Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Pro Trek PRW-30-1A (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=557229)

Landstalker 08.12.2020 21:08

Pro Trek PRW-30-1A
 
Вложений: 7
Приветствую всех. Темы на этом форуме по этой модели ПроТреков ещё нет, теперь будет. Купил эти часы в прошлую пятницу, теперь с ними не расстаюсь, надеюсь, что наскучат мне очень не скоро. Модель - Pro Trek PRW-30-1AER, с чёрным ремешком и безелем. На данный момент в этой линейке существует 5 моделей, среди них даже есть с инверсным дисплеем. Теперь по часам. По сравнению с Джишоками (а именно GD-400, которые я затаскал и привёл в печальный весьма вид) весьма компактные, ремешок мягкий и приятный. Это мои первые Протреки, пока осваиваю функции (тут помимо стандартных, которые есть в любых шоках, есть термометр, альтиметр, барометр, компас, время восхода\захода солнца). И их уже жалею, они не выглядят бруталами как мои старые шоки, ношу их аккуратно, но уже появился (за неполную неделю-то носки!) маленький шрамик на пластике. По стилю они более универсальные кстати, их можно и по рубашку с брюками, может даже под костюм. Стороны света показывает верно, уже проверил, а вот с барометром и высотомером я ничего не понимаю пока. На улице было -100 метров по альтиметру (минус сто), поднялся домой - стало -77 метров. То есть считает верно, мой этаж это как раз 21-23 метра примерно. Как и обещал в старой моей теме, прикладываю побольше фотографий.

diverok 09.12.2020 10:18

"0" нужно выставить, см инструкцию... например у подъезда(парадной). А в самолете на 10 тысячах, они тоже будут показывать 2-3 тысячи))) И вроде бы САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ "0" на планете земля принят на побережье Балтийского моря (могу ошибаться). но Вам то Этот Ноль не нужен скорей всего, поэтому обнулили и пошли... засекаем и радуемся)) Удачи)

RalfRingers 27.12.2020 00:07

Отзыв о часах Casio Pro Trek PRW-30-1AER
 
Вложений: 12
Расскажу ка я свою историю, опыт взаимодействия и мысли по данной модели. Постараюсь передать максимально кратко, ёмко и информативно свои эмоции, чувства и думы, ну и сделаю это красочно!).

Человеком я считаю себя педантичным, в меру по*уистичным и внимательным к деталям (ИМХО). Т.К. информации на русском языке по данным новым моделям крайне мало я решил помочь таким же как я, вычитать что-то новенькое и полезное про очень любопытный и не совсем бюджетный для моего заработка экземпляр Японских часов. Ну с, начнём...

Я постараюсь передать ВСЮ информацию, которую вычитал, нашёл на просторах интернета и узнал экспериментальным путём.

Часы куплены 14.11.2020 г. у оф. дилера в г. Краснодаре за 24500₽, по случаю хорошей премии, большого желания и чёрной пятницы (сэкономил 4+ тыс. р., приятно). До этого ровно год являлся владельцем Сasio G-Shock GW-M5610-1E и искал в новых часах то, чего не хватало в «писятшестом» шоке. Сначала я положил глаз на PRW-3000, посмотрел кучу обзоров, сравнений и мнений. К слову, я являюсь обычным «офисным планктоном», который любит с друзьями раз в 1-2 месяца вылезти на природу. Так что на функционал и дизайн «трёхтысячных» я запал. Мне показалось это очень интересным, как оказалось в реалии моей жизни и увлечением Hi tech индустрией - полезным. Исследовав всё древо Protrek, я решился на новинку ПРВ-30, она банально меньше, красивее дизайном и свежее выглядит, чем 3000 модель.

Первые впечатления были фантастическими: сверхконтрастный дизайн дисплей (после 5610 небо и земля!!!), быстрые переходы по функциям, зарядка от источников света, куча функций, классная подсветка (для меня крайне важна, т.к. я люблю ходить ночью без света и биться обо все углы), с которой можно себе осветить путь в кромешной темноте, по крайней мере до пола в радиус 0,5м от ног освещает достойно! Ну и конечно же бомбический вид! У меня большая часть гардероба по мужски скудна и достойна только «кежуал» стиля, как раз для офиса и выходов в люди. А вот этот дизайн как никогда вписывается в мой гардероб, + под аутдор тоже пойдёт с нейлоновым ремешком, который я адаптировал с другой модели, но об этом позже. Толщина адекватная - 12 мм, как раз порог комфорта для носки часов 24/7. Часы не снимаю никогда и нигде (исключение-бани, хотя мои 5610 и их выдерживали, а потом в прорубь =) ).

А теперь ИМХО (моё СОБСТВЕННОЕ, уникально-индивидуальное и единственно правильное мнение (шутка конечно, но критику принимаю только конструктивную)) реального владения:

.:ПЛЮСЫ:.
- Современный дизайн. Элементы минимализма, которые сочетаются с функционалом и практичностью.
- Ярчайший контрастный сверхбыстролегкосчитываемый LCD индикатор с использованием STN вещества, для лучшей читаемости информации (по сравнению с другими многими монохромными дисплеями-индикаторами). И кстати под любым углом всё видно - это важно!
- Большой функционал. И да, это отдельный плюс к этой модели. Самый сок по функциям часов Casio собран в одних часах. Объективно не хватает только шагомера. (Прилив-отлив и луна тут будут лишние).
- Tough Solar, с которым владелец забывает о замене батарейки на 8-10 лет, ну круто же!
- Барометр - помощь в определении погодных условий, с учётом отсутствия перепада высот. За ночь давление упало - беру зонт, одеваюсь теплее. Это реально работает!
- Междурамная структура корпуса [Cross-Frame]. Ушки-крепления уж точно не отломаются или рассохнутся со временем, как у некоторых шоков. Ведь они из металла.
- Водозащита 10bar, как раз для таких дилетантов, как я - душ, бассейн, речка, море - всё выдержат. И я не аквалангист.
- Возможность лёгкой замены ремешка.
- Яркая подсветка на 3 сек, способная освятить пятачок радиусом примерно 0,5 м под ногами.
- Приемлемо удобны в носке 24/7. И спать и купаться и трахаться не мешают, проверено =)

