Oris представил новый мануфактурный калибр Oris 400
 

Характеристики:
21 камень;
28800 A/ч, 4 Гц;
120ч запас хода;
защита от магнитных полей напряжённостью до 2250 Гауссов;
10 лет гарантии;
10-летний межсервисный интервал;
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1602771081

Мне в почту эта новость от них пришла. Порадовался. Интересно, какую первую модель с этим мехом выпустят

Думаю добавят в линейку Аквис, интересно вот только, оставят селиту как альтернативу, или полностью на 400й переведут.
Ну и, конечно, ценообразование при этом как изменится интересно.

Думаю Аквисы на новом калибре сразу скакнут по цене к Tudor ВВ58, что будет так себе. А вот если механизм обновят, а ценник до Тюдора не дорастет, то будет бомба.

Интересно, как скоро на этом калибре появятся часы :confused:

Добрая новость. Пусть расцветает сто цветов (с)
Про пять позиций настройки написано, однако, до получения сертификата хронометра ни слова. Не дотянули?
https://oris.ch/en/movement/72/CALIBRE%20400
[media]https://www.youtube.com/watch?v=Pk_vnGYpeuc[/media]

Меня 120 часов очень порадовало. Жду Пилоты :)

А зачем 120 часов для автомата?

Ну как же... 5 дней пролежали без дела, а на шестой надел на руку и вперёд. А они идут.

Тут пишут про -2/+5 секунд в день (абзац про антимагнетизм)
https://www.fratellowatches.com/oris...ears-warranty/

Один официальный дилер Oris из Украины представил фото Аквиса с калибром 400.
Изменился, собственно калибр и, судя по всему, система быстрой смены ремешков.
По цене тишина.
За качество картинок извиняюсь, пока только такие.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1602875235
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1602875235
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1602875235

43.5 не маленькие для моего запястья конечно, НО было бы интересно увидеть именно в этой модели.
Думаю цена прилично подрастет.

А как интересно достигли сервисного интервала в 10 лет? Рвут шаблоны?

А сам калибр каких размеров?

с оф сайта:

диаметр 30,00мм, 13 1/4дюйма

Прекрасно... всего 5 дней осталось :).
Интересно, они сегодня завели часы?
А 29 покажут еще идущие... красота.

Я вот не сомневаюсь уже, что будет аквис на 400...
больше всего интересна цена.
С одной стороны хочется, чтобы она не улетела в космос по сравнению с текущей - ведь тогда у ориса будет настоящая бомба.
С другой я не так давно купил Аквис, и если цена на калибре 400 не станет сильно выше - будет конечно обидно:D

Чудес не бывает, станет выше, так что не расстроитесь :D
Судя по ролику, где показали, как мне кажется кусочек безеля, Вы правы.

Уповать на то, что цена повысится немного не приходится.
После запуска мануфактурника на 10 дней(калибры 110 и его производные 111-115), цена на часы с ними была(и есть), просто, неприличная для Ориса. А в золотом корпусе, так вообще, бесстыдная))

А что в ней неприличного? Можно, плиз, на примере
01 114 7746 4063-Set 8 22 19

Сразу оговорюсь, что часы мне очень нравятся, но цену считаю сильно завышенной.
Считаю, что цена почти 400 тыс. слишком великА для этих часов. А ведь это самый бюджетный вариант. У меня нет статистики продаж этих Ательеров, но думается, что попытка сыграть в более высокой лиге оказалась неудачной.

Oris Calibre 111 111 7700 4065 LS - полмиллиона
Oris Calibre 112 112 7726 4051 MB - 560 тыс.
Oris Calibre 111 111 7700 6061 LS - 1млн 265тыс.

Конкурентов у этих Орисов почти нет, так что, как говорится, имеют право.

Как к форумчанину, отношусь к вам с большим уважением, но сейчас мне видятся вопиющие двойные стандарты, прям жуть.

Что такое более высокая лига? не о брендах ли речь?


Ваши цитаты из соседнего раздела:

и вот лучшая:
То есть, рекомендовать Мидо, стоящий недалеко от Гидрача, Аквиса и Рейсера, потому что он (Мидо) Вам нра - это хорошо, а круто исполненный и функциональный Орис, за цену которого можно купить трехстрелочник от бренда выше рангом - это плохо?
По моему - это некрасиво.


