Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Совет со стороны механизмов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=554107)

BaronSvarog 22.10.2020 14:23

Совет со стороны механизмов
 
Здравствуйте.
Ранее спрашивал по поводу скелетонов, но форумчане меня переубедили их брать.
Перелопатил кучу вариантов, начал даже потихоньку пытаться читать про механизмы...
По хотелкам:
1. 40-43 (запястье 17, некоторые 43 сидят хорошо, некоторые не очень)
2. Новые, можно с посредником, можно с интернет площадок.
3.Хотелось бы чистокровную Швейцарию, с другой стороны нравятся Гамильтоны
4.Механика
5. Желательный бюджет до 100.
6. Стиль одежды casual и хирургическая форма
Это первые дорогие часы. До этого были были простенькие Ориенты

Понравились:
Maurice Lacroix - PT6158 есть на местном маркете. Но не нашел, что за механизм там стоит. Стоимость 83к
https://a.radikal.ru/a13/2010/2a/176fbf2d4cbdt.jpg

Hamilton - Jazzmaster Auto Chrono - H32596751я так понимаю, механизм крепкий среднячок? 64к на маркете
https://c.radikal.ru/c27/2010/da/19df5ce661bbt.jpg

Hamilton - Spirit of Liberty - H32416781 аналогично, что и у прошлого варианта
https://c.radikal.ru/c33/2010/8b/36f2261af034t.jpg

MIDO - M040.407.16.040.00 - насоветовали в прошлой теме. Очень понравилис, померил их. В оф.ритейле 61к. Смущает ремешок. Для часов на каждые день хочется больше универсальности, нет? Если буду брать вторые часы, точно возьму их
https://c.radikal.ru/c08/2010/cc/a2786961265bt.jpg

RADO HYPERCHROME AUTOMATIC CHRONOGRAPH - тут часы 44 мм, но вроде на руке сели хорошо. Из минусов нашел только у официалов с ценой от 210к. Если б найти в районе 120...
https://c.radikal.ru/c23/2010/5f/de8e988ead31t.jpg

Tag Heuer Carrera Calibre 1887 Chronograph, CAR2111.BA0720 - тут все понятно. Классный старый проверенный механизм от люксового бренда за космические для меня деньги. Вряд ли смогу себе в ближайшее время такое позволить. Но по внешности мне они очень понравились. И сели на руке идеально. Попускал слюни и отдал продавцу. Из минусов - читал, что их много подделывают, а я на данном этапе подделку не отличу.
https://d.radikal.ru/d14/2010/51/016d8e458343t.jpg
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу долговечности механизмов, точности. Может подсказки, где еще смотреть, кроме местного маркета и джомашопа. Ну и предложения знатоков по часам.

P.S. Очень НЕ нравятся часы с широким безелем по типу дайверов.

EdHeuer 22.10.2020 14:34

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000806)
Maurice Lacroix - PT6158 есть на местном маркете. Но не нашел, что за механизм там стоит.

селлита из двухсотых

tujhsx 22.10.2020 14:42

скелетоны, теперь хронографы.. верной дорогой идёте) потом исключим 43-44 при 17-м запястье и можно начинать разговоры:)

Exact 22.10.2020 14:44

Морис отличный вариант. Качественно, надежно.

grasl 22.10.2020 14:55

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000806)
Классный старый проверенный механизм от люксового бренда

Классный старый проверенный механизм от Seiko :rolleyes:

EdHeuer 22.10.2020 15:08

Цитата:

Сообщение от grasl (Сообщение 6000848)
Классный старый проверенный механизм от Seiko

временное архивное помешательство не более)

BaronSvarog 22.10.2020 15:17

Цитата:

Сообщение от tujhsx (Сообщение 6000828)
скелетоны, теперь хронографы.. верной дорогой идёте) потом исключим 43-44 при 17-м запястье и можно начинать разговоры:)

Ну, так-то да, я для себя смотрю 40-42. Просто иногда примеряешь часы, классно сели, смотришь на размер, а они 44)

Что-нибудь посоветуете, кроме Ваших Мидо? Кстати, если надумаете снижать цену - напишите мне, пожалуйста

Цитата:

Сообщение от grasl (Сообщение 6000848)
Классный старый проверенный механизм от Seiko :rolleyes:

Ну в соотвествующей ветке идут споры, считать его сейковским или же в нём переделок достаточно, чтоб считать его таговским.

