Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Спорт, кэжуал, костюмник - три в одном за 1000 евро (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=549551)

Unissso 15.08.2020 17:07

Спорт, кэжуал, костюмник - три в одном за 1000 евро
 
Друзья, помогите определиться.

Нужны спорт/кэжуал часы для повседневной активной жизни, которые иногда можно надеть в офис под костюм:

1) четкий, классический дизайн, три стрелки (точно не дайвер!), предпочтительно без цифр
2) размер в пределах 38-42 мм, толщина максимум 12 мм
3) максимальная устойчивость к царапинам и коррозии
4) водозащита от 100 м, больше - лучше
5) автомат, кварц допустим, только если секундная стрелка попадает во все метки :)
6) бюджет - порядка €1000

Рассматриваю что-то немецкое типа:

- Panova Mühle-Glashütte https://www.muehle-glashuette.de/en/...s/panova-grau/
- Sinn 556 https://www.sinn.de/en/Modell/556_I.htm
- Damasko DS30 https://www.damasko-watches.com/de/m...modelle/1/ds30
- Archimede OutDoor Protect https://www.archimede-watches.com/ou...-antimagnetic/

Что посоветуете?

Спасибо!

USER 1 15.08.2020 17:30

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929605)
Что посоветуете? Спасибо!

Другие варианты смотреть....

Maksim Bogdanov 15.08.2020 17:36

Вложений: 1
Вложение 3024602

Unissso 15.08.2020 17:37

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5929631)
Другие варианты смотреть....

дадите наводку куда смотреть? или что из перечисленного может быть лучше по моим критериям? спасибо

Maksim Bogdanov 15.08.2020 17:41

Вложений: 1
Вложение 3024603

USER 1 15.08.2020 17:43

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929639)
дадите наводку куда смотреть? или что из перечисленного может быть лучше по моим критериям? спасибо

Магазины и отзывы http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=83

bozzart 15.08.2020 18:02

Вложений: 1
Рассматривать часы на всяких нато и прочих тряпках, для ношения с костюмом, не лучшая идея. На коже? Мочить нельзя. И если заниматься спортом пот не лучший друг кожи. Поэтому только браслет.

Не немец, конечно, но добротный универсал. Исполнение хорошее, мех на 80 часов, водозащита 200 м. И денег сэкономите)

Unissso 15.08.2020 18:04

Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 5929670)
Рассматривать часы на всяких нато и прочих тряпках, для ношения с костюмом, не лучшая идея. На коже? Мочить нельзя. И если заниматься спортом пот не лучший друг кожи. Поэтому только браслет.

Не немец, конечно, но добротный универсал. Исполнение хорошее, мех на 80 часов, водозащита 200м. И денег сэкономите)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1597930166

Спасибо. Вообще-то не для спорта, работа связана с водой и морем :)

А как они насчет устойчивости к царапинам?

Maksim Bogdanov 15.08.2020 18:12

Вложений: 1
43 мм.
Вложение 3024615

bozzart 15.08.2020 18:19

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929671)
А как они насчет устойчивости к царапинам?

Точно так же как и все стальные часы. Немецкие в том числе)
У них много сатина. На нём царапины видны меньше, чем на зеркальной полировке.

EvgeniiR 15.08.2020 18:25

Casio Oceanus 100-1500-200

Maksim Bogdanov 15.08.2020 18:41

Вложений: 1
Вложение 3024626

Unissso 15.08.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 5929683)
Точно так же как и все стальные часы. Немецкие в том числе)
У них много сатина. На нём царапины видны меньше, чем на зеркальной полировке.

По крайней мере, Damasko и Archimede пишут, что у них устойчивая к повреждениям сталь (типа для подводных лодок) и закаленная сталь соответственно.

wkonstantin 15.08.2020 19:17

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929712)
По крайней мере, Damasko и Archimede пишут, что у них устойчивая к повреждениям сталь (типа для подводных лодок) и закаленная сталь соответственно.

Берите Sinn. У него тоже есть часы из подобной стали. Так что либо их, либо выбранную вами модель. Имхо, выбранный Sinn лучший из вашей четверки и лучше тех швейцарцев что предлагали.