-=МИНУСЫ=-
- Сомнительная ударопрочность. Ей богу, моя рукожопая жаба в глубине души сомневается, а действительно ли они выдержат мой криворукий стиль жизни (дверные косяки, сальто в море с пирса, падения с велосипеда или в гололёд, работа с металлом - сварка, резка). Уж больно тонкий и хлюпковатый на вид безель, слабозащищённые кнопки. И кстати по ходу безель всё же на клею, т.к. пластиковая сердцевина явно неразборно монолитная, по другому её никак не смонтируешь внутрь «капсулы», а это печально. Покажет только время!
- «Калибр» ремешка. Не знаю какой узкоглазый умник это придумал, но для меня он настоящий фашист! 23мм!!!! Эу! Вы чо?! Это нестандарт! Да, ушки-крепления теперь внешние, да - подойдёт любой универсальный ремешок, да - быстросъём. НО! 23мм ЭТО НЕ СТАНДАРТ! с*ки одним словом… Почему-то ПРВ 70, и не только они, которые вышли также в этом году, имеют 24мм ширину ремешка. По этому пункту я реально бомблю… Действительно обидно, у меня столько ремешков, которые не подходят теперь.
- Отсутствие возможности одновременного показа дня недели+даты и графика барометра. Это реально неудобно. Я пользуюсь графиком каждый день, как и датой, с моей-то куриной памятью.
- Дизайн элементов. Вы посмотрите в какой части расположены секунды: ОНИ НЕ ПО ЦЕНТРУ! А можно было и по красоте сделать! Мой внутренний перфекционист заикается теперь… Для меня это важно.
- Отсутствие шагомера. Да, в прошлогодних протреках вдобавок к КВАД сенсору ещё и блютуз шёл, чтобы строить/просматривать маршруты и т.д., но вот в «Тридцатки» можно было даже и без блютуза обойтись, НО с квадсерсором, как по мне.
- Ремешок. Мною найдены 2 косяка «нового» (на самом деле он с 2019 года) ремешка, а именно: на бакле (застёжке) штампик CASIO с внутренней стороны (по мне так с внешней стороны более привлекательно смотрится), и тренчик отвратительного качества и подгонки (не Дюрасофт, как сам ремешок), который постоянно выскакивает. Могли бы сделать меньший зазор и ступеньку на хвостике ремешка, как у предыдущий моделей чтобы он не выскакивал (ниже покажу фото).
Ещё есть один минус, но добавлять к списку я его не буду, т.к. всё же датчики все эти, это «игрушка», по большому счёту (да и производитель пишет это). Погрешность есть, подводные камни есть, по типу необходимости снятия часов на 20 минут для замера температуры, постоянная нужда в калибровке компаса и альтиметра. Главное - барометр классно работает! Но к слову, альтиметр (высотомер) не сильно брешет, в пределах разумного, если не калибровать долго.

Чем я реально пользуюсь:
-время, дата
-секундомер
-будильники
-таймер
-подсветка
-барометр+термометр (приходится снимать часы на 20 минут ради термометра)
-восход-закат солнца

Что не хватает этим часам:
-крепости. Безель повыше бы, армирование углеволокном для внутренней уверенности, подвесная система, как на «шоках», чтобы прям падение с 10 метров выдерживали точно!
-ШАГОМЕРА. Вообще вещь мастхэв, а то жиром обрастаю, был бы мотиватором =)
-нормального крепления ремешка под стандартный размер 24мм.
-есть же место сверху, либо снизу под дату и день недели! А почему не впихнули? Их не хватает!
-лаааадно, раз в 100 лет рыбачу, график прилива-отлива и луны не хватает =) Но есть понимание, что абсолютно все функции не запихнут с точки зрения маркетинга. Привет Victorinox.
-измерения давления в миллиметрах ртутного столба, хотя уже привык за 1,5 месяца к гектопаскалям, всё равно ориентируюсь на график.
-вибромоторчика. В принципе на большинстве Casio будильник или таймер звучат тихо и этого, как я считаю, не достаточно.

Что касается ремешков, то на Али я заказал нейлон с быстросъёмной функцией, но 24 мм, отдельно штанги с этой же системой, но под 23 мм и немного доработал ремешок зажигалкой. А именно аккуратно по краям с внутренней стороны выжег по 0,5 мм на глаз, чтобы влезали в крепления часов. В итоге дело 5-ти минут - и, готово! Ремешок мне стал в 900р с доставкой, качественный, аккуратный и красивый. Ещё заказал из нержавейки литьё «ноунейм» за 800р, жду прихода, позже скину фотка как получилось.

