Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Костюмник iwc или zenith (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=554550)

humbert1979 28.10.2020 14:44

Костюмник iwc или zenith
 
Вложений: 14
Добрый день, ношу акватерру 43мм годовик в ежедневном режиме, но подумал было бы не плохо взять менее броские часы.
Присмотрел ряд вариантов.
1. Новый zenith captain central second у официала с гарантией 2 года. 03.2020.670/22.C где-то за 3500 дол думаю можно будет забрать.
Мех элит 670. 40мм
2. Iwc portifino, бу, iw356308. 39мм. В хорошем состоянии, 2011г, родной живой ремешок с клипсой, репассажа не было. Все доки и коробка. Есть мелкие царапинки - следы носки. Очень харизматичная моделька. Цена до 2000 дол.
3. Iwc португалец бу, Iw3531-001. 95г, родной ремешок, доков нет, репассажа не было. Померять не могу пока. Цена пока неясна.
Калибр jlk 891/2. Главный косяк для меня 35мм.
Для понимания выложу фото как на мне смотрятся 36мм часы жены.
Портофино понравились, зенит средне. Португалец по фото огонь, но как будет вживую неясно.
Какие мысли господа?

HooliganSpb 28.10.2020 14:56

Нмв новый зенит, хотя бы потому, что новый.

USER 1 28.10.2020 15:18

zenith

kpp4543 28.10.2020 15:23

Зенит

humbert1979 28.10.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6007362)
Нмв новый зенит, хотя бы потому, что новый.

Они новые перестанут быть через неделю.)) Прилетят пару коцек и все.

Grand Piano 28.10.2020 15:38

Вложений: 1
Зенит.Или стальной,бу DV T,он выглядит завершенее,идеально в 40мм:

Emptyword 28.10.2020 15:44

А не крупновато ли костюмник в 40 мм на Вашу руку? Сложилось впечатление, что Зенит на пределе сел, не говоря уже про посадку АТ 43мм. Судя по фото примерок, 36 мм вполне разумный размер для костюмника, 40 мм уже для стальных спорт моделей пойдет скорее, нмв.

humbert1979 28.10.2020 15:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Emptyword (Сообщение 6007408)
А не крупновато ли костюмник в 40 мм на Вашу руку? Сложилось впечатление, что Зенит на пределе сел, не говоря уже про посадку АТ 43мм. Судя по фото примерок, 36 мм вполне разумный размер для костюмника, 40 мм уже для стальных спорт моделей пойдет скорее, нмв.

Трудно сказать, но думаю что 39-40 как раз нормально. Вот мерял португальца 42. Вы же знаете фото всегда часы укрупняет

Maksim Bogdanov 28.10.2020 15:55

Зенит .

HooliganSpb 28.10.2020 16:12

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6007402)
Они новые перестанут быть через неделю.)) Прилетят пару коцек и все.

Но возраста iwc достигнут через 9 и 25 лет)

Blake 28.10.2020 16:31

Я за португальца

humbert1979 28.10.2020 16:32

Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 6007465)
Я за португальца

О, тяжёлая артиллерия появилась).
Господа, развернутые мнения приветствуются

koloboc2000 28.10.2020 16:46

Zenith - потому, что новый!

rustic 28.10.2020 17:06

Лучче бы наоборот, женины примерить с рубахой, а омегу и в пижаме можно
В Португальце(с малой секундой) порода, вкупе с золотом. Стальные костюмники от безденежья только)

Rana 28.10.2020 17:09

zenith

Blake 28.10.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6007469)
О, тяжёлая артиллерия появилась).
Господа, развернутые мнения приветствуются

Механизм на базе 7750 намного надежней нежного элита (хотя для костюмника не знаю насколько это актуально), да и в целом бренд IWC в моём личном табеле о ранге стоит выше. Можно ещё глянуть Португальцев на ручке, если актуальна мануфактура.

MKurbatov 28.10.2020 17:26

Вложений: 1
А какой бюджет? Сейчас новая Omega De Ville Hour Vision 433.33.41.21.03.001 за 4 400$ продается. 9900 топ Омеги.
Новые Португальцы в 40 мм тоже очень хороши, но цена выше, пока видел только у официалов.

humbert1979 28.10.2020 17:39

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6007517)
А какой бюджет? Сейчас новая Omega De Ville Hour Vision 433.33.41.21.03.001 за 4 400$ продается. 9900 топ Омеги.
Новые Португальцы в 40 мм тоже очень хороши, но цена выше, пока видел только у официалов.