Maksim Bogdanov 15.08.2020 19:18

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929712)
По крайней мере, Damasko и Archimede пишут, что у них устойчивая к повреждениям сталь (типа для подводных лодок) и закаленная сталь соответственно.

Это всё - таки больше маркетинговый ход. Часовая сталь у немцев и швейцарцев на высоком уровне. Поцарапать можно всё. Смотря как носить :)

Аккаунт удален 15.08.2020 19:39

Цитата:

Сообщение от Maksim Bogdanov (Сообщение 5929722)
Это всё - таки больше маркетинговый ход.

Вы неправы.
Есть интересная тема по этому вопросу:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=376961

Синн 856 закалённые и Архимед без закалки, с фото можно ознакомиться вот здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=136954&page=84

Sinn с закалённым корпусом через пару лет эксплуатации:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=218880

Unissso 15.08.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5929738)
Вы неправы.
Есть интересная тема по этому вопросу:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=376961

Синн 856 закалённые и Архимед без закалки, с фото можно ознакомиться вот здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=136954&page=84

Sinn с закалённым корпусом через пару лет эксплуатации:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=218880

Большое спасибо! Как раз то, что хотел увидеть! Sinn выглядит на голову лучше. Посмотрел на их сайте 656 - это архивная модель, но в описании ничего не сказано про закалку. Это значит, что они ее делают по умолчанию во всех стальных моделях? Или нужно смотреть в сторону Tegimented?

Аккаунт удален 15.08.2020 21:35

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929773)
Большое спасибо! Как раз то, что хотел увидеть! Sinn выглядит на голову лучше. Посмотрел на их сайте 656 - это архивная модель, но в описании ничего не сказано про закалку. Это значит, что они ее делают по умолчанию во всех стальных моделях? Или нужно смотреть в сторону Tegimented?

Вы перепутали цифру.
Смотрите модель 856. Она выпускается и по сей день.

Unissso 15.08.2020 22:35

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5929830)
Вы перепутали цифру.
Смотрите модель 856. Она выпускается и по сей день.

Действительно, ошибся!

Если знаете, пожалуйста, помогите сориентироваться - правильно я понимаю, что модель 556 не имеет закалки и будет выглядеть со временем как Ваш Архимед? Если так, знаете ли Вы что-либо про Дамаско DS30? Они пишут, что используют какую-то волшебную сталь для подводных лодок. 856 - идеальная для меня модель, но в полтора раза дороже, чем я запланировал. Не хотелось бы вылезать из бюджета.

Спасибо.

Аккаунт удален 15.08.2020 22:42

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929884)
Действительно, ошибся!

Если знаете, пожалуйста, помогите сориентироваться - правильно я понимаю, что модель 556 не имеет закалки и будет выглядеть со временем как Ваш Архимед? Если так, знаете ли Вы что-либо про Дамаско DS30? Они пишут, что используют какую-то волшебную сталь для подводных лодок. 856 - идеальная для меня модель, но в полтора раза дороже, чем я запланировал. Не хотелось бы вылезать из бюджета.

Спасибо.

Синн без закалки царапаться будет точно так же как и все часы без закалки.
Дамаско использует некую "холодную закалку", есть мнение, что это просто какой то тип стали, к подводным лодкам оттношения не имеет. Неоднократно видел фото ржавых корпусов и заводных головок часов Дамаско. Я бы Вам не рекомендовал их.

Посмотрите ещё модели часов Dekla Turbulenz. Там и водозащита 200 м и закалка и повышенные антимагнитные характеристики.
https://deklawatches.com/ru/tactical/turbulenz

cmy1234567 16.08.2020 00:03

Citizen CC3081-52E F150
Чуть толще, чуть дороже. Зато спорт, кэжуал, костюм.

https://static.wixstatic.com/media/4...3ceb60~mv2.jpg

Unissso 16.08.2020 01:10

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5929888)
Синн без закалки царапаться будет точно так же как и все часы без закалки.
Дамаско использует некую "холодную закалку", есть мнение, что это просто какой то тип стали, к подводным лодкам оттношения не имеет. Неоднократно видел фото ржавых корпусов и заводных головок часов Дамаско. Я бы Вам не рекомендовал их.