А теперь фото моего «поюза»:
1.На кнопке подсветки был сильный удар об деревянный стол. Видна микровмятина около белой краски.
2.Царапины на безеле - ремонт расширительного бачка у родителей. Металл об металл.
3.Мелкие вмятины на безеле появятся обязательно даже при аккуратной носке.
4.Моюсь в этих часах 1.5 месяца. Следы солей на ремешке от воды видны в отверстиях очень хорошо и портят вид, надо часто чистить.
5.Как сидит ремешок на 24 мм
6.Общий вид часов с картинки производителя:
7.Тканевый ремешок подойдёт от CASIO PRO TREK PRW-6600YB-3E, но его надо уменьшать на 1 мм.
8.Несколько полезных фото


В общем и в целом моя оценка этим часам - 4.5 балла из 5.
РЕКОМЕНДУЮ к покупке людям, схожим с моим стилем жизни.

П.С. Если в следующем поколении появится шагомер, то обязательно сменю мою «тридцатку» на них.
П.С.С. Да простит меня читатель за мой слэнг, посредственную грамотность и чрезмерное «бомбление» капсом =)

_______________________________

А теперь все все возможные фишки, функции, краткие описания действий по этим функциям:

Элемент питания Panasonic CTL1616

Барометр:
⁃ Если давление падает ЗИМОЙ, то будет тепло, возможно снег
⁃ Если давление поднимается ЗИМОЙ, то будет ясно и холодно
⁃ Если давление падает ЛЕТОМ, то будет пасмурно, дождь
⁃ Если давление поднимается ЛЕТОМ, то будет солнечно, ясно
⁃ Если давление резко падает ЛЕТОМ - в ближайшие 4 часа будет непогода, шторм, гроза
⁃ Если давление резко падает ЗИМОЙ - в ближайшие 4 часа будет снегопад, пасмурно
⁃ Если давление резко поднимается ЗИМОЙ - в ближайшие 4 часа будет повышение температуры, ясно
⁃ ВКРАТЦЕ: график поднимается - погода лучше, график опускается - погода хуже
• В режиме Барометра зажать кнопку барометра. Тогда будет показываться индикатор давления около графика. Эта функция будет работать в течении суток. Снимает показания каждые 2 минуты.
• 1 точка на графике=1 Гпа. 1 Гпа = 1.333 мм рт.ст. (760 мм рт.ст. = 1013 Гпа)
• Автоматически показания снимаются каждые 2 часа (например в моих часах в 14:30.31)

Термометр:
⁃ Разница в температуре на руке без рукава в комнате +-7 градусов, но бывает и меньше.

Компас:
⁃ Чтобы установить маячок надо во время работы компаса нажать Эджаст

Альтиметр:
⁃ Датчик не точный, т.к. Привязан к показаниям атмосферного давления, температуры и влажности
⁃ Рекомендуется откалибровать в известном месте, где высота известна, а после снимать показания позже.
⁃ Альтиметр умеет записывать 3 типа данных о высоте: ручное сохранение, автоматическое сохранение, и ведение «журнала» (до 30 записей) в датой и временем снятия показаний
⁃ Чтобы определенное значение высоты и перепад высот в ручном режиме необходимо в режиме барометра зажать кнопку барометра до звукового сигнала
⁃ Если долго удерживать кнопку альтиметра, то начнётся запись в журнале
⁃ Автоматическое сохранение перепада высот включается когда включён альтиметр (не только). Значение подъёма и спуска сохраняются только при разнице более 15 метров
⁃ Автоматическим записям присваивается порядковый № (Mt.1, Mt.2, …)
⁃ При включении режима записи высот в журнале режим работает в течении 12 часом. На графике обозначен перепад высот каждые 12 минут

Можно синхронизировать время через приложение JJY simulator. Надо откатиться на часовой пояс Токио, после синхронизации сделать часовой пояс МСК, изменить время (часы на +7) и отрегулировать широту и долготу. В таком случае секунды будут откалибрована точно по атомным часам (+-1 сек.). После успешной калибровки на сутки появляется треугольник слева сверху экрана-индикатора.

ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Артикул/модель: PRW-30-1AER
Стекло: Минеральное
Механизм: Кварцевые
Дисплей: LCD (с использованием STN вещества для лучшей читаемости информации)
Водозащита: 100 м. (WR 100 плавание, ныряние без акваланга)
Страна: Япония
Коллекция: Pro Trek Climber Line (линейка часов ProTrek для альпинистов).
Источник энергии: От батарейки
Корпус: нерж. сталь + пластик, междурамная структура корпуса [Cross-Frame]
Браслет: Ремешок “Dura-Soft” с возможностью легкой замены
Оформление корпуса: Противоударный корпус и электронный циферблат
Габариты: 51,6 x 45,2 x 12,3 мм.
Вес: 66 гр.
Функции: 12/24 отображение времени (мои часы спешат на 4 сек/мес), Функция мирового времени, Вечный календарь, 5 ежедневных будильников и 1 из них с функцией повтора 7 раз, Секундомер 99 часов, Таймер 1 мин - 24 час, Цифровой магнитный компас, Барометр (260/1100 гПа, 1 мм рт. ст.=1,333 гПа), График барометра, Термометр (-10°C /+60°C), Альтиметр с памятью данных (до 10 000 м), График набора высоты, Радиосинхронизация, Мощная светодиодная подсветка дисплея, Время восхода и заката солнца, Индикатор заряда батареи, Tough Solar (солнечное питание), Запись перепада высот, Автоподсветка, Звуковые сигналы будильника/ежечасный/перепада давления/нажатия кнопок/таймера, Точность +-15 сек/мес, Водонепроницаемость 10BAR.