Теперь на конкретном примере:
01 114 7746 4063-Set 8 22 19 (имеют идеальный функционал для меня)
10 дней, GMT, индикатор запаса хода, дата, прозрачная задняя крышка с великолепным калибром, браслет, WR100;
приведенный Вами артельер 112 112 7726 4051 MB: WR меньше, но + индикатор день ночь.

цена 500к

PAM00233
8 дней, GMT, индикатор запаса, дата, прозрачная задняя крышка с великолепным калибром, ремень, WR100;

цена 1млн

вот мне, с учетом позиций брендов абсолютно понятно ценообразование и тех и других.

Так почему цена за Орис "неприлична"?

Я задавал этот вопрос ув. Максиму, который лайкнул Ваш коммент, но ответа от него не дождался.

Пока я от Вас вижу только аргумент:
"ну какие полмульта за орис, можно ж взять омегу"

и еще, у меня очень скромный часовой кругозор, но в качестве альтернатив вышеприведенным моделям, я вижу пятидневный хронометр от Варда и часы с GMT от GS.
Но у первых нет версии с GMT и браслета, а у вторых запас 3 дня ну и дизайн японский (не говорю что плохо), на мой вкус такой не заходит.

Какие будут альтернативы Орису, с сопоставимыми ТТХ, свиссмаде, мануфактурой, отделкой браслета, корпуса, меток и стрелок, ну и за 200к, чтобы Орису стыдно стало?

Спасибо на добром слове:)

Давайте сразу договоримся, что я не собираюсь с Вами спорить по поводу качества часов. Орис мне всегда нравился. В отличии от многих меня не смущает Селлита, мне нравится дизайн, отделка. Я испытываю уважение к этому бренду хотя бы за то что они сохранили свои традиции выпуска только механических часов. И, ни в коем случае, не оспариваю достоинства обсуждаемых часов.

Наверное я неправильно выразил свои мысли. Постараюсь пояснить что имелось в виду.
Но не забываем, что мы говорим про ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ и каждый из нас высказывает, исключительно, своё мнение.

Нет. Не о них. Речь о том, что при средней стоимости часов Орис Ательер в 80-150 тыс., вдруг, как чёрт из табакерки появляются часы за 500. Наличие 2-3-х, по сути стандартных, функций + 10 дней не оправдывает такой скачок. И почему поставив этот же калибр в золотой корпус и сняв браслет часы дорожают ещё на 750 тыс.?:eek:

Каюсь, но это ценообразование я не понимаю....

Это не плохо!!! И пристыдили Вы меня напрасно)) Если бы Мидо выпустил бы часы, которые стоили бы 0,5-1 млн, то моя реакция была бы точно такая же, как и с Орисом.
Дело совершенно не в том, что за эти деньги можно покупать часы Омега или что-то ещё, а в том, что нет оснований повышать стоимость во столько раз(по сравнению с предыдущими Ательерами), если фирма решила поставить в свои часы новый калибр. Окупать затраты нужно на дистанции, а не сотней часов.

Никто не говорит, что часы плохие!! Наоборот.... Повторюсь, я с удовольствием бы их приобрёл, если бы цена была более адекватной и у меня, в нужный момент, бы были на это деньги) Хотя, правды ради надо сказать, что на форуме есть одна из моделей этих Ательеров за 3500$ кажется. А это уже более-менее адекватно.

Но давайте подумаем, а как они добились такого запаса хода?
Какова точность этого калибра на протяжении 10-ти дней? Хотя, как Вы наверное знаете, меня мало интересует точность(в пределах разумного, конечно), но тем не менее... Почему нигде нет официальной информации(по крайней мере я не видел) о допустимой точности хода этих калибров? Когда то, на форуме, мне тоже задавали эти вопросы.... И я задумался)

Повторюсь, здесь не идёт речь о взаимозаменяемости с более дорогим брендом. Орис попытался прыгнуть выше, чем прыгал всегда. Насколько это попытка была удачной судить сложно, но думаю, что это был фальстарт.

Из мануфактур с увеличенным запасом хода, за 200 т.р, мне в голову приходят Baume & Mercier MOA 10468 - 5 суток. Но они не блещут набором функций. Хронометр, браслет. Но что касается отделки у них всё в порядке вроде бы)

Поэтому, как выше сказал ув. Topu, скорее всего, здесь на лицо попытка сыграть на отсутствии конкуренции. Имеют ли они на это право? Конечно ДА. Согласен ли я с этим ценообразованием - НЕТ.

Надеюсь, что с новым автоматическим калибром они подкорректируют свою ценовую политику. И если да, то у часов на этом калибре есть все шансы стать хитами.

