Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Часы и искусство, торжество концепции над разумом (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=553247)

Vladimir Landau 09.10.2020 13:51

Часы и искусство, торжество концепции над разумом
 
Очередная склока в мордокниге сподвигла меня на создание этой темы, о влиянии концептуального искусства на часовую культуру. Попыток оседлать корову в истории часостроения было немало, особенно примечательны аляповатые опусы типа этого:

Ракета Казимир Малевич Супрематизм

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179728

Я понимаю, почему дизайнеры от часизма пытаются эксплуатировать ауру шедевров мировой культуры или авторитет концепций в искусстве, это простой и дешевый путь бездумного креатива, который недалёкому созидателю кажется беспроигрышным.
Но история часов знает и удачные примеры концептуального дизайна, которые заняли своё место в Пантеоне часовой славы. Что, кстати, не повлияло на коммерческий успех некоторых брендов, зато оставило нам замечательные образчики харизматичных и очень интересных часов.

Макс Билл Баухаус

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179729

Алаин Зильберштейн Баухаус, Супрематизм

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179731

Devon Works Steampunk

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179733

Я всегда с интересом наблюдаю за подобными экспериментами часостроителей, но, положа руку на сердце, мало что из этих часов готов лично надеть на руку. Хотя Хроноскоп от Билла или весёленький вариант от позднего Зильберштейна я бы носил.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179730

Интересно, имеют ли часы, созданные в рамках той или иной непростой концепции современного искусства целевую аудиторию. Покупают ли их сегодня, носят ли? То, что они на слуху и на виду, понятно, эпатажная реклама – великий двигатель торговли, а вот имеют ли они коммерческий успех, и есть ли у них перспективы, лично мне понятно не совсем.
Предлагаю накидать сюда часов из этого сегмента, и попытаться разобраться, что тут к чему и почем.

Tabargan 09.10.2020 14:19

Вложений: 2
Вложение 3065770
Вложение 3065771
Это ли не успех. Я считаю если копируют значит дизайн хороший

Динь-Динь 09.10.2020 14:49

В тёкущий период чб именно подобные решения меня интересуют больше чем стандартный тулвотч. Из последних форумных — маленький принц. Вот недавно на востоковской ветке вспыхнула тема сделать сюжетно-персонажные часы капитана вругнгеля, но все сдулось, к сожалению..

Dé Boucher 09.10.2020 14:56

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5986169)
Интересно, имеют ли часы, созданные в рамках той или иной непростой концепции современного искусства целевую аудиторию.

Нет, не имеют. Фитнес-браслеты имеют, а это не имеет. Пока продается 1 Девон - уже продано сотни тысяч браслетов. Идёт вторая эра умирания механики и победа электроники. Только война может выправить ситуацию. А так это всё часы для почитателеё изменения разума различными способами употребления определённых веществ. За исключением Юнганса, в когорте с плеядой выложенных изображений они там лишние....

Vladimir Landau 09.10.2020 15:09

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 5986230)
сюжетно-персонажные часы капитана вругнгеля

Ну это не совсем то. Часы с известными персонажами это не воплощение концепции искусства в часах. Скорее это "брендирование", как например часы Джеймса Бонда, где Бонд это бренд, использующийся вместе с оригинальным брендом часов для усиления их привлекательности в глазах покупателя.

Динь-Динь 09.10.2020 15:36

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5986251)
Ну это не совсем то. Часы с известными персонажами это не воплощение концепции искусства в часах. Скорее это "брендирование", как например часы Джеймса Бонда, где Бонд это бренд, использующийся вместе с оригинальным брендом часов для усиления их привлекательности в глазах покупателя.

У вас просто за образцы взяты и технически сложные часы и дешёвая ракета с Малевичем, что тоже бренд.. А в целом не исключаю, что могут участиться случаи той же коллабораци в часов сегменте исходя из рыночной ситуации...