OLEGiCHKIN 16.01.2021 13:24

Добрый день всем! Тоже купил часы PRW-30-1AER. Начал изучать. Был очень удивлён, что в сервисном режиме часы на которых написано, что установлен модуль 3490, на самом деле установлен 3444 от прошлой модели, да ещё показывает, что датчик одинарный.
Написал Landstalker , у него тоже так показывает. Написал в представительство Casio, пишут, что ни чего страшного эти данные только для сервиса. Это то понятно, что для сервиса для того чтобы знать какой модуль ремонтировать. Но почему в часах с префиксом ER (Россия) установлен этот модуль 3444, а не 3490 как должно быть. У кого префикс букв другой на данной модели часов, можете посмотреть какой модуль у вас? Как посмотреть здесь.
[IMG]https://i.ibb.co/4JpFzKm/IMG-20210113-140010-DRO.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/F3zxm76/IMG-20210113-135930-DRO.jpg[/IMG]

Цитата:

Сообщение от RalfRingers (Сообщение 6067977)
- Дизайн элементов. Вы посмотрите в какой части расположены секунды: ОНИ НЕ ПО ЦЕНТРУ!.

Да вы посмотрите на фото элементов пикселей экрана. Секунды нет возможности сделать посредине. Там часы с минутам иногда.

Mangol 16.01.2021 19:59

Тоже купил эту модель, жду не дождусь когда приедут. СДЭК что-то совсем не радует, уже неделю из Москвы в Пермь везут. Покупал на замену DW-5600, которые на руке постоянно. Супер часы просто, и в огонь и в воду. Легкие, на руке не заметные. Но они вторую зиму выносят мне мозг тем, что чтобы посмотреть время в слабоосвещенном месте надо снять перчатку, нащупать маненькую кнопочку, нажать, быстро посмотреть на маленькие цифры и вновь натягивать перчатку. Когда тепло, еще ничего, но когда за -20 и ветер, уже напрягает.
Сценарий использования у меня схожий с RalfRingers, так что выбирал в основном из-за суперчитаемости, Tough Solar и размеров. Ибо при всей любви к джишокам, большинство моделей мне не комфортны на руке из-за размера. Про прочность тоже были сомнения, узнавал в нескольких разных источниках и тут тему создавал. Все сказали - не парься. В общем-то, раз часы позиционируются как линейка для альпинистов, то прочность в них должна быть однозначно.
Другим кандидатом были Garmin Instinct, но все-таки выбор сделан в сторону Casio, т.к. влом гармины ставить на зарядку каждую неделю-две. Да и протреки просто красивее.
В общем жду не дождусь.

siealex 16.01.2021 21:24

Цитата:

Написал Landstalker , у него тоже так показывает. Написал в представительство Casio, пишут, что ни чего страшного эти данные только для сервиса. Это то понятно, что для сервиса для того чтобы знать какой модуль ремонтировать. Но почему в часах с префиксом ER (Россия) установлен этот модуль 3444, а не 3490 как должно быть. У кого префикс букв другой на данной модели часов, можете посмотреть какой модуль у вас?
Значит 3444 и 3490 отличаются только включёнными на плате опциями или периферией, а базовый чип один и тот же. То же самое с модулями 5081, 5082 и ещё несколькими (GA-100/110/120/140, AQ-190, EFA-131 и т. п.) - они ВСЕ показывают в сервисе 5082.

Landstalker 17.01.2021 11:43

Цитата:

Сообщение от OLEGiCHKIN (Сообщение 6088176)
показывает, что датчик одинарный.

Это исключено, датчик тут точно тройной (triple sensor).

Mangol 18.01.2021 14:58

Инструкция на русском, если кому-то нужно.
 
Вложений: 1
Сегодня СДЕК наконец-то привез долгожданные протреки. Часы отличные, читаемость - супер. Автоматическое включение подсветки очень радует. В общем, получил все что хотел.
Если вдруг кому-то нужна инструкция на русском - прикрепил ее к данному сообщению.

OLEGiCHKIN 21.01.2021 14:39

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6088583)
Значит 3444 и 3490 отличаются только включёнными на плате опциями или периферией, а базовый чип один и тот же. То же самое с модулями 5081, 5082 и ещё несколькими (GA-100/110/120/140, AQ-190, EFA-131 и т. п.) - они ВСЕ показывают в сервисе 5082.

А вот с этого места можно по подробнее. То есть Они включают опции и маркируют часы, так как чип вы пишите один и тот же. Но, почему на задней крышке указан другой номер модуля, вот в чём вопрос. Ведь судя по фильму со ссылки указан должен быть модуль именно установленный. Как это понять? Написал про это в Casio ответ так и не получил. Поэтому и прошу посмотреть у кого другие префиксы, как там обстоят дела с модулем.
И ещё. Пробывал включить принудительно радио калибровку в часах (хотел через смартфон) и у меня это не вышло :( . Кто то интересовался этой темой в часах?
p.s. Почитал ещё и инструкцию. Может это из-за кода города, надо будет поэкспериментировать.

Serggggg 21.01.2021 23:06

Цитата:

Сообщение от OLEGiCHKIN (Сообщение 6093408)
И ещё. Пробывал включить принудительно радио калибровку в часах (хотел через смартфон) и у меня это не вышло :( . Кто то интересовался этой темой в часах?
p.s. Почитал ещё и инструкцию. Может это из-за кода города, надо будет поэкспериментировать.

Какой код города стоит в настройках?

Landstalker 23.01.2021 18:01

Вложений: 1
Часы радуют, пару раз уровень заряда падал с H на M (когда купил в начале декабря их, заряд был M, положил под настольную лампу на несколько часов, часики покушали и заряд стал полным). Безель уже в царапках, стекло пока в идеале.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611414062

Vadimwellder 25.01.2021 13:34

Владеющие 30ми,не подскажите, какая длина у штатного ремешка. Запястье 22 см.

alf w 25.01.2021 16:59

Цитата:

Сообщение от Landstalker (Сообщение 6095661)
Часы радуют, пару раз уровень заряда падал с H на M (когда купил в начале декабря их, заряд был M, положил под настольную лампу на несколько часов, часики покушали и заряд стал полным). Безель уже в царапках, стекло пока в идеале.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611414062

А от чего царапки?