Нет

Exact 28.10.2020 17:42

35 мм по современным меркам ничтожно малы. Единственным исключением в моем случае были классические Бреге. Да и мода на цветное золото прошла, лучше уж сталь. О возрасте этих часов вообще говорить не хочется. За Зенит.

humbert1979 28.10.2020 18:13

Как бы со всеми согласен, но..
Портофино в идеальном состояние, на обслуживание продавец даёт скидку.
Зенит действительно можно попасть в сервис уже через пару лет, тем более часы в магазине лет 8. Стоимость сервиса зенита не гуманная. Надёжность с вопросами. Ну разница в цене есть.
Но главное ивс лаконичные. Зенит из прошлого десятилетия. Может даже позапрошлого.
По португальцу вообще ничего не ясно пока, да и золото и размер. На край эту покупку можно рассмотреть отдельно когда больше понимания будет.

Мысли пока такие

Nik90 28.10.2020 18:15

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6007535)
35 мм по современным меркам ничтожно малы. Единственным исключением в моем случае были классические Бреге. Да и мода на цветное золото прошла, лучше уж сталь. О возрасте этих часов вообще говорить не хочется. За Зенит.

Размер часов должен соотносится, прежде всего, с размерами руки и общих габаритов их обладателя.
Мода на "будильники" вот точно уже прошла, тренд на уменьшение.
Желтое золото - это естественный цвет драг. металла (т.е. классика), чем оно хуже, чем сталь? Это же не pvd...Его минус только в мягкости.
Про возраст - надо состояние смотреть. Одно дело если ежедневно использовались, а другое дело если, например, в коллекции лежали.
P.S. В данном Зените ничего красивого не увидел, хоть он и новый. И мех. довольно нежным/капризным считается.

ltybcrf 28.10.2020 18:18

Какой же он новый? Восемь лет по витринам. Неликвид?

humbert1979 28.10.2020 18:18

По портофино точно скорее лежали чем носились.
По португальцу продавец уверяет тоже, но не видел

Exact 28.10.2020 18:27

Цитата:

Сообщение от Nik90 (Сообщение 6007570)
Размер часов должен соотносится, прежде всего, с размерами руки и общих габаритов их обладателя.
Мода на "будильники" вот точно уже прошла, тренд на уменьшение.
Желтое золото - это естественный цвет драг. металла (т.е. классика), чем оно хуже, чем сталь? Это же не pvd...Его минус только в мягкости.
Про возраст - надо состояние смотреть. Одно дело если ежедневно использовались, а другое дело если, например, в коллекции лежали.
P.S. В данном Зените ничего красивого не увидел, хоть он и новый. И мех. довольно нежным/капризным считается.

Так и есть, только вот восприятие соотносимости сильно изменилось с 95 года. И нет никакого тренда на уменьшение. Слышал звон, да не знаю где он, я бы так описал эту ситуацию. Сегодня уже 38 мм в женских часах не редкость, 34-36 так вообще норма.
Я не говорю, что желтое золото это плохо. Я говорю, что оно не в тренде.
Вопрос красоты сугубо индивидуальный. Коль ТС его (Зенит) рассматривает в качестве варианта.

alex919rr 28.10.2020 18:34

Несмотря ни на что, я бы взял бу Бреге в белом, хоть его и не было в претендентах.

Например, для запястья 17,5 костюмник 36-38мм сидит идеально.

Про Зенит я бы сразу забыл).

humbert1979 28.10.2020 18:36

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 6007572)
Какой же он новый? Восемь лет по витринам. Неликвид?

Ну да, модель давно не выпускается

Exact 28.10.2020 18:41

Цитата:

Сообщение от alex919rr (Сообщение 6007590)
Несмотря ни на что, я бы взял бу Бреге в белом, хоть его и не было в претендентах.

Хороший вариант для б/у. Но тогда и без того "раздутый" бюджет придется увеличить еще в 1,5-2 раза.

Nik90 28.10.2020 18:49

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6007581)
Так и есть, только вот восприятие соотносимости сильно изменилось с 95 года. И нет никакого тренда на уменьшение.

Т.е. наоборот считаете? Раздуваются? :) Прекрасно помню как люди гонялись за кинг сайзами всякими и RO оффшорами, я не говорю про тренд на уменьшение до смехотворных размеров, речь о возврате к оптимальным человеческим размерам, опять же зависит от параметров обладателя, но ухи корпуса не должны висеть в воздухе, а сам корпус напоминать хоккейную шайбу :)

Exact 28.10.2020 19:00

Цитата:

Сообщение от Nik90 (Сообщение 6007612)
Т.е. наоборот считаете? Раздуваются? :) Прекрасно помню как люди гонялись за кинг сайзами всякими и RO оффшорами, я не говорю про тренд на уменьшение до смехотворных размеров, речь о возврате к оптимальным человеческим размерам, опять же зависит от параметров обладателя, но ухи корпуса не должны висеть в воздухе, а сам корпус напоминать хоккейную шайбу :)

Именно по этой причине мне чертовски сложно подобрать часы на 16,5 запястье) Казалось бы, разница всего в паре миллиметров, но все, что больше 39 воспринимается большим, все, что меньше 38, воспринимается маленьким. И в моем случае не играет роли, классика не классика, мелкие часы воспринимаются как женские/детские. Повторюсь, единственным исключением были 35 мм Бреге, смотрелись не плохо за счет особенностей корпуса.