Vladimir Landau 10.10.2020 10:25

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 5986285)
за образцы взяты и технически сложные часы и дешёвая ракета

Это от лени гуглить, что первое прилетело в поиске, то и выложил. Уверен, что можно нарыть много интересных экспериментов, и среди них даже могут быть безусловные шедевры.

lexei 10.10.2020 14:21

Я давно перестал делить художников на классиков и современников. Есть актуальные художники, а есть нет. Актуальны те, кто оказывают влияние на текущее формирование культуры, не актуальны те, кто отстрелялся и лег на полку истории. Например, Малевич и Рембрант. Оценит объем вклада в культуру можно только у вторых. С первыми все сложнее.

Ракета с квадратом сувенирная унылая матреха, попытка ехать на чужих брендах (Третьяковка, Малевич). И ничего больше. В данном случае нет не то что прочтения и осмысления творчества художника, нет даже попытки. Дизайнерский выкидыш. А вот у Мозера получилось. И вот если Малевич и Третьяковка все еще актуальны, то с ракетой все проще. Ее история уже закончилась. Но покойника никак не оставят покое, пытаясь на его имени отжать хоть какие то крохи. Потивно, но не удивительно, стандартный подход и примеров тому тьма.

Javier 10.10.2020 17:38

Ракета - сувенирка, не более. Брэндирование часов каким-то известным визуальным образом. То же самое с часами с Микки Маусом, однако Джентовский ретроград в виде того же Микки это уже часовое искусство через прикладную поп-культуру. Юнгханс или классический баухаусный дизайн Ланге, который мы знаем по Номосу - аналогично, обычные часы, ставшие часовым искусством через наложение концепции.

Montres 10.10.2020 18:49

Чаще приходится наблюдать торжество концепции цены над разумом...:)

Vladimir Landau 11.10.2020 09:54

Попыток было много, и некоторые не раздражают, хотя и концепция в них угадывается не без напряжения воображения.
Денис Гвидоне Малевич

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179748

Безусловно, налепить на циферблат лубочный постерок известного шедевра – верх дурновкусия, который переплюнуло лишь «обеденное творчество» работников советских часовых фабрик и дембельские опусы срочников СА. Но история помнит традицию наносить на крышки карманных часов портреты, причем это делалось на заказ у известных мастеров. Тут тоже налицо не часы в искусстве а искусство на часах, и зачастую часы и искусство так и не находили общего языка.
А вот арт дэко действительно сильно отметился в часостроении еще во времена карманников. Настолько, что не узнать этот стиль в часах невозможно. Причем часы создавались как с чопорным мазком стиля по циферблату и стрелкам, слегка затрагивая корпус,

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179751

так и полностью концептуально вовлеченные в тему от стрелок до бигеля.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179750

Динь-Динь 11.10.2020 12:28

Вложений: 4
Вот «избитое», но очень крутое решение. Я бы с удовольствием такое носил..

Javier 11.10.2020 12:57

Вложений: 1
Динь-Динь также можно купить melting clock или поискать наручный вариант, кстати хороший пример когда традиционное искусство становится часовым

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1602410221

Динь-Динь 11.10.2020 13:02

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5987903)
кстати хороший пример когда традиционное искусство становится часовым

В общем-то в период чб-пресыщения не плохое поле для потребительского удовлетворения..

lexei 11.10.2020 14:05

melting clock такой же лубок. Если искусство и идет по пути заимствования концепция, то это как минимум подразумевает переосмысление чужих идей, их адаптацию к новой концепции. А бездумное тиражирование чужих образов это очередная матрешка.

https://i.ibb.co/zFzLJ8M/c307b09c075...ca80b0d955.jpg

Вот искусство.

Javier 11.10.2020 14:49

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5987944)
Вот искусство.

Нуууу...
Впрочем, как минимум тут о чем-то пытались подумать.

lexei 11.10.2020 15:01

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5987997)
Нуууу...
Впрочем, как минимум тут о чем-то пытались подумать.

Ну, да. И в отличии от мягких часов, которые мало того, что сперты у Сальводора, так еще и выдернуты из контекста у Мозера есть и концепция и отсылки и переосмысление.

Tabargan 23.10.2020 15:20

Контакт относится к данной теме? Вполне удачные часы.

Vladimir Landau 25.10.2020 09:46

Цитата:

Сообщение от Tabargan (Сообщение 6001884)
Вполне удачные часы.