Тут что? Механизмы в вышеперечисленных часах +- равнозначные?

grasl 22.10.2020 15:40

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000874)
Тут что? Механизмы в вышеперечисленных часах +- равнозначные?

Хроны да, на мой взгляд более-менее равнозначные (с поправкой на то, что 1887 обслуживать будет подороже).
А Селлита в Понтосе сливает Поверматику в Патримони.

rustic 22.10.2020 15:48

У карреры две ревизии. но и древнее.

Понтос бы выбрал, если из старых,
Почему-то на маркете давно. Матовый цыфер отпугивает?

NM24 22.10.2020 15:52

Вложений: 2
А как Вам такие MIDO ? Оба cертифицированные хронометры COSC. Если интересно - пишите в личку.

topfin 22.10.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000806)
3.Хотелось бы чистокровную Швейцарию, с другой стороны нравятся Гамильтоны

Ну дык они ж теперь своч групп. И живут в Швисии.
А так то да, корни из америкосии.

И не берите механический хронограф.

tujhsx 22.10.2020 16:04

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000874)

Что-нибудь посоветуете, кроме Ваших Мидо? Кстати, если надумаете снижать цену - напишите мне, пожалуйста



я больше подумываю о снятии лота с продажи)) а насчет выбора.. посмотрите мидо барончелли варианты на браслете, или патримони в сером цвете, они вот прям универсальные универсальные, как владелец синих говорю:)

BaronSvarog 22.10.2020 16:22

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6000919)
Ну дык они ж теперь своч групп. И живут в Швисии.
А так то да, корни из америкосии.

И не берите механический хронограф.

Почему?

Цитата:

Сообщение от tujhsx (Сообщение 6000926)
я больше подумываю о снятии лота с продажи)) а насчет выбора.. посмотрите мидо барончелли варианты на браслете, или патримони в сером цвете, они вот прям универсальные универсальные, как владелец синих говорю:)

Очень жаль) интересно именно в комплектации синий+рыжий. Этакий кантри получается.
Барончелли посмотрел. За счёт нейтральности как-то скучновато получается

tujhsx 22.10.2020 16:30

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000949)
интересно именно в комплектации синий+рыжий. Этакий кантри получается.

не на повседнев точно, хотяяя.. кому как. я пок на ремешок потемнее пересадил

danila304 22.10.2020 16:56

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000806)
Очень понравилис, померил их. В оф.ритейле 61к. Смущает ремешок. Для часов на каждые день хочется больше универсальности, нет?

В той же теме Вам советовали мидо мультифорт M038.431.11.041.00. Их и берите на браслете, а иногда будете одевать ремешок (хоть рыжий хоть красный, какой фантазия подскажет такой и сошьют) и радоваться. Сам так делаю :D

Ну или такие M021.431.11.061.01, но тут баланс не кремниевый и водозащита 50, но красивые :D

grasl 22.10.2020 17:19

Цитата:

Сообщение от tujhsx (Сообщение 6000961)
не на повседнев точно, хотяяя.. кому как. я пок на ремешок потемнее пересадил

Смотря что считать повседневом... По мне, так именно в стоке самый повседнев и есть, а на хорошем черном крокодиле и под костюм можно.

tujhsx 23.10.2020 04:37

Цитата:

Сообщение от grasl (Сообщение 6001026)
Смотря что считать повседневом... По мне, так именно в стоке самый повседнев и есть, а на хорошем черном крокодиле и под костюм можно.

ну не знаю. синий с рыжим на мой вкус как-то ярко для всех случаев жизни)

grasl 23.10.2020 10:01

Цитата:

Сообщение от tujhsx (Сообщение 6001456)
синий с рыжим на мой вкус как-то ярко для всех случаев жизни

Синие джинсы, рыжие ботинки... :)

topfin 23.10.2020 10:37

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6000919)
И не берите механический хронограф.
Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6000949)
Почему?


Зайдите на Ютуб.
Откройте любой ролик с любым механическим хронографом (хоть Омега хоть Ролекс :) )
Ответьте себе на вопрос: Нравится ли вам, что центральная секундная стрелка в обычном режиме неподвижно торчит посреди циферблата все время?

BaronSvarog 25.10.2020 16:13

Уважаемые форумчане.
А всё-таки, если сравнивать по качеству и долговечности механизмов, кто будет лидер из данного списка?

