Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Marine watch в погоне за идеалом (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=550503)

Max Nsk 31.08.2020 10:18

Marine watch в погоне за идеалом
 
Вложений: 5
Доброго времени суток!

Прошу совета в выборе marine watch или же часов морского офицера по нашему)
Сократил свой сет до 3 часиков на данный момент. В ближайшем будущем планирую покупку нескольких хотелок. В том числе и виновников данной темы. Вообще, очень нравятся Union Glashutte.
На днях на нашем маркете проскакивал нужный б/у вариант в бюджете, но приобрести не успел, к сожалению. Сразу раскошеливаться на новые такие не готов. Хочется поносить что-то побюджетнее из этой тематики и понять мое или нет, грубо говоря.

Бюджет планирую до 40000, край до 50000 рублей. Рассматриваю как новые так и б/у варианты. Размер интересует 40-45 мм. Белый цифер. Желательно синие стрелки. Усложнения в виде малой секунды, запаса хода и прочего приветствуются. Покопался на форуме. Было пару подобных тем пару лет назад. Оттуда выделил Steinhart marine и hamilton khaki navy pioneer о которых знал и до этого. Остальное либо не понравилось, либо понравилось, но выше бюджета (Stowa, Tourby). Tisell и прочих бюджетников рассматривать не хочется.

Может есть еще приличные варианты? В принципе, и Steinhart и Hamilton нравятся, но хочется убедиться, что в этом бюджете более достойных вариантов не найти.

lomatin 31.08.2020 10:43

Вложений: 1
Не совсем то, но похоже

Max Nsk 31.08.2020 10:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5945072)
Не совсем то, но похоже

Благодарю за подсказку. Про Стары не подумал, честно говоря.
Кстати вот эта моделька очень даже ничего будет.
Не в желаемой расцветке, но симпотичные

lomatin 31.08.2020 10:55

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945081)
Благодарю за подсказку. Про Стары не подумал, честно говоря.
Кстати вот эта моделька очень даже ничего будет.

Вчера смотрел ориенты в магазине, очень неплохо сделаны на свои 20-30 т

Max Nsk 31.08.2020 14:06

Господа, призываю в тему специалистов по данному направлению:D

Dé Boucher 31.08.2020 14:46

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945038)
Может есть еще приличные варианты?

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945038)
40000, край до 50000 рублей

К сожалению, нет.

Я бы Wempe Chronometerwerke Power Reserve рекомендовал. Но это уже иной уровень...

А так http://www.almirantewatches.com/styl...tos/index.html

tujhsx 31.08.2020 15:02

https://www.laco.de/en/watches/navy-watches/valencia-42

https://www.laco.de/en/watches/navy-.../casablanca-42

cromo 31.08.2020 15:04

Вложений: 1
Немец наш Честный.

akadama 31.08.2020 15:46

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5945358)

Эти стоят дороже озвученного ТС бюджета.

Max Nsk 31.08.2020 16:07

Цитата:

Сообщение от tujhsx (Сообщение 5945356)

Спасибо! Laco начального уровня вертел в руках как то. Никаких эмоций особо не вызвали. Плюс дизайн не то что хотелось бы.

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5945358)

Честный немец хорош. Но вылезет за бюджет на порядок. Но всё равно помечу его как вариант в голове у себя на всякий случай :) спасибо!

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5945341)
К сожалению, нет.

Я бы Wempe Chronometerwerke Power Reserve рекомендовал. Но это уже иной уровень...

А так http://www.almirantewatches.com/styl...tos/index.html

Almirante интересные! Не слышал правда никогда про эту марку ничего. Но на форуме вроде есть информация. Изучу вечерком. Спасибо!

Severum 31.08.2020 16:11

я бы тоже Деклу взял - но с растаможкой дороговато, а так там даже форумчане немного дизайн (в плане пропорциональсти цифр) даже подсказали. Хамильтон хороши и с историей, что немаловажно. Ну или кликаете на подпись у меня внизу и можете попытаться договориться с автором темы Кронштадт.

free 31.08.2020 16:18

Одна известная интернет-площадка, где продают всё, там есть как раз маринер, Stowa.