Landstalker 25.01.2021 20:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vadimwellder (Сообщение 6097639)
Владеющие 30ми,не подскажите, какая длина у штатного ремешка. Запястье 22 см.

Пытался как мог примерить на руку, имитируя запастья в 22 сантиметра (надевая часа выше запястья, где рука утолщается к локтевому сгибу) и могу сказать, что часы эти на крупную руку если и налезут, то застегивать придется на последнее отверстие. Конкретно на 22 см с трудом, лучше самим примерить. Два крайних отверстия кстати - имитация. Прикрепляю также фото.
Цитата:

Сообщение от alf w (Сообщение 6097868)
А от чего царапки?

Я ж и в технике компьютерной ковыряюсь и за город выезжаю. Как-то потихоньку и незаметно собираются. Ношу аккуратно, но всё равно появляются постепенно отметины. Я отношусь к этому спокойно, боевой вид идёт Касио.

Vadimwellder 26.01.2021 08:04

Спасибо.

Landstalker 29.01.2021 14:40

Вложений: 1
Хочу на эти Протреки браслет заказать, нашёл даже пару моделей (на алике), которые с шириной крепления 23мм. Но если взять 22м, насколько сильно будет браслет трепыхаться? Ведь 22мм ходовой размер, а 23 почти нету.

diverok 29.01.2021 15:29

Если есть 23, бери его, ссылочку в личку кинь плз, если сюда нельзя

Landstalker 29.01.2021 18:35

diverok
Раз
Два
Три

Kamitoki 29.01.2021 19:09

Вложений: 1
Пока я долго и мучительно выбирал между PRW-30 и PRW-50, ценник на PRW-30 похудел почти в два раза. :eek:

Решение было принято моментально. Успел заказать до полуночи, чтобы утром уже принесли.

Весь в предвкушении :)

Kamitoki 30.01.2021 04:50

Вложений: 1
Чем хороша цифровая классика и почему я выбрал всё-таки PRW-30, а не PRW-50.

Обсуждать преимущества и недостатки стрелочных и цифровых часов можно только с людьми, которым действительно нужно точное время.

Посмотрите на эту фотографию со стрелочными часами, которую выложили в соседней ветке.

Это красочная иллюстрация того, что на аналоговых часах теряет смысл точность в +- сколько-то секунд, так как, когда смотришь на них, то один чёрт не видишь толком точного времени или не видишь его сразу, а нужно останавливаться и всматриваться.

На верхних левых часах (на фотографии) 10 часов 9 или 8 минут?
На верхних правых часах минутная стрелка стоит на 9 минутах, а секундная где-то в районе 35 секунд. Это 9 минут 30 секунд или 8 минут 30 секунд?

И это ещё крупная фотография с большим разрешением. В реальной же жизни у вас на руках не шайба в 10-20 сантиметров в диаметре с увеличительным стеклом над ней, а маленький диск циферблата в 40-50 мм.

Что это за часы, где на вопрос о времени ты отвечаешь с употреблением слов примерно, даже для себя? В чём смысл их синхронизации с атомными часами с точностью до секунды, если точное время трудно, а часто просто невозможно определить?

Попробуйте не увидеть информацию о часе, минутах и секундах на цифровых часах. Вы можете себе представить ситуацию, что вы смотрите на свои цифровые часы, видите 20 часов 13 минут 29 секунд, а мозг вам выдаёт, что это 20 часов где-то 12 или 14 минут, а может и 13, а секунд вообще не вижу, так как секундная стрелка бежит?

Цифровые часы — это всегда информация о точном времени, а аналоговые часы очень часто дают лишь приблизительную информацию.

Дела обстоят её хуже, когда часы у вас не на руке, а где-то лежат поблизости, что очень часто бывает.

На цифровые часы достаточно бросить взгляд, чтобы мгновенно узнать точное время с точностью до секунды, даже если они лежат плоскостью циферблата под острым углом к линии вашего зрения и лежат где-нибудь далеко, например на тумбочке, на полу палатки, на противоположной стороне стола, на торпедо автомобиля и так далее.

С аналоговыми часами такой номер не пройдёт.
Вам нужно приблизиться к ним, взять их в руки, ориентировать циферблат со стрелками так, чтобы совместились проекции стрелок на нём максимально вертикально (если вам, конечно, нужно точное время, как на цифровых часах) и после этого всматриваться в положение этих трёх стрелок.

Всё ещё хуже, когда вы находитесь в движении.
Я намеренно спрашивал у людей, которые носят аналоговые часы, время во время движения (например ходьба или поездка на велосипеде или плавание в реке и или когда идёшь по порогам бурной реки на надувной лодке и так далее и тому подобное) и когда мне отвечали, что, к примеру, 20:15 , то я говорил, что нужно точное время и всегда наблюдал одну и туже картину, что владельцы стрелочных часов, как правило, всегда испытывали трудности и если это пешая прогулка, поездка на велосипеде или что-то близкое к такому, то останавливались, всматривались в часы и говорили уже действительно точное время и это было не 20:15, как они наотмашь сказали в первый раз, а, к примеру, могло быть, на самом деле, 20:17 или 20: 14. Во время чего-то более экстремального, когда, к примеру, тебя болтает на волнах, люди, после нескольких неудачных попыток, просто отмахивались.