Посмотрите ещё модели часов Dekla Turbulenz. Там и водозащита 200 м и закалка и повышенные антимагнитные характеристики.
https://deklawatches.com/ru/tactical/turbulenz

Посмотрел на Dekla - какой-то уж совсем микробренд. Хотя ничего плохого сказать не хочу, но хотелось бы, чтобы это была фабрика, а не мастерская, где работают пара очень хороших парней, которые очень стараются (вроде даже с нашими корнями, судя по именам). В общем, очень сомневаюсь на их счёт. Цена изделия с закаливанием и антимагнитной защитой более 800 евро без доставки, что очень близко к Sinn/Damasko/Archimede, которые начинаются от 870 евро, но уже с учетом доставки.

Посмотрел видео и почитал на буржуйских сайтах по Дамаско - в моделях DS30 И DSUB1 и правда сталь, используемая в немецких подводных лодках, даже цвет другой, более темный. Пишут, что она вся такая антикоррозионная и антимагнитная, что даже клетку Фарадея ставить не нужно. Поэтому часы относительно тонкие - 9.9мм. В остальных моделях есть технология холодной закалки обычной стали 316L (ice-hardening), эта технология очень похожа на Sinn tegimented. Кстати, Sinn тоже сталь для подводных лодок использует, правда ценник совсем другой https://www.sinn.de/en/Modell/U1.htm. А вот ее описание https://www.sinn.de/en/Technology_Gl...#technikabc_63

Кстати, в прошлом месяце фабрику Дамаско грабанули, но не смогли открыть основной сейф. В итоге распылили везде огнетушители и испортили большое количество заготовок и оборудования. Сейчас срок поставки 8 недель.

Наверное буду выбирать между Дамаско и Архимедом.

Цитата:

Сообщение от cmy1234567 (Сообщение 5929953)
Citizen CC3081-52E F150
Чуть толще, чуть дороже. Зато спорт, кэжуал, костюм.

https://static.wixstatic.com/media/4...3ceb60~mv2.jpg

Спасибо, часы классные. Но у меня пожелание - простой трехстрелочник. Здесь все понавороченее, кнопок много, плюс безель. Хотелось бы что-то более минималистичное. Кстати, уверен, что секундная стрелка не мажет мимо рисок, как это часто бывает у европейских брендов.

Аккаунт удален 16.08.2020 01:32

Вложений: 10
Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5929984)
Посмотрел на Dekla - какой-то уж совсем микробренд. Хотя ничего плохого сказать не хочу, но хотелось бы, чтобы это была фабрика, а не мастерская, где работают пара очень хороших парней, которые очень стараются (вроде даже с нашими корнями, судя по именам). В общем, очень сомневаюсь на их счёт.

Напрасно сомневаетесь, однако, деньги Ваши, Вам и решать.

Не торопитесь.
https://marcandsons.de/en/product-ca...remiummodelle/
Такие посмотрите часики
Вложение 3024829Вложение 3024830Вложение 3024831Вложение 3024832

https://www.stowa.de/Flieger+Klassik+Sport+43.htm
Вложение 3024833

https://www.davosa.com/kollektionen/...ance/military/
Вложение 3024834Вложение 3024835

https://www.delma.ch/product/sea-star41702-630-6-046/
Вложение 3024836

https://milus.com/collections/snow-star
Сталь 904L как и у Ролекса (высокое сопротивление коррозии), выйдут чуток дороже чем Вы планировали.
Вложение 3024837Вложение 3024838

USER 1 16.08.2020 04:23

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1592413879http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1596383028

Schapoklyak 16.08.2020 09:07

Вложений: 3
Этот знаменитый подводный флот Германии, каждый же про него слышал и особенно про уникальные корпусные стали... А это чудное Тегиментное упрочнение поверхностного слоя от Синн, без конкретики по свойствам... Не уж то кто-то думает, что есть такое покрытие которое не царапается... Была Инвикта из околовольфрамовой керамики, дешево и сердито...