Max Nsk 31.08.2020 16:23

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5945437)
я бы тоже Деклу взял - но с растаможкой дороговато, а так там даже форумчане немного дизайн (в плане пропорциональсти цифр) даже подсказали. Хамильтон хороши и с историей, что немаловажно. Ну или кликаете на подпись у меня внизу и можете попытаться договориться с автором темы Кронштадт.

Про Кронштадт почитаю) спасибо!

Цитата:

Сообщение от free (Сообщение 5945445)
Одна известная интернет-площадка, где продают всё, там есть как раз маринер, Stowa.

Да, я видел эту Штову. Она у меня в закладках есть. Спасибо за информацию!

АлексМ 31.08.2020 16:25

В этом бюджете вариантов немного. Именно как marine watch рекомендовал бы указанный Вами Steimhart. Механизм вполне надежный, выглядят аутентично... в общем все при них. Остальное - вариации на тему.
Строго ИМХО.

victorkanda 31.08.2020 16:31

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945081)
Благодарю за подсказку. Про Стары не подумал, честно говоря.
Кстати вот эта моделька очень даже ничего будет.
Не в желаемой расцветке, но симпотичные

Если сможете найти.
Морской офицер - это белый китель, черные ботинки, золотые погоны, серебряный кортик!
Клянусь астролябией!

Blig 31.08.2020 16:49

https://molnija.shop/catalog/green%20ray/
Посмотрите еще вот здесь, ниже бюджета вашего, зато мех надежный, стиль выдержан.

Max Nsk 31.08.2020 17:12

Цитата:

Сообщение от victorkanda (Сообщение 5945465)
Если сможете найти.
Морской офицер - это белый китель, черные ботинки, золотые погоны, серебряный кортик!
Клянусь астролябией!

Стары неплохи по дизайну. Но никак ориент у меня не перевариваются в качестве marine watch :)

Из предлагаемых вариантов пока особо ничего не понравилось и побеждают мною озвученные на данный момент :)
Для себя пока выстроил такую линию.
Steinhart либо hamilton - > если расширить бюджет, то Stowa либо Dekla. Либо вообще не брать ничего, а подкопить и купить не глядя Union glashutte или Tourby.
Расширять бюджет не хочется, копить и покупать в слепую тоже :) первый вариант пока в лидерах.

Цитата:

Сообщение от Blig (Сообщение 5945489)
https://molnija.shop/catalog/green%20ray/
Посмотрите еще вот здесь, ниже бюджета вашего, зато мех надежный, стиль выдержан.

Спасибо за совет! Изучу. Но, честно говоря, к отечественным часам отношусь настороженно, как и к автомобилям :)

victorkanda 31.08.2020 20:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945514)
Стары неплохи по дизайну. Но никак ориент у меня не перевариваются в качестве marine watch :)

Из предлагаемых вариантов пока особо ничего не понравилось и побеждают мною озвученные на данный момент :)
Для себя пока выстроил такую линию.
Steinhart либо hamilton - > если расширить бюджет, то Stowa либо Dekla. Либо вообще не брать ничего, а подкопить и купить не глядя Union glashutte или Tourby.
Расширять бюджет не хочется, копить и покупать в слепую тоже :) первый вариант пока в лидерах.
( . . . )

А вдруг ?

lomatin 31.08.2020 21:17

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5945514)
Стары неплохи по дизайну. Но никак ориент у меня не перевариваются в качестве marine watch :)


Спасибо за совет! Изучу. Но, честно говоря, к отечественным часам отношусь настороженно, как и к автомобилям :)

Посмотрите в нске д б в аллтайме, зашли бы к ним...

Аккаунт удален 31.08.2020 21:21

Вложений: 2
Dekla достойно выглядит.

Ещё вот эти взгляните:

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1598898094

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1598898341

Вложение 3035742Вложение 3035755

Steinhart - не рекомендую.

Dé Boucher 31.08.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5945741)
Steinhart - не рекомендую.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=OUZ81JoKUq0[/media]


http://www.walther-chronometerwerke.com/english/


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1598899863

model17 31.08.2020 22:48

Если не смущает размер 44 мм настоятельно рекомендую Steinhart Marine Chronometer на механизме Unitas с ручным заводом. По соотношению цена-качество - один из лучших вариантов. Но они довольно крупные, при размере 44 мм имеют высоту 14. Тут, как говорится, на любителя.