Всё вообще грустно, когда речь идёт о фиксации какого-нибудь события. Бег секундной стрелки крайне неинформативен. Она тонкая, она стремительно бежит и по этой причине почти всегда владельцы аналоговых часов, на вопрос о точном времени, сообщают только часы и минуты (да и те приблизительно) без секунд и помнят только часы и минуты, потому что увидеть и понять секунды на аналоговых часах без дополнительного напряжения и сосредоточения трудно и мозг отказывается делать это самостоятельно, без усилий, нужно заставлять его.

Владельцы электронных часов всегда с легкостью скажут не только часы и минуты, но и секунды, которые определят также легко, как владелец аналоговых часов количество часов.

Или, к примеру, вы ждёте наступление какой-то обстановки, какого-то события.
С цифровыми часами вы чётко ответите, что было, к примеру, 16 часов 19 минут и 26 секунд.
Владелец аналоговых ограничится только часом и минутами, а секундами примерно, так как начнёт сомневаться, что именно он видел, 26 секунд или стрелка уже была над 27 секундами или 28-ю секундами, даже если он был максимально сосредоточен.

Для чего владельцам аналоговых часов сверка по атомным часам с точностью до секунды? :confused:

Всё ещё хуже, когда вы торопитесь и находитесь в состоянии стресса (к примеру вы опаздываете и бежите) и ещё хуже если вам нужно чётко зафиксировать в сознании точное время при какой-то экстремальной ситуации.
Для этого владельцам аналоговых часов нужно проговорить про себя именно цифры, а не запоминать фотографию своего циферблата с положениями стрелок, так как на вопрос о времени мы всегда говорим цифры, а не рисуем картинки с положением стрелок , а владельцам цифровых часов ничего не нужно перекодировать в своём сознании, а нужно лишь просто бросить взгляд на свои часы.

И совсем всё отвратительно в условиях с недостатком освещения, когда на цифровых часах видны цифры (они крупные и толстые), как и стрелки на аналоговых, но вот света становится ещё меньше и на аналоговых часах уже не видны тонкие насечки между часовыми отметками и уже невозможно без подсветки сказать не только секунды, но и минуты.

Цифровые часы — для определения точного времени.
Аналоговые часы — для красоты и просто для времени, когда точность не важна даже до минуты.

И ещё очень огорчает отсутсвие в аналоговых часах таймера на 24 часа и времени восхода/захода солнца, хотя, на кой он в них нужен, они же для красоты…

HooliganSpb 30.01.2021 10:41

Аналоговые часы, скажем prw6600, гораздо лучше считываются в любых условиях освещённости и под любым углом, это если говорить про время.

Kamitoki 30.01.2021 12:33

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6103345)
Аналоговые часы, скажем prw6600, гораздо лучше считываются в любых условиях освещённости и под любым углом, это если говорить про время.

Да ладно вам!

Вот, я зашёл в магазин и для сравнения сделал две фотографии часов и 6600 и 7000 и 60 и прочих других стрелочников и рядом с ними стоят цифровые, все под одним углом и на одинаковом расстоянии, примерно на дистанции вытянутой руки.

Идеально показательно!

И если вы будете честны с самим собой, то вы ясно видите, что на стрелочниках ни чёрта не видно и какое они там время показывают можно понять только если посмотреть на рядом стоящие цифровые, на которых время видно сразу и отчетливо и с точностью до секунды. А теперь представьте, что часы не у вас на руке, а лежат чуть дальше и именно лежат, а не слегка наклонены, как на фотографиях. Там вы вообще на стрелочниках ничего не увидите.

yuriiy1 30.01.2021 14:00

Хм..... Прекрасно видно время что на цифре, что на стрелках.

Kamitoki 30.01.2021 15:30

Цитата:

Сообщение от yuriiy1 (Сообщение 6103523)
Хм..... Прекрасно видно время что на цифре, что на стрелках.

Я не говорю, что времени не видно, я говорю, что точного времени ни черта не видно на аналоговых часах.

Если бы над вашим пальцем занесли бы тесак, как в одном замечательном игровом фильме, где джентельмены по пьяной лавочке спорили на палец, а зажжётся ли с первого раза зажигалка Zippo или нет, но только условием игры был вопрос вам, а на первой фотографии левые часы модели 6600 показывают:

Первый вариант: 15 часов 25 минут 46 секунд
Второй вариант: 15 часов 26 минут 47 секунд
Третий вариант: 15 часа 25 минут 47 секунд
Четвертый вариант: 15 часов 26 минут 49 секунд
И так далее

Вы бы потом обливались.

Так как именно точное время на аналоговых часах не видно. Для считывания точного времени с аналоговых часов, в отличие от цифровых, необходимы определённые условия, да и они не всегда помогают, а часто такие условия создать просто невозможно или нужно совершать какие-то лишние ненужные действия (я уже приводил массу примеров из реальной жизни).

Я именно об этом говорю, не о примерном времени, которое на стрелочниках естественно видно, а о точном времени, его немедленном безошибочном считывании и точном понимании, верном, стопроцентном, быстром и комфортном.

Именно по этой причине владельцы стрелочных часов часто склонны округлять время до круглых значений 5, 10, 15, 20, 25 минут и так далее.

И вот так по всем стрелочным часам на обеих фотографиях.

А те часы, которые даже без цифр и без видимой секундной шкалы, там вообще мрак. Хрен поймёшь толком с первого раза, что там вообще показывает даже если они перед носом.

Так это в магазине, на фотографии, на дистанции вытянутой руки, в спокойной обстановке, при ярком освещении. И это ещё к тому же фотографии, которые, наверняка, у вас на мониторе большего размера, чем эти часы в жизни и вы можете эти фотографии рассмотреть.