Вероятнее всего
Вы начали не с этого, а с лозунгов
Вот это ну прям смешно, уж простите. А что тогда оправдывает в механических часах удорожание, если не усложнения? Стандартные функции? Пам накидывает цену даже за секунду)

Пример:
Базовый PAM01086 - 400к
PAM00233 - 1млн
Золотой - 2млн
Нехило так прайс х2,5 за сталь и х5 за злато стал из-за Еще один известный производитель многодневников - IWC:
3х стрелочный португалец - IW358303 - 574к
Докинули 7 дней и индикатор запаса хода - IW500704 - 1 млн. Прайс х2.
За золотые корпуса у IWC почти х3 для базового 3хстрелочника и х2 для многодневника.

Их математика тоже неприличная? Или им можно? А почему? не из-за бренда ли?


Мидо:
базовый стар - 67к
600м - 125

прайс х2 за керамический безель и надпись хронометра.

Орис:
базовый пропилот - 175к
01 114 7746 4063-Set 8 22 19 - 500к
прайс х3 за: мануфактура с отделкой, 10 дней, gmt, индикатор запаса.


Вот по мне - это объективное сравнение ценообразования от производителей. И Орис как мне кажется вполне в рамках. Так что это:
мне видится совершенно пустым и безаргументным и сводится к "хочу, но не могу позволить, а виноват производитель" :
Мне пропилот 10дневный тоже не по карману, но орис в этом не виню - только себя:)

т.е. да, конкурентов нет.

Золотые слова:
В отличие от:

[media]https://youtu.be/_5tj5UZLQ8Q[/media]

10 лет гарантии? Однако...

ув. VOVDOGG, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

"мы говорим про ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ и каждый из нас высказывает, исключительно, своё мнение.
Каюсь, но это ценообразование я не понимаю...."
"цена на часы с ними была(и есть), просто, неприличная для Ориса."
Для меня это одно и тоже, только разными словами. Если меня не устраивает их ценообразование на эти модели, то и цену я считаю неприемлемой. Не хотите считать одним и тем же, считайте причиной и следствием.

Вы постоянно меня пытаетесь адресовать к другим фирмам. А я пытаюсь Вам сказать, что считаю то что считаю независимо от них. Мне плевать что и как у соседа. Мне важно что у меня.
При чём тут Пам и Иваси? Кто Вам сказал, что мне нравится их ценообразование? Зачем додумывать за меня?
Может быть именно потому, что Орис решил взять пример других производителей, у него и вышел такой перекос....

А если бы Орис поставил цену 3млн., Вы бы тоже нашли аргументы в пользу такого решения? Только примеры бы были от Патека и Вашерона?

Когда был выпущен M026.608.11.041.00, цена была 110 т.р. Вы ещё забыли про 600м водозащиты, гелиевый клапан. И я уже тогда говорил, что это перебор. Но в сегодняшних реалиях это таковым не кажется. Тем более, что они выпустили Mido Ocean Star GMT M026.629.11.051.01 с ценой 90 т.р. То есть, эти ребята понимают что делают.
Это Ваше мнение и я его принимаю. Вы вправе так считать. У меня мнение отличное от Вашего. Я считаю, что цена завышена. Что плохого в моём ИМХО? В отличии от Вас, у меня нет цели Вас переубедить. Более того, я Вам желаю их купить. Потом расскажете что да как. Заодно и про репассаж.

Удорожание удорожанию рознь. Об этом, собственно, и идёт речь. Действительно, почему бы не заплатить за каждую из функций по 100 тысяч....

Наверное даже Вы не будете спорить, что основная фишка этого калибра это 240 часов запаса хода.
Я бы очень хотел увидеть ответы на вопросы, которые задал в предыдущем сообщении. Мне, действительно, интересна Ваша версия событий. Мне не сложно, я повторю:
За счёт чего достигнут такой запас хода?
Какова точность калибра на протяжении 10-ти дней?
Почему нигде нет(или я плохо искал) официальной информации о точности калибров?
Почему про калибр 400 Орис дал такую информацию, а про калибр 110-115 нет никаких данных до сих пор?

В конце концов, рынок всегда голосует рублём/долларом. Стали ли эти часы хитом продаж Ориса? Насколько я могу судить - нет.
Виноваты ли в этом сами часы - не уверен. Виновата ли цена - уверен.

P.S. Дальнейшее препирательство конструктива не принесёт!!!

Конечно, я Вам аргументы, Вы мне упрямо "ИМХО ДОРОГО!!!!"
Но аргументов не будет, понятно.