Schapoklyak 31.08.2020 23:02

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5945341)

Я бы Wempe Chronometerwerke Power Reserve рекомендовал. Но это уже иной уровень...

Ничего страшного, всего-то в десять раз дороже бюджета... При такой стоимости их харизма и значимость приближается к бесконечному нулю, на фоне остальных вариантов в этом же бюджете...

Dé Boucher 31.08.2020 23:16

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 5945825)
Ничего страшного

Конечно ничего. Главное здоровье, остальное тлен.

Деда в 90 лет спрашивают: "А чего это дедушка вы всё ещё холостой? Дети, внуки, правнуки?" А он :" У меня всё ещё впереди!" Так что есть ТС-у к чему стремиться....

Я за Гамильтон Пионер.

Max Nsk 01.09.2020 02:43

Цитата:

Сообщение от victorkanda (Сообщение 5945703)
А вдруг ?

Эта серия у старов хороша) но, как я писал выше, так и не смог у себя создать в голове связь между Ориент и marine watch :) Оставим данный вариант на всякий спонтанный случай :D

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5945737)
Посмотрите в нске д б в аллтайме, зашли бы к ним...

Да, вроде были у нас в Оллтайме. Забегу как рядом с ними буду.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5945741)
Dekla достойно выглядит.

Ещё вот эти взгляните:

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1598898094

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1598898341

Вложение 3035742Вложение 3035755

Steinhart - не рекомендую.

Спасибо за совет! Limes красота! Надо теперь по ценнику понять. А почему к Steinhart так категорично настроены? Был негативный опыт владения? Ветку их я читал. Про противоречивые отзывы знаю...

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 5945817)
Если не смущает размер 44 мм настоятельно рекомендую Steinhart Marine Chronometer на механизме Unitas с ручным заводом. По соотношению цена-качество - один из лучших вариантов. Но они довольно крупные, при размере 44 мм имеют высоту 14. Тут, как говорится, на любителя.

Эх, а выше на пару постов его настоятельно не рекомендуют) У меня тоже мысли про штайн о соотношении цена/качество. Понимаю, что вероятно не получу таких эмоций от него как от Штовы или Деклы, но так и цена...

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5945766)

Зашел на сайт walther. Часики очень интересные. Но ценник конечно не проходной. Около 1600 евро...

Severum 01.09.2020 08:41

ну т-щ Кузьмин ярый обличитель Штайнхарта и ведет давно священную войну супротив фрица энтого))) У меня пару Штайнов было - берите, если понравится, нареканий не было - цена/качество очень хороши

cromo 01.09.2020 08:45

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5945408)
Эти стоят дороже озвученного ТС бюджета.

Если учесть вычет налога, то получится меньше 600 евро.

Max Nsk 01.09.2020 09:13

Предложенные выше Limes хороши по дизайну лично для меня. Покурил профильную тему по ним. Особо восторженных отзывов не нашел. Плюс тема последние пару лет вообще заглохла. Штайн привлекает соотношением цена/качества. Распробовать незнакомую тематику он подойдет нормально, полагаю. Я так понимаю, что как ни крути, те же Archimede, Limes, Steinhart это примерно один уровень. Выделение кого-то из этих трех это вкусовщина, ну или лоббирование :) ... Чуть выше я бы поставил честного немца ввиду его уже заработанной репутации. Затем Hamilton и Штову. После уже Union Glashutte и Tourby. Бренды которые здесь не освещались в расчет не беру.
Вопрос в том еще лично для меня - стоит ли та же самая Штова двукратной переплаты относительно Штайна?
Для фаната, убежденного, что ему понравится или точно знающего, что хочет, конечно, стоит.
А для меня, как человека, желающего изучить новое направление, грубо говоря...
К примеру, по цене Штовы б/у можно взять Штайн б/у + Гамильтон б/у...
Но это так, мысли вслух :D