А так, да, нормально всё видно, стрелки есть, стрелки что-то показывают и приблизительно можно угадать какое время показывают плюс минус минута или две и не волноваться, над пальцем же нет топора.

yuriiy1 30.01.2021 19:19

Кому это в реальной жизни нужно, видеть точное время, до секунды? Бред какой то......

Вы и на цифровых при беглом взгляде не увидите секунды. А на аналоговых нормально видно, сколько минут, например, всегда можно понять, 22:17 или 22:18..... Так что Ваши доводы неубедительны. А по поводу фильма, если мне память не изменяет, там условие было - подряд 10 (вроде ) раз Zippo зажечь. И палец ему отрубили именно после того, как не зажглась она в очередной раз. Так что время на часах здесь ни при чем

PaulB87 30.01.2021 22:59

Цитата:

Сообщение от yuriiy1 (Сообщение 6103846)
Кому это в реальной жизни нужно, видеть точное время, до секунды? Бред какой то......

Вы и на цифровых при беглом взгляде не увидите секунды. А на аналоговых нормально видно, сколько минут, например, всегда можно понять, 22:17 или 22:18..... Так что Ваши доводы неубедительны.

Всё индивидуально.

Kamitoki 31.01.2021 05:07

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от yuriiy1 (Сообщение 6103846)
Кому это в реальной жизни нужно, видеть точное время, до секунды? Бред какой то......

:eek:

Действительно! Что это я? Часы и точное время. Кому это нужно? Бред какой-то...




А если серьёзно, то дискуссии на эту тему, почти всегда, заканчиваются подобными фразам:

Ой всё! Бред несёшь какой-то! Кому хоть в реальной жизни нужно или пригодилось бы когда-нибудь точное время?:cool:



Причина таких фыркающих финальных признаний от владельцев аналоговых часов, произносимых ими с плохо скрываемыми раздражением и обидой, абсолютно проста, очевидна и ясна, как божий день — даже самые упёртые адепты стрелочных механизмов всё отлично знают и прекрасно понимают.


Мне очень нравятся стрелочные часы, я очень люблю стрелочные часы и у меня есть стрелочные часы и я даже хотел, на смену своим CASIO 1500T, которые верой и правдой прослужили мне почти 12 лет, купить именно стрелочные протреки.

Но каждый раз, когда я думаю об условиях, в которых я их постоянно использую, то с глубоким сожалением оставляю мысль о стрелочниках. Я перебрал все модели стрелочников и всё-таки пришёл опять к цифре.

Для города я обязательно куплю себе PRW-6600Y-1A9JF. Невероятно сильно нравятся эти часы, они просто офигенные.

Но для условий, где у меня очень часто отвратительная погодная обстановка, часты сильные стрессовое ситуации, большие физические нагрузки, плохое освещение, когда от нехватки кислорода или дикой жары всё плывет перед глазами и так далее, мне нужна не только красота.
В такой обстановке мне нужен не только красивый, но и надёжный, точный, информативный и при этом чрезвычайно удобный инструмент, настоящий боевой товарищ.
Практика применения очень быстро расставляет всё по своим местам: на первом месте — точное время, надёжность и функционал, а красота — на втором месте.

Кстати, в самом конце своего первого поста, где я мотивировано объяснил причину выбора цифровых PRW-30, а не стрелочных PRW-50, я, чёрным по нежно-голубому фону этого форума, написал:

«Цифровые часы — для определения точного времени.
Аналоговые часы — для красоты и просто для времени, когда точность не важна даже до минуты.»

И я не отказываюсь от своих слов: стрелочники — это часто очень красивые, хорошие часы.

Но большинство и цифровых часов выглядят не менее красиво, чем стрелочные, а кто-то скажет, что большинство цифровых часов выглядят интереснее и красивее многих стрелочных. Не все цифровые и не всех стрелочных, а большинство красивее многих.

И вот уже это сочетание во многих цифровых часах — красоты стрелочников и, пока недостижимого для стрелочников, функционала, точности, удобства, надёжности и так далее, присущих цифровым часам, ставят многие модели цифры на почётное первое место и уже не только в условиях ядерного экстрима, но и в быту, где в домашних тапочках люди привычно рассекают со стрелочными часами и чувствуют себя просто великолепно.
Например я, в условиях города, часто и с большим удовольствием ношу стрелочные часы, так как тут уже красота выходит на первое место, а время уже не так важно, когда часы — это уже не инструмент для выживания, а очень красивый технологичный аксессуар.

P.S. У нас до сих пор продаются старые модели протреков и стоят они почти как новые PRW-30. На первой фотографии часы CASIO 1500T продают за 20 000 иен. Делите иены на 100 и получите доллары, а доллары уже легко перевести в любую другую денежную единицу. Т.е. если эти протреки стоят 20 000 иен, то делим на 100 и получаем 200 долларов. Напомню, что свои PRW-30 я вчера купил за 250 долларов.

P.S. P.S. Я бы может и не стал покупать новые протреки, если смог бы починить свои старые 1500Т. Но во время нашей последней экспедиции в Иране я наехал на них колесом гружёного пятитонного джипа (ноутбук и термос, которые вместе с часами и другими вещами лежали в тени колеса, сдохли на месте) и сломал им ушко корпуса и сильно погнул браслет и замок. Но только один новый браслет от этих часов у нас стоит почти как новые часы PRW-30 (на второй фотографии — 23 000 иен или 230 долларов).