P.S. часы куплены в конце 90х, до 2003 работа в цеху по изготовлению металлоконструкций, все ремонты в них, стекло минеральное, до сих пор, как подменные использую пару раз в году, сталь наверное от марсохода с Венеры... Ну или, кто как носит:cool:

Вложение 3024868
Вложение 3024869
Вложение 3024870

Severum 16.08.2020 09:29

Цитата:

Сообщение от Schapoklyak (Сообщение 5930092)
Этот знаменитый подводный флот Германии, каждый же про него слышал и особенно про уникальные корпусные стали... А это чудное Тегиментное упрочнение поверхностного слоя от Синн, без конкретики по свойствам... Не уж то кто-то думает, что есть такое покрытие которое не царапается... Была Инвикта из околовольфрамовой керамики, дешево и сердито...

P.S. часы куплены в конце 90х, до 2003 работа в цеху по изготовлению металлоконструкций, все ремонты в них, стекло минеральное, до сих пор, как подменные использую пару раз в году, сталь наверное от марсохода с Венеры... Ну или, кто как носит:cool:
]

Если важно устойчивость к царапинам смотрите Sinn, Damasko и вроде частично Archimede у которых указано тегиментирование в описании, данный процес химико-термической обработки действительно сильно упрочняет поверхностный слой стали до 1000-1200 HV, правда в микронной области по глубине (до 20 мкн если не ошибаюсь - на форуме даже было отдельная тема, можете поискать), но этого для износостойкости на вашу жизнь хватит. Ещё дополнительно бывает покрывают сверху ионным распылением типа PVD, типа как слоеный пирог получается - тогда ещё лучше.
А сталь, тем более, для корпусов подлодок ничем примечательным сама по себе не отличается, кроме того что она должна хорошо свариваться, коррозионноустойчива и имеет достаточную вязкость при низких температурах использования - царапается думаю даже ещё лучше чем стандартная сталь для корпусов типа 316L

З.Ы. Насчёт ice-hardening не ведитесь - тупо маркетинг, в этом виде термообработки ничего выдающегося в плане повышения износостойкости по сравнению с тегиментом нет.

Trebuchet 16.08.2020 11:07

Вложений: 1
Citizen Signature Octavia

Unissso 16.08.2020 13:08

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5930031)

Спасибо. К сожалению, я смотрю варианты с водостойкостью от 10bar. И дизайн все-таки более спортивный. Ну и ценник Eterna, я так понимаю, в 2 раза выше бюджета :(

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5930101)
Если важно устойчивость к царапинам смотрите Sinn, Damasko и вроде частично Archimede у которых указано тегиментирование в описании, данный процес химико-термической обработки действительно сильно упрочняет поверхностный слой стали до 1000-1200 HV, правда в микронной области по глубине (до 20 мкн если не ошибаюсь - на форуме даже было отдельная тема, можете поискать), но этого для износостойкости на вашу жизнь хватит. Ещё дополнительно бывает покрывают сверху ионным распылением типа PVD, типа как слоеный пирог получается - тогда ещё лучше.
А сталь, тем более, для корпусов подлодок ничем примечательным сама по себе не отличается, кроме того что она должна хорошо свариваться, коррозионноустойчива и имеет достаточную вязкость при низких температурах использования - царапается думаю даже ещё лучше чем стандартная сталь для корпусов типа 316L

З.Ы. Насчёт ice-hardening не ведитесь - тупо маркетинг, в этом виде термообработки ничего выдающегося в плане повышения износостойкости по сравнению с тегиментом нет.

Спасибо. Как раз износостойкость - один из главных критериев.

Maksim Bogdanov 16.08.2020 14:26

Вложений: 1
Как вариант
Вложение 3025007

SergEevych 16.08.2020 14:53

Вложений: 1
Вложение 3025012

А если так? Вроде как все критерии учтены..

USER 1 16.08.2020 15:16

Цитата:

Сообщение от Unissso (Сообщение 5930283)
\ Ну и ценник Eterna, я так понимаю, в 2 раза выше бюджета :(

.

35 рупий :)

Unissso 16.08.2020 16:38

Цитата:

Сообщение от SergEevych (Сообщение 5930408)
Вложение 3025012

А если так? Вроде как все критерии учтены..

Супер, спасибо! Действительно все складывается.

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5930436)
35 рупий :)

А, всё, нашел :D


Часовой пояс UTC +3, время: 09:57.

© 1998–2024 Watch.ru