Из ответов форумчане, я понял только, что Мидо в данном исполнении надежнее Морисов.

Конечно, часы покупаются для себя, но хотелось бы, чтоб они работали не одно десятилетие. Или этого уже не приходится ждать от современных швейцарцев?

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6001602)
Ответьте себе на вопрос: Нравится ли вам, что центральная секундная стрелка в обычном режиме неподвижно торчит посреди циферблата все время?

Ничего плохого в этом не увидел. Меня не раздражает.
С другой стороны, функционал хронографа мне не очень нужен, но визуально мне они нравятся

rustic 25.10.2020 17:13

Лучшие мехи у хэма и радо из подборки. Хроны

Schapoklyak 25.10.2020 20:38

Клоны клонам рознь, у Селлиты была проблема с профилем зубьев на Sw200, эти дебилы умудрились не тупо передрать, а не имея достаточно мозгов, привнести уникальности, при этом добавили дополнительный камень туда, где никогда не было проблем ради маркетинга, т.е. испоганили проверенный временем механизм, после этого серьёзно относиться к данной конторе трудно, дальше они это исправили, но ведь что-то ещё может пойти не так... Исходя из этого, если в часах Селлита, то в топку их... Понижение частоты полуколебаний в час это тоже компромисс и сколько бы не говорили, что точность не пострадала, лично мне это не нравится, но в любом случае честная ETA Поверматик лучше Селлиты...

Семейство механизмов Powermatic делится на четыре класса:

C07.1XX – пластиковый спуск, 23 камня.
C07.6XX – металлический спуск, 25 камней.
С07.7XX – металлический спуск, ручной завод, 25 камней.
C07.8XX – металлический спуск, кремниевая спираль баланса, 25 камней.

rustic 25.10.2020 21:21

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 6004299)
С07.7XX – металлический спуск, ручной завод, 25 камней.

Просветите, на кой ему столько каменьев, коли подзавода нет?
Можно копипастом

Schapoklyak 25.10.2020 22:04

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6004377)
Просветите, на кой ему столько каменьев, коли подзавода нет?
Можно копипастом

Вы же у нас доктор околовсяческих наук, вот и просветите...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Подсказка...:rolleyes:
Вложение 3077780 Вложение 3077781

rustic 25.10.2020 22:11

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 6004414)
Вы же у нас доктор околовсяческих наук, вот и просветите...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Подсказка...:rolleyes:
Вложение 3077780 Вложение 3077781

Ересь копипастить многого ума не надо

Подсказка—17jewels

BaronSvarog 25.10.2020 22:31

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 6004299)
Семейство механизмов Powermatic делится на четыре класса:

C07.1XX – пластиковый спуск, 23 камня.
C07.6XX – металлический спуск, 25 камней.
С07.7XX – металлический спуск, ручной завод, 25 камней.
C07.8XX – металлический спуск, кремниевая спираль баланса, 25 камней.

Я так понимаю, что Н-21 это мех. 7750 с 25 камнями и металлическим спуском. Аналог С07 6ХХ. Что привнесли хэмы, чтоб называться Н-21 я не понял. Из прочитанного на форуме, я так понял, что механизм прочен и неприхотлив.
У Мидо механизм от EDA... Читая форум, создалось впечатление, что он более попсовый и менее надёжный что ли...

topfin 26.10.2020 05:46

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6004471)
Н-21 это мех. 7750 с 25 камнями и металлическим спуском. Аналог С07 6ХХ. Что привнесли хэмы, чтоб называться Н-21 я не понял

Тут все чисто исторически.
Когда ETA слепила C07.1XX, Нэмы это безобразие переделали в H-10, применив традиционный стальной спуск с камнями.
А дальше уже непонятно, кто что когда выпустил. Да и не важно.
Просто у Хэмов все мехи традиционно нумеруются Н-хх, а по сути это те же С07.
В одной же SG работают. Да и пилят их на одних и тех же станках.

rustic 26.10.2020 10:29

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6004471)
Я так понимаю, что Н-21 это мех. 7750 с 25 камнями и металлическим спуском. Аналог С07 6ХХ. Что привнесли хэмы, чтоб называться Н-21 я не понял.