Landstalker 31.01.2021 10:51

Вложений: 3
Заказал с али браслет, учитывая как медленно работает почта России, доедет посылка уже весной, наверное. Попутно всё равно посматриваю другие браслеты, всё-таки хочется оригинал. Нашёл две модели Протреков, у которых красивый браслет, но отдельно в продаже не нашёл, только вместе с часами. Это следующие модели:
Casio PRW-50T-7A
Casio PRW-60T-7A
У обеих моделей титановые браслеты.

HooliganSpb 31.01.2021 12:11

Ценник будет около $300, на pacparts посмотрите

Landstalker 31.01.2021 12:19

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6104349)
Ценник будет около $300, на pacparts посмотрите

Да, браслет нашёл, стоит он без доставки $288.81. Дороже чем я отдал за свои новые prw-30.

QwertyBoy 31.01.2021 12:33

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6103345)
Аналоговые часы, скажем prw6600, гораздо лучше считываются в любых условиях освещённости и под любым углом, это если говорить про время.

Вот именно! Именно по этой причине приобрел в пользование PRW-6600. До этого на каждоднев использовал Suunto 9, но во-первых в сумерках вообще на них ничего не видно, во-вторых очень уж соскучился по стрелочкам да объемным индексам с цифциферблатом. В условиях освещенности, когда чтобы увидеть время на электронных часах уже нужно включать подсветку, аналоговые считываются без проблем.

HooliganSpb 31.01.2021 17:40

Я взял сначала gwn1000, но prw-6600 очень понравились внешне и поменял. В протреках не устроила их хрупкость, продал. Купил обратно gwn1000

Kamitoki 01.02.2021 03:16

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6104678)
Я взял сначала gwn1000, но prw-6600 очень понравились внешне и поменял. В протреках не устроила их хрупкость, продал. Купил обратно gwn1000

Вот аналогичная ситуация!
Если подходить с умом, то нужен необходимый функционал и практичность и смотришь на протреки в цифре.

Но японский бог! Как же притягательны стрелочные часы, а если к ним ещё добавляется мощь джишоков, то вообще какое-то волшебство происходит.

Иногда думаешь, что да и фиг с ним, что там чего-то нет. Но зато сидишь в палатке, зуб на зуб не попадает от холода, бросаешь взгляд на стрелочные часы и ощущение, что теплее становится.

Грёбаная магия! :D

HooliganSpb 01.02.2021 11:34

А чего нет в галфмастере по сравнению с протреками?)

Landstalker 01.02.2021 13:19

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6105289)
А чего нет в галфмастере по сравнению с протреками?)

Если вы про g-9100, то компаса, барометра, высотомера. И компактности.=)

Mangol 01.02.2021 21:24

Странный вопрос, но все же: бывают ли в природе защитные стекла и бамперы для протреков? В частности для обсуждаемой модели. Типа когда в городе и в "мягких" условиях - пусть будут как будут, а как куда пожестче - то бампер натянуть. Для тех же Victorinox INOX, при всей их монолитности и надежности, и то бампер есть.

HooliganSpb 01.02.2021 22:32

Цитата:

Сообщение от Landstalker (Сообщение 6105423)
Если вы про g-9100, то компаса, барометра, высотомера. И компактности.=)

Я про gwn1000

Цитата:

Сообщение от Mangol (Сообщение 6105965)
Странный вопрос, но все же: бывают ли в природе защитные стекла и бамперы для протреков? В частности для обсуждаемой модели. Типа когда в городе и в "мягких" условиях - пусть будут как будут, а как куда пожестче - то бампер натянуть. Для тех же Victorinox INOX, при всей их монолитности и надежности, и то бампер есть.

Рекомендую купить защитное стекло на али, любые диаметры есть, цена в пределах 100р
От царапин точно сберегут, а может и не только

Kamitoki 02.02.2021 04:28

Цитата:

Сообщение от Landstalker (Сообщение 6105423)
Если вы про g-9100, то компаса, барометра, высотомера. И компактности.=)

А ещё радиосинхронизации с атомными часами (ставить точное время нужно самому, на глаз), солнечной зарядки, времени захода и восхода солнца :D

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6106022)
Я про gwn1000

В GULFMASTER GWN-1000B-1BJF есть всё.
Нет только восхода/захода солнца и таймера на 24 часа.

HooliganSpb 02.02.2021 08:34

Привык как-то определять восходы и закаты на глаз)
Таймер на 24 часа? Да я лучше будильник поставлю)

Gwn1000 толще, конечно, но и как-то спокойнее за них в сравнении с протреками. Всем добра!

Landstalker 02.02.2021 11:01

Цитата:

Сообщение от Mangol (Сообщение 6105965)
Странный вопрос, но все же: бывают ли в природе защитные стекла и бамперы для протреков? В частности для обсуждаемой модели. Типа когда в городе и в "мягких" условиях - пусть будут как будут, а как куда пожестче - то бампер натянуть. Для тех же Victorinox INOX, при всей их монолитности и надежности, и то бампер есть.

Стекло защитное есть в продаже, на али видел. Только смысл так заморачиваться?) Если боитесь поцарапать часы, просто положите их на полку. Конкретно по обсуждаемой в теме модели: безель мягкий, быстро собирает царапки, даже при аккуратной носке. И пластик более мягкий, чем на шоках хороших, крепких (gd-400, например). Безель несильно выступает над стеклом часов, а если наклеить на стекло защиту, безель выступать станет меньше и царапины будут тут как тут, ведь защитное стекло однозначно хуже оригинального минерального по стойкости к повреждениям, так что спустя короткое время выглядеть всё это будет ужасно. Исходя из всего этого, не понимаю, зачем так заботиться о защитной плёнке?


Часовой пояс UTC +3, время: 13:35.

© 1998–2024 Watch.ru