MKurbatov 28.10.2020 19:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Nik90 (Сообщение 6007612)
Т.е. наоборот считаете? Раздуваются? :) Прекрасно помню как люди гонялись за кинг сайзами всякими и RO оффшорами, я не говорю про тренд на уменьшение до смехотворных размеров, речь о возврате к оптимальным человеческим размерам, опять же зависит от параметров обладателя, но ухи корпуса не должны висеть в воздухе, а сам корпус напоминать хоккейную шайбу :)

Смехотворность от времени зависит, в годах пятидесятых размер 35 мм нормой был. Сейчас есть известный любитель часов размером 35 мм в золоте. Ну, стиль не для всех, я бы сказал.

Nik90 28.10.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6007661)
Смехотворность от времени зависит, в годах пятидесятых размер 35 мм нормой был. Сейчас есть известный любитель часов размером 35 мм в золоте. Ну, стиль не для всех, я бы сказал.

Так не все же 190 см ростом и с таким широким запястьем, на ком-то будут нормально смотреться, а на ком-то - мелкими. Средний размер руки и рост у людей меньше гораздо, больше 40-41 мм на многих некрасиво сидят (слишком выделяются).

Kaiser Souza 28.10.2020 19:47

За Portofino. Сам такими владею уже 10 лет. Часы очень гармоничные. Простые, да. Но каждая линия, пропорции, изгибы - все выверено. Ну и сделаны они прекрасно. Причем именно эта, предпоследняя серия. Новые Portofino потеряли свою харизму вместе с тонкими ушками и изогнутым по линии корпуса ремешком.
В общем я ни разу не пожалел и убирать из сета их даже не планирую.

gandras 28.10.2020 21:08

Чисто внешне все без исключения представленные экземпляры проигрывают уже имеющейся у ТС акватерре. Портофино – да, минимализм, да, лаконичные, но никакие от слова совсем. Зенит куда интереснее, но настолько по-дурацки смотрится на руке, особенно на ремешке, что у наблюдателей с расстояния более полутора метров будет стойкое убеждение, что это кетай. Про то, как смотрится данный конкретный Лонжин, промолчу, и дело тут вовсе не в размере. Полным-полно часов около 38 мм, которые прекрасно смотрятся на большой мужской руке. Основная проблема в том, что ТС, судя по его позе, достаточно резкий и прямолинейный человек (прошу меня простить великодушно за такие даже не физиогномические рассуждения, особенно если не прав), и поэтому Акватерра, безусловно, именно то, что ему нужно. С костюмником будут очень большие проблемы, и навскидку в голову приходят пока только Eterna Eternity, особенно в биколорном исполнении, или Ланге Saxonia, или Glashütte Original Senator. Вот только первые слишком дешёвые, а вторые и третьи, наверное, слишком дорогие, хотя, возможно, я ошибаюсь. Во всяком случае было бы интересно услышать мнение ТС про данные модели.

humbert1979 28.10.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 6007687)
За Portofino. Сам такими владею уже 10 лет. Часы очень гармоничные. Простые, да. Но каждая линия, пропорции, изгибы - все выверено. Ну и сделаны они прекрасно. Причем именно эта, предпоследняя серия. Новые Portofino потеряли свою харизму вместе с тонкими ушками и изогнутым по линии корпуса ремешком.
В общем я ни разу не пожалел и убирать из сета их даже не планирую.

Спасибо, за мнение, вот от портофино у меня такое же впечатление. Они в живую сильно лучше чем на фото и парадокс, что на чужой руке смотрятся ещё интереснее чем на своей, как они так сделали не пойму.

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6007768)
Чисто внешне все без исключения представленные экземпляры проигрывают уже имеющейся у ТС акватерре. Портофино – да, минимализм, да, лаконичные, но никакие от слова совсем. Зенит куда интереснее, но настолько по-дурацки смотрится на руке, особенно на ремешке, что у наблюдателей с расстояния более полутора метров будет стойкое убеждение, что это кетай. Про то, как смотрится данный конкретный Лонжин, промолчу, и дело тут вовсе не в размере. Полным-полно часов около 38 мм, которые прекрасно смотрятся на большой мужской руке. Основная проблема в том, что ТС, судя по его позе, достаточно резкий и прямолинейный человек (прошу меня простить великодушно за такие даже не физиогномические рассуждения, особенно если не прав), и поэтому Акватерра, безусловно, именно то, что ему нужно. С костюмником будут очень большие проблемы, и навскидку в голову приходят пока только Eterna Eternity, особенно в биколорном исполнении, или Ланге Saxonia, или Glashütte Original Senator. Вот только первые слишком дешёвые, а вторые и третьи, наверное, слишком дорогие, хотя, возможно, я ошибаюсь. Во всяком случае было бы интересно услышать мнение ТС про данные модели.