С07 не причём. Н21 это 7750 с увеличенным запасом хода за счёт другой пружины
Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6004609)
Тут все чисто исторически.
Просто у Хэмов все мехи традиционно нумеруются Н-хх, а по сути это те же С07.

не просто

Schapoklyak 26.10.2020 11:11

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6004448)
Ересь копипастить многого ума не надо

Подсказка—17jewels

Т.е. Вам можно, а мне нельзя.... Хмммм...
Простите барин, не признал...

P.S. В отличие от Вашей подсказки, моя хотя бы отвечает на Ваш вопрос, имеющий уши да услышит....:D

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6004471)
Я так понимаю, что Н-21 это мех. 7750 с 25 камнями и металлическим спуском. Аналог С07 6ХХ. Что привнесли хэмы, чтоб называться Н-21 я не понял. Из прочитанного на форуме, я так понял, что механизм прочен и неприхотлив.
У Мидо механизм от EDA... Читая форум, создалось впечатление, что он более попсовый и менее надёжный что ли...


Поверматики сделаны на базе улучшенного (читай ухудшенного) механизма 2824... Которые никак не аналоги 7750...

topfin 26.10.2020 11:12

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6004714)
не просто

Наверное вы правы, я так глубоко не копал, лень.
А если копал, то уже забыл.
Кэш очистил :)

rustic 26.10.2020 11:25

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 6004766)
имеющий уши да услышит....

ослиные?

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6004774)
Наверное вы правы, я так глубоко не копал, лень.

Нам и не надо. Копает пускай тс, фонариком посветим)

Говорюж, брать хрон. Но там секунда, идеологические разногласия)

Schapoklyak 26.10.2020 11:54

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6004793)
ослиные?


Есть такое понятие - когнитивные искажения, с людьми, которые их игнорируют, общаться просто не реально, да и бесполезно...

Что касается вопроса, ответ будет исчерпывающий - потому, что гладиолус...:rolleyes:

BaronSvarog 28.10.2020 07:08

Короче, примерил я Гамильтоны. Создалось впечатление, что они мне велики. Отсюда вопрос: бывают ли часы на 7750 в размере 40мм?

wkonstantin 28.10.2020 08:02

Повторюсь :)
Longines Heritage 1954 L2.747.4.92.4
https://www.haroldltd.ru/swiss_watch...747.4.92.4.jpg

BaronSvarog 28.10.2020 08:29

wkonstantin я бы с радостью их посмотрел. Но к сожалению их не то что на маркете нет, из даже у официального ритейлера нет в СПб. А бохьше я не знаю, где искать.
А не примерить перед покупкой я не могу. У меня ещё слишком слабое представление о разных моделях часов.

HooliganSpb 28.10.2020 08:50

https://www.lesmontres.ru/longines/t...1945/l27474924
Пишут, что в наличии

topfin 28.10.2020 09:45

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6006981)
бывают ли часы на 7750 в размере 40мм

Лучше 7751. Longines L2.673 (773-й 42 мм)
В Харольде есть.

BaronSvarog 28.10.2020 10:00

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 6007081)
Лучше 7751. Longines L2.673 (773-й 42 мм)
В Харольде есть.

Запутался в Вашем сообщении. 773-й это что? Вроде предыдущие часы, которые советовали 40 мм. И чем 7751 лучше? Как я понял, читая форум, что 7750 и ролексовый 3135, кажется, самые неубиваемые механизмы

Которые Вы посоветовали - классные, я на них смотрел, но цена в 230 меня сильно отпугнула, а на маркете таких нет.

topfin 28.10.2020 11:01

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6007095)
Запутался в Вашем сообщении. 773-й это что

L2.673 - 40 мм
L2.773 - 42 мм
Не путать! Мех один, внешность одна.

Цитата:

Сообщение от BaronSvarog (Сообщение 6007095)
цена в 230 меня сильно отпугнула

На Авито в МСК один товарищ продает за стольник в идеале. Может это выйдет счастливый случай.

Цитата:

L2.673.4.78.5
Часы оригинальные.
Покупались мною в официальном бутике в Москве. Имеются международный сертификат и чек о покупке.
Одевались 2-3 раза.

rustic 28.10.2020 11:22

Зачем советовать навороченный 7751? Автор же не враг нам, замучаеца все эти календари выставлять. Кто сам носить пробовал, тот и продает)


Часовой пояс UTC +3, время: 12:43.

© 1998–2024 Watch.ru