Если вы про этот, то нет:)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180066

Tabargan 25.10.2020 11:38

Вложений: 2
-Умер создатель Т9
-Земля ему пуховик.
-Помойся с пивом

Дико извиняюсь, Кон-тики, конечно. Наподобие таких:
Вложение 3077252
Фото из интернета.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5987720)
Попыток было много, и некоторые не раздражают, хотя и концепция в них угадывается не без напряжения воображения.
Денис Гвидоне Малевич

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=179748

Мондаине напомнило это случайность? Или корни оттуда?
Вложение 3077253

Vladimir Landau 25.10.2020 15:00

Цитата:

Сообщение от Tabargan (Сообщение 6003748)
это случайность? Или корни оттуда?

Думаю, что случайность. Хотя лавры успешных дизанеров часто не дают покоя новым поколениям "творцов".
Вот историческая справка по часам для Федеральной железной дороги Швейцарии, которые стали прообразом Mondaine

В 1944 году инженер и дизайнер Ганс Хильфикер разработал модель станционных часов для Федеральной железной дороги Швейцарии. Мог ли он себе представить, что позднее их дизайн был столь высоко оценен, что часы были представлены в музее дизайна в Лондоне, а также в музее современного искусства в Нью-Йорке? Оригинальный дизайн именно этих часов вдохновил в 1986 году компанию Mondaine, основанную семьей Бернхайм, на выпуск особой коллекции наручных часов с элементами, присущими тем знаменитым станционным часам. Разумеется, часы от Монден были выполнены с оглядкой на первоисточник: черно-белый цвет, а единственное яркое пятно — это красная секундная стрелка, которая выполнена в форме железнодорожного сигнального диска. Эти часы были выпущены по лицензии швейцарской железной дороги (Federal Swiss Railways). Соглашение об эксклюзивных правах на дизайн было подписано между SBB и Mondaine также в 1986 году.

Vladimir Landau 25.10.2020 15:12

Цитата:

Сообщение от Tabargan (Сообщение 6003748)
Кон-тики

Я эту новую версию с "акульими зубами" никак не пойму, предыдущие строгие дайверы из линейки Контики мне очень нравятся, а эти довольно эклектичны. На мой взгляд, это торжество концепции над эстетикой, когда ради того, чтобы воплотить концептуальное решение с акульей пастью на циферблате, делают часы невнятными даже для тех, кто понимает, зачем это было нужно. Но тут, как говорится: "На вкус и цвет...". Единственное, что можно утверждать наверняка: тут не прослеживается ни одна параллель с концепциями прикладного искусства, во всяком случае я лично их не вижу.

Jsover 25.11.2020 00:18

А мне по вкусу JLK реверсо в золоте со шторками за которыми скрывается картина.

Vladimir Landau 25.11.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от Jsover (Сообщение 6033833)
JLK реверсо в золоте со шторками за которыми скрывается картина.

Мне больше по душе реализация не канибализирующего часы искусства, когда речь идёт скорее о миниатюре, украшающей часы,


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180691


чем о части дизайна, их идиотизирующей.


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180697


Даже и не знаю, найдётся ли покупатель на этот шедевр за 30.000$...


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180703

Jsover 26.03.2021 00:13

Если была 30-ка на Часы, купил бы, да и Ван Гог мне нравится

Динь-Динь 26.03.2021 00:58

Вложений: 1
Тоже люблю искусство, вчера вот новенькие за 500 р. взял..

Clapton 27.03.2021 13:12

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6160081)
Тоже люблю искусство, вчера вот новенькие за 500 р. взял..

Виссарионыч не поверил бы своим ушам если бы услышал что через несколько десятков лет на часах посвященных дню великой победы будут изображаться герои американского мультипликационного проката.

Rana 31.03.2021 10:44

Да уж, Дональд на часах "Победа" - это какой-то сюр.

VoldemarVB 06.04.2021 02:42

https://hvilina.com.ua/collection/na...lery_product-1

https://hvilina.com.ua/collection/na...lery_product-1

3333 15.01.2024 10:59

Если у кого-то лишние Ракета Малевич завалялись смогу помочь очень выгодно пристроить ко мне в коллекцию)


Часовой пояс UTC +3, время: 02:48.

© 1998–2024 Watch.ru