Да вы правы. Я довольно резкий человек, с резкими движениями, очень быстрой на грани бега походкой и широкими размашистыми движениями. Часы прикладываю регулярно. Это ещё один аргумент против зенита, умрут очень быстро.
Зенит уже практически отбросил, по сумме соображений.
А вот и портофино и португалец конечно запали, португалец по фото, а ведь так часто бывает, что заболел часами ровно до первой примерки.
Ваши рекомендации посмотрю, ну кроме этерны. Правда уверен, что действительно варианты ланге и глашют будут слишком дорогие.

MKurbatov 28.10.2020 22:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6007851)
Спасибо, за мнение, вот от портофино у меня такое же впечатление. Они в живую сильно лучше чем на фото и парадокс, что на чужой руке смотрятся ещё интереснее чем на своей, как они так сделали не пойму.



Да вы правы. Я довольно резкий человек, с резкими движениями, очень быстрой на грани бега походкой и широкими размашистыми движениями. Часы прикладываю регулярно. Это ещё один аргумент против зенита, умрут очень быстро.
Зенит уже практически отбросил, по сумме соображений.
А вот и портофино и португалец конечно запали, португалец по фото, а ведь так часто бывает, что заболел часами ровно до первой примерки.
Ваши рекомендации посмотрю, ну кроме этерны. Правда уверен, что действительно варианты ланге и глашют будут слишком дорогие.

ИВЦ Португалец интересен конечно, но размер мал и несовременен. Портофино на ЕТАшке даже не хронометр, после Омеги, по мне, не то. Из этого скорее бы не брал ничего.
Есть хорошая Аква, и с костюмом она уместна.
Если будет возможность увеличить бюджет, можно смотреть интересные варианты. Запястье, как я помню, у Вас не мелкое. Зенит Эль Премьеро, легендарные часы и механизм, размер 42 мм.
Эти 4 460$ сейчас на маркете.

humbert1979 28.10.2020 22:32

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6007882)
ИВЦ Португалец интересен конечно, но размер мал и несовременен. Портофино на ЕТАшке даже не хронометр, после Омеги, по мне, не то. Из этого скорее бы не брал ничего.
Есть хорошая Аква, и с костюмом она уместна.
Если будет возможность увеличить бюджет, можно смотреть интересные варианты. Запястье, как я помню, у Вас не мелкое. Зенит Эль Премьеро, легендарные часы и механизм, размер 42 мм.
Эти 4 460$ сейчас на маркете.

Запястье тонкое, ладонь большая.
Мерял виндор и Эль примеро. Под костюм хочется спокойного что то, а эти яркие, при этом по моему мнению до 43 аквы им далеко. Тем более по надёжности калибра.

Тем более вопрос сменить омегу не стоит. Стоит дополнить более маленькими и строгими часами

MKurbatov 28.10.2020 22:37

Эль Премьеро сидят хорошо, по размеру подходят. Я бы ими Акву и дополнил. Не встречал жалоб на проблемы с Эль Премьеро, это не Элит.
Если костюм не смокинг, то и к костюму подойдут, часы классические.

humbert1979 28.10.2020 22:45

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6007917)
Эль Премьеро сидят хорошо, по размеру подходят. Я бы ими Акву и дополнил. Не встречал жалоб на проблемы с Эль Премьеро, это не Элит.
Если костюм не смокинг, то и к костюму подойдут, часы классические.

С Эль примеро проблем достаточно, я вопрос изучал, ни калибрам омеги ни селите/ете по надёжности и ремонтопригодности не сравниться. Другой вопрос что Эль примеро очень красивый, прямо очень

gandras 29.10.2020 01:15

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6007851)
Ваши рекомендации посмотрю, ну кроме этерны.

А вы не брезгуйте. Вдруг нужный стиль найдёте, поищете тогда подороже.

humbert1979 29.10.2020 12:43

Вложений: 1
Взял портофино. На решение повлияли ряд факторов.
1. Зенит по обсужденным причинам вообще исключил.
2. У портофино оказалось идеальное состояние плюс скидку продавец сделал на репассаж плюс полная комплектация даже с чеком.
3. По португальцу вопрос открыт, может дополню им.
4. Вживую портафино просто изумительны, словами не передать. Забавно то что с клипсой, на новых портофино клипсы не видел у официалов мерял.

У зенита тоже клипсы нет


Часовой пояс UTC +3, время: 03:20.

© 1998–2024 Watch.ru