Согласен, в Вашем ответе его так и не появилось, увы(

:D ценообразование складывается в том числе исходя из предложений рынка

Что есть это вообще? Я Вам четкие примеры привел, что Орис соблюдает "субординацию" и ставит цену, совершенно точно оглядываясь на цену производителей уровня выше, чтобы с ними не пересекаться. У Вас Вашероны с Патеками пошли. От отсутствия аргументов?

Вы так не писали, озвучивали безапелляционно.

Почему Вы задаете эти вопросы мне, а не Орису через обратную связь?
Они(вопросы) безусловно правильные в контексте спора о качестве, надежности и точности калибра. Но тут спор велся о ценообразовании. Для меня цена понятна с учетом только усложнений и качества самих часов. Возможно, если Орис ответит на ваши вопросы, ценообразование станет понятнее и Вам.
Со своей стороны тоже напишу им письмо.

Везет, я вот без статистик продаж от производителя - судить не могу.

Жалко, что ротор не красный)))

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1603722405

Насколько мне известно первыми часами с новым механизмом будут аквисы.
Цены - 3300$ за каучук и 3500$ за браслет в 43.5мм диаметре.

Выскажу своё мнение. Смотрю рекламные ролики и материалы Орис и недоумеваю, одни обрывки, дым, туман, местами недостаточно обработанные поверхности, отсутствие хоть какого-то намёка на технические решения. Допускаю, что калибр может быть интересным, но презентуют его как-то необычно - видно Орис идёт своим путём во всём )))

Сложно общаться с человеком, для которого есть только его мнение и неправильное.

Какие вам нужны аргументы? Вы что не можете понять, что я не готов платить(читай - завышенная цена) за "тёмную лошадку" от полуляма и больше? Вам надо это разжёвывать? Извольте...
Что вы вообще знаете про эти часы и про этот калибр, кроме рекламных роликов и половинчатой инфы с оф. сайта? Да ничего вы не знаете. От слова "совсем"! Вы мыслите одними эмоциями, а меня берётесь обвинять.

Откуда вы взяли что калибр великолепный? Вы ими владели? Кто-то из вашего окружения может быть владел? Может вы их производили и тестировали? С чего вы взяли что это хорошие часы? Вполне вероятно, что так и есть, но я не готов поставить на них столько денег что бы это выяснять. Уверен, что все те, кому они нравятся и не покупают часы сломя голову, тоже не готовы отдать такую сумму за них.
Да, внешне они мне тоже нравятся. Даже очень. Да, набор усложнений хороший. Да, заявленный запас хода отличный... А дальше то что? Покажите хотя бы несколько отзывов на них после длительного срока пользования. Да хрен с ними с отзывами, хотя бы обсуждение серьёзное их покажите.

А в ваших ответах что есть? Только цепляния за слова и притягивание за уши. Я стараюсь ответить вам на каждую вашу реплику, а вы вырываете из контекста только то, что вам выгодно при вашей позиции.
Ну и что, что у Пама и иже с ним приблизительно такое же ценообразование? Пам это, вообще, как отдельная субкультура. Как сказал один форумчанин:-"Если вы выбираете между Памом и чем то ещё, значит к покупке Пама вы ещё не готовы".

То есть, поставив цену от полумиллиона до почти 1млн 300 тыс., Орис ни с кем с уровня выше не пересекается? Сами то понимаете что пишите? Или вы это пишите учитывая набор усложнений? Так это ничего не меняет, в данном случае.
:D Детский сад какой-то....
Любое высказывание, кроме официальных данных, по определению, является личным суждением человека или группы лиц, которых он представляет. Иногда, что бы не было такого толкования как ваше, добавляют "ИМХО". Знал бы, ставил бы после каждого предложения. Но думаю не помогло бы))

Да потому что не Орис топит за вас, а вы за Орис. Вернее за небольшую группу часов. Почему я должен задавать их кому-то другому? Такой напор с вашей стороны подразумевает полнейшую осведомлённость. А по факту?.... Пшик.
Или вы думаете, что Орис завалит вас ответами? Есть очень большая вероятность, что и никаких ответов не будет, иначе бы эта информация уже давно бы была предана огласке.
Можно судить по другим признакам. Они конечно косвенные, но в данном случае - более наглядные для рядового потребителя. Но вам же это не интересно. Вам нужно прицепиться к словам.

