выше давление, тем плотнее сидит.

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6064200)
Пушеры могут быть без способности вращаться, так что их сравнивать не стоит.

при давлении 10Атм они должны не просто нажаться, а смять механизм ))

Rana 24.12.2020 10:46

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6064590)
а она не может быть подтянута внутрь механизмом переключения режимов?
тогда чем выше давление, тем плотнее сидит.


при давлении 10Атм они должны не просто нажаться, а смять механизм ))

Давление же не с одной стороны, верно? Так что многое, конечно, зависит от конструкции, но, когда нет лишнего "отверстия" в клапане (которое две штифт от головки), то защитить больше возможностей при прочих равных. Именно при прочих равных.

volonterr 25.12.2020 10:00

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6065218)
Давление же не с одной стороны, верно?

если я не ошибаюсь, давление 10Атм значит, что газ сжат в 10 раз. А пушеры нажать - 1мм надо.
не могут же они быть подпружинены с такой силой.
Думается, что 10Атм тут несколько не в системе Си.

toyo50 25.12.2020 10:56

Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6066182)
не могут же они быть подпружинены с такой силой.

Вы не правильно считаете. Давайте приблизительно без очень точных длинных знаков после запятой.
10Атм это 10кГс/см². То есть нужно считать через площадь. И не всего пушера, а его оси, проходящей внутрь корпуса. Диаметр там около 1мм. То есть имеем площадь 0,0314см². Соответственно давление при 10атм на сам пушер будет всего 0.314кГс. Подпружинить такое усилие вообще не составит ни какого труда.

skyforce 25.12.2020 10:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от volonterr (Сообщение 6066182)
если я не ошибаюсь, давление 10Атм значит, что газ сжат в 10 раз. А пушеры нажать - 1мм надо.
не могут же они быть подпружинены с такой силой.
Думается, что 10Атм тут несколько не в системе Си.

Вы забыли, что вода давит на пушеры со всех сторон и даление уравновешивается. Как на рис.1 кнопки сделаны на большинстве часов. Недостаток конструкции в том, что под кнопки также может попасть жидкая грязь и засохнуть, тогда кнопка перестанет нажиматься (но это еще постараться надо). Чтоб такого не произошло в Касио придумали грязезащищенную серию Мадмен, там такие же кнопки, но закрыты сверху пластиковыми чехлами - вода проходит, а грязь нет. И в последнем поколении Мэдмастера, доработали кнопки, как на рис.2 - добавили еще один уплотнитель по периметру. Так вот именно такую конструкцию может продавить давление воды! Вода не проникнет, но кнопки могут нажаться. На какой глубине это случится, можно примерно посчитать, зная площадь кнопки и усилие нажатия. Но т.к. эти часы не предназначены для глубоководных погружений, вряд ли это имеет значение.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1608883064

volonterr 25.12.2020 11:02

Цитата:

Сообщение от toyo50 (Сообщение 6066234)
Вы не правильно считаете.

да, вы правы.

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 6066240)
skyforce

спасибо, не знал.

NoZvezda 25.12.2020 12:16

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6063741)
Одинаково, кроме как случайно не вытянуть

Тогда, выходит, завинчивающуюся головку можно и не закручивать?)

Kimmuriel 25.12.2020 12:32

Часы «Командирские»: головка завинчивается, а водозащита wr 30 при удачном стечении обстоятельств. Так что все решает система прокладок и другие нюансы.

skyforce 25.12.2020 12:48

Тогда по другому метры считали. И в советских Командирских 30 м (насколько помню в паспорте было указано 20 м, а на самих часах надпись "водонепроницаемые" на задней крышке, без указания метров) это не то же самое, что по современной классификации "только дождь и руки помыть".
Завинчивающаяся зг, подразумевает еще одну дополнительную прокладку в коронке, кроме той, что на валу. Плюс еще, что зг сама случайно не отщелкнется, зацепившись за что либо. Так что, при одинаковом уровне исполнения, такая система надежней.

Grayvors 31.12.2020 10:17

Если метры тогда считали по-другому, то почему Амфибия маркировалась "200 метров"?

skyforce 31.12.2020 16:22

Потому что там были реальные 200 м.
А не условные обозначения, как сейчас, типа 30 м это только руки помыть, 100-200 м можно плавать но без акваланга, а чтоб с аквалангом надо еще надпись divers и т.д.

toyo50 31.12.2020 19:37

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6071984)
то почему Амфибия маркировалась "200 метров"?

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 6072310)
Потому что там были реальные 200 м.

А в реалии часто густо текли Амфибии просто и сразу при первом же купании в речке. Такой же продукт маркетинга. Водолазы ими никогда не пользовались в бытовом исполнении из магазина.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:59.

© 1998–2024 Watch.ru