cromo 01.09.2020 09:27

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5946123)
Предложенные выше Limes хороши по дизайну лично для меня. Покурил профильную тему по ним. Особо восторженных отзывов не нашел. Плюс тема последние пару лет вообще заглохла. Штайн привлекает соотношением цена/качества. Распробовать незнакомую тематику он подойдет нормально, полагаю. Я так понимаю, что как ни крути, те же Archimede, Limes, Steinhart это примерно один уровень. Выделение кого-то из этих трех это вкусовщина, ну или лоббирование :) ... Чуть выше я бы поставил честного немца ввиду его уже заработанной репутации. Затем Hamilton и Штову. После уже Union Glashutte и Tourby. Бренды которые здесь не освещались в расчет не беру.
Вопрос в том еще лично для меня - стоит ли та же самая Штова двукратной переплаты относительно Штайна?
Для фаната, убежденного, что ему понравится или точно знающего, что хочет, конечно, стоит.
А для меня, как человека, желающего изучить новое направление, грубо говоря...
К примеру, по цене Штовы б/у можно взять Штайн б/у + Гамильтон б/у...
Но это так, мысли вслух :D


Если хотите "попробовать", то Штайн или Хем. Потом гораздо проще будет продать. Они ликвидные. И, кстати, купить БУ в хорошем состоянии тоже проще. :)
Покупать задорно стоит только тогда, когда понимаешь и чувствуешь почему покупаешь задорно. Иначе это пустая трата денег.

Я примерно в подобной стилистике (ретро, эмалевый цифер, воронёные стрелки, арабские цифры) остановился на этих.. Но я понимал, что конкретно нужно.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642144

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642146

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642146

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642279

Max Nsk 01.09.2020 09:39

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5946136)
Я примерно в подобной стилистике (ретро, эмалевый цифер, воронёные стрелки, арабские цифры) остановился на этих.. Но я понимал, что конкретно нужно.

Данный Ball шикарен. Видел его в обзорах. Думаю, что это одна из потенциальных хотелок на будущее;)

Аккаунт удален 01.09.2020 09:45

Цитата:

Вопрос в том еще лично для меня - стоит ли та же самая Штова двукратной переплаты относительно Штайна?
:D
Вопрос из серии: стоит ли приобретать Мерседес, когда за эти деньги можно взять аж два а то три ГрейтВолла?

Max Nsk 01.09.2020 09:48

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5946160)
:D
Вопрос из серии: стоит ли приобретать Мерседес, когда за эти деньги можно взять аж два а то три ГрейтВолла?

Согласен) Но если судить объективно, то для человека пока не знающего чего он точно хочет переплата вопрос сомнительный. Тем более Hamilton и Штова примерно на одном уровне. На мой скромный взгляд, по крайней мере:)

cromo 01.09.2020 09:50

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5946150)
Данный Ball шикарен. Видел его в обзорах. Думаю, что это одна из потенциальных хотелок на будущее;)

Есть схожая модель - хронометр с малой секундой. Но она редкая и дорогая.
А эту смотрите на вторичке. Костюмники редко занашивают. Несколько штук, думаю, были куплены форумчанами по льготной цене. И рано или поздно они всплывут на вторичке.

Аккаунт удален 01.09.2020 09:53

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5946164)
для человека пока не знающего чего он точно хочет

Вот оно что...
Рекомендую: поберегите деньги. Покурите покамест форум, соберитесь с мыслями. Как поймёте, что действительно хотите, вот тогда и купите.

Max Nsk 01.09.2020 09:58

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5946166)
Есть схожая модель - хронометр с малой секундой. Но она редкая и дорогая.
А эту смотрите на вторичке. Костюмники редко занашивают. Несколько штук, думаю, были куплены форумчанами по льготной цене. И рано или поздно они всплывут на вторичке.

Буду смотреть. Спасибо за совет!

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5946169)
Вот оно что...
Рекомендую: поберегите деньги. Покурите покамест форум, соберитесь с мыслями. Как поймёте, что действительно хотите, вот тогда и купите.

Наверно я немного неправильно выразился. В принципе я понимаю, что мне очень нравится. Это обозначенные мною Union Glashutte. Но они стоят приличных для меня денег и я боюсь, что купив их, они меня по каким-то причинам не устроят. Потому что часов в подобной стилистике у меня не было. Отсюда и мысли о приобретении некого "пробника" в рамках обозначенного мною бюджета который даст прочувствовать тематику и подтолкнет к покупке желанной вещи, либо перечеркнет ее. Надеюсь, что донес суть моих мыслей максимально понятно:D

Аккаунт удален 01.09.2020 10:21

Размениваясь на "пробники", можно запросто потерять всяческий интерес к часам.