В итоге: Интересные, красивые часы, с кучей усложнений и хорошим заявленным запасом хода, водозащита которых, в основном, 30м, работающих на удлинённой в несколько раз пружине, о которых никто ничего не знает, о которых нет никаких серьёзных отзывов и статей, никто ими не интересуется по серьёзному, никаких лавров не снискали, статьи о которых являются анонсами и датируются только годом их выпуска(может плохо искал, без огонька). Так даже там где есть крохи информации и то всё пропитано скепсисом(анонсы и рекламные статьи не в счёт).
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=417377
https://getat.ru/oris-artelier-calibre-111/


И вот за это предлагается платить от 500.000 до 1.265.000, КАРЛ!!!

ДА!!, я считаю их СИЛЬНО переоценёнными.... Увы...

За сим откланиваюсь.

Согласен, с вами действительно тяжело...
Аргументы, почему условные Мидо могут поставить цену наравне с брендом выше и на них смотреть при этом можно, а Орис, поставив цену выше, становится неприличным. Их нет, только ваше "нравится\не нравится", понятно.
речь шла про отделку и функционал, можете посмотреть у дилера, микроскопа с собой не было, но очень все понравилось
Даже искать не стану, мне если часы нравятся и они мне доступны - иду и покупаю, нет - значит нет.
очередная мысль ради мысли, никак и ни с чем в споре не связанная
По мне, так это вы что-то не понимаете, раз уже 3 раза разжевано было, что да, за 500к от брендов уровнем выше будут только трехстрелочники с датой. И набор усложнений и ТТХ меняет как раз таки все, иначе приходим к тому, что бренд таки решает, и вместо фаршированного ориса надо брать трехстрелочник от бренда выше. Я кстати сам с этим вполне согласен, но не с человеком, который топит за совершенно обратное в соседней теме.
опять какой-то, как вы выражаетесь "пшик"
Я топлю за справедливость и против двойных стандартов типа "эти часы мне нравятся и купить я их могу, поэтому скажу, что часы брендом выше им не ровня, а люди у нас ведутся на бренды и не видят сего чуда". и тут же "эти часы мне тоже нравятся, но их я купить не могу, потому скажу что производитель ошалел и права не имеет".
Осведомленности в чем? На сайте вы и для часов на селлите не увидете допусков по точности и интервалов ТО. Для этого качается руководство по эксплуатации, где черным по белому написаны допуски точности для часов имеющих статус Хронометра и нет. 10дневники хронометрами не являются, значит их допуск точности " в пределах от – 5 до + 20 секунд". ТАкже и с интервалами ТО (4-5 лет). Такие выводы я делаю как покупатель из инструкции, что думает сам орис - посмотрим ответит ли.
Вообще вы красиво перевели тему разговора от ценообразования к предмету точности и надежности, о которых речи не шло сначала, тем не менее это единственный весомый аргумент от вас.

Всего доброго!

Спасибо, если цены таковые будут - супер! Всего на ~1000$ дороже за браслетную версию.
Печаль, придется думать о продаже своего:confused::confused::confused:

С отделкой калибра могли бы и лучше постараться,как-то простенько выглядит.

А зачем 120ч.?

Это же механика,её носить нужно,а не в коробке держать 5 суток.

Зачем или почему именно 5??? Мне тоже не понятно.
Понятно зачем бывает 3 или 7-8... пусть 10 :), а 5 не понимаю.
Хотя все-равно интересно, т.к. калибр свой, а это уже рост в глазах их клиента/потребителя.

Определённый смысл есть, т. к. точность хода зависит от степени завода пружины. Если носить часы постоянно, то достаточно обычного запаса 36-40 ч. Если "без выходных" - то популярные 70-80 часовые мехи в понедельник утром будут идти, но что с точностью? Остаток ~25% хода, в лучшем случае. А 5-дневник - половина.

Мои Powermatic'и в режиме обычной носки не набирают завод на выходные, максимум часов 30-35, что близко к запасу обычного 2428-2 (базового калибра). Чтобы они завелись на полную надо очень много двигаться ))) На основе данного опыта у меня вызывают скепсис автоматы с многосуточным запасом хода.

Не вижу препятствий чтобы ЗГ покрутить для завода.

У меня так же есть ПМ80... могу точно сказать, что двигаюсь не много, НО выходные часы спокойно выхаживают...
В пятницу в 18.00-18.30 примерно снимаю и в понедельник примерно в 8.00 снова надеваю.

И Рол (70ч) и Тиссо (80ч) всегда идут одинаково... ночь или 2.5 суток они пролежали.