Вам здесь Штайны советуют, а по сути это эрзац - стрелки крашеные, а не термически синёные, калибр в корпусе часов удерживается за счет крышки, а не на винтах, циферблат крашеный, а не серебряный и конечно не эмалированный, водозащита минимальная.
Разве можно отведав маргарин, составить впечатление о вкусе сливочного масла или скажем нося туфли из дермантина, составить мнение о добротной кожаной обуви?

Max Nsk 01.09.2020 10:30

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5946202)
Размениваясь на "пробники", можно запросто потерять всяческий интерес к часам.

Вам здесь Штайны советуют, а по сути это эрзац - стрелки крашеные, а не термически синёные, калибр в корпусе часов удерживается за счет крышки, а не на винтах, циферблат крашеный, а не серебряный и конечно не эмалированный, водозащита минимальная.
Разве можно отведав маргарин, составить впечатление о вкусе сливочного масла или нося туфли из дермантина составить мнение о хорошей кожаной обуви?

Красиво написали. Согласен - нельзя. Но я пока рассуждаю и не выбрал Штайн. Тот же вышеупомянутый Hamilton полагаю должен быть исполнен более качественно. Предлагаемые Вами Limes очень понравились, но смущает отсутствие интереса со стороны форумчан. Тема почти 2 года мертвая была. А так да, на внешний вид часы мне по душе.

Exact 01.09.2020 10:40

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5946202)
Размениваясь на "пробники", можно запросто потерять всяческий интерес к часам.

Вам здесь Штайны советуют, а по сути это эрзац - стрелки крашеные, а не термически синёные, калибр в корпусе часов удерживается за счет крышки, а не на винтах, циферблат крашеный, а не серебряный и конечно не эмалированный, водозащита минимальная.
Разве можно отведав маргарин, составить впечатление о вкусе сливочного масла или скажем нося туфли из дермантина, составить мнение о добротной кожаной обуви?

ТС, правильно все тут написано. И Гамильтон в этом отношении Штове тоже не ровня, потому он и стоит дешевле. Его я бы вообще не стал относить к классическим морским часам. Чего только стоит наличие даты, да еще и "на три часа" (что обусловлено использованием не "правильного" механизма. Этим же обусловлено "неправильное", слишком близко к центру расположение окна секундной стрелки, что сильно портит внешний вид и не соответствует историческому дизайну палубных хронометров.
Учитывая ваши сомнения правильным мне видится приобретение б/у часов. В случае чего вы продадите их по +/- той же цене.

Max Nsk 01.09.2020 10:55

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5946216)
ТС, правильно все тут написано. И Гамильтон в этом отношении Штове тоже не ровня, потому он и стоит дешевле. Его я бы вообще не стал относить к классическим морским часам. Чего только стоит наличие даты, да еще и "на три часа" (что обусловлено использованием не "правильного" механизма. Этим же обусловлено "неправильное", слишком близко к центру расположение окна секундной стрелки, что сильно портит внешний вид и не соответствует историческому дизайну палубных хронометров.

Ну я бы не сказал, что новый Hamilton намного дешевле Штовы) Штова с автоподзаводом на оф сайте стоит 622 евро, Гамильтоны 622-699 баксов на джомашопе в зависимости от модели. Так что ценник примерно на одном уровне. Варианты на ручке я в расчет не беру сейчас. То что Hamilton не классические морские часы я прекрасно понимаю. То, что Штайн хуже качеством чем Штова тоже понимаю. Пока короче каша в голове.
В общем жду еще свежих предложений от уважаемых форумчан:)

Severum 01.09.2020 11:06

Цитата:

Сообщение от Max Nsk (Сообщение 5946150)
Данный Ball шикарен. Видел его в обзорах. Думаю, что это одна из потенциальных хотелок на будущее;)

о да, тоже на него облизываюсь - в сегменте эмалированных часов одни из самых доступных


Часовой пояс UTC +3, время: 20:07.

© 1998–2024 Watch.ru