Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Покупка механических часов отслуживших уже лет 10 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=549366)

dod750 12.08.2020 18:29

Покупка механических часов отслуживших уже лет 10
 
Всем доброго времени суток.
Присматривая себе часы на вторичке в подавляющем большинстве вижу модели с приличным сроком службы. Свежие модели встречаются, как мне показалось не часто, не считая раздел покупки новых часов)). Особенно это касается популярных производителей Longines, Hamilton, Tag Heuer и другие... Часто у них бывает отличное состояние, но все же 10 лет и более это прилично...
Скорее всего хорошее состояние достигается полировкой. А вот что внутри уже?
Наверняка часто часы уже сменили не одного владельца. Модели кварцевых часов тоже бывают весьма внушительного возраста.
Как вы считаете оправдывает ли себя покупка столь почтенного возраста часов,в плане надежности механизма и морального устаревания, и в скором будущем совершенно не интересного для последующей возможной продажи?

Ahiya 12.08.2020 18:45

Главный вопрос: кто и как носил?
За это время можно "убить" механизм, при отсутствии, к примеру, необходимого ТО.

Seiko 910068 12.08.2020 18:57

В чём смысл смотреть время по бэу механическим часам, которые сменили, может быть, не одного владельца? Именно покупая их. Бывает, что дарят и там всё как бы логично. Но покупать, чтобы смотреть время? Это что, какая-то психологическая потребность в этом? Что это даёт? Более точное время что ли? Чем они лучше новых из магазина, ну кроме цены? Так ведь есть менее дорогие часы, не хуже. Никогда этого не пойму. И эту вещь, часы, я попрошу не сравнивать с машинами и квартирами.

MKurbatov 12.08.2020 20:01

Я недавно продал свою Омегу попользовавшись месяца три, часы близкие к состоянию новых. Форумчане продают вообще по сути новые часы, примерив их несколько раз и поняв, что хотят другие. ЧБ, она такая) Обозначте бюджет и желаемые параметры, будет легче советовать. Известные марки типа Лонжина можно обслужить в официальном сервисе, там заменят изношенные детали, и часы будут служить дальше.

Kelevratony 12.08.2020 20:27

Цитата:

Сообщение от Ahiya (Сообщение 5926865)
За это время можно "убить" механизм, при отсутствии, к примеру, необходимого ТО.

Восемь лет механическим первым Монстрам, часы не открывались ни разу, амплитуда 288, суточный ход максимум +2 секунды.

dod750 12.08.2020 20:53

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 5926883)
И эту вещь, часы, я попрошу не сравнивать с машинами и квартирами.

Вот у меня именно такое отношение к б. у. вещи. Не то что бы я их презираю, наоборот покупаю иногда б у вещи. Но я же не буду покупать ноут даже 5 ти летней давности. Смартфон пяти летний тоже не разумно. Вот и к часам видимо примеряю такую же тактику.

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 5926883)
Так ведь есть менее дорогие часы, не хуже.

Так ведь не хочется менее дорогие))) Хочется что б все по красоте, часы так уж хотя бы Лонжин или Таги..

Laureus 12.08.2020 20:56

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5926854)
А вот что внутри уже????

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927027)
Вот и к часам видимо примеряю такую же тактику.

Часы, в отличие от ноута, имеют более внятный сервис. И многие фабрики поддерживают сервис часов десятилетия. Особенно это касается механизмов.

Seiko 910068 12.08.2020 21:03

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927027)
Хочется что б все по красоте, часы так уж хотя бы Лонжин или Таги..

Нет конкретных рамок и параметров для выбора часов. Какие примерно хотите по цене и стилю, сложности механизма, материала изготовления и цвета циферблата? Возможно, что-то найдёте на маркете. А без этого тему просто закроют за беспредметность.

dod750 12.08.2020 21:18

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 5927045)
Нет конкретных рамок и параметров для выбора часов. Какие примерно хотите по цене и стилю, сложности механизма, материала изготовления и цвета циферблата? Возможно, что-то найдёте на маркете. А без этого тему просто закроют за беспредметность.

Возможно мне не удалось донести свой посыл. Я не такой искушенный в этих вопросах. И возможно мыслю не верными категориями....
В моем уме прочно засела мысль что 10 лет много для механизма.
А ищу я хронограф размером 40-43 мм. Нравятся синие цеферблаты, красные стрелочки)) Механизм самый стандартный и надежный, так как с обслуживанием мне не просто будет. Нравятся Лонжин конквес, Раймонд парцифал. Смотрю даже на кварц. Денег есть тысяч 60-70..

Seiko 910068 12.08.2020 21:30

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927061)
Денег есть тысяч 60-70..

На маркете продаются такие. Денег как раз хватит. http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1596601638

MegaZur 12.08.2020 21:49

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927061)
моем уме прочно засела мысль что 10 лет много для механизма.

10 лет это ерунда для механизма. Практически для любого и даже без всякого обслуживания за этот срок ничего прямо критичного с ним как правило не случается. Опять таки механизм можно обслужить/починить.
А вот состояние корпуса, стекла, антиблика, резьбы заводной головки, стрелок и цифера (если туда лазали), браслета наконец... это вопрос куда более актуальный для 10тилетних часов. Их ушатать в хлам можно и за год. Смазать эташку или заменить деталь это одно. Заменить корпус или цифер это совсем другое. Дороже в разы...

Поэтому на вторичке ценятся часы БЕЗ полировки. По состоянию заводской отделки наметанный глаз примерно определяет как часы носились всё это время:)

bozzart 12.08.2020 21:56

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5926854)
Присматривая себе часы на вторичке в подавляющем большинстве вижу модели с приличным сроком службы. Свежие модели встречаются, как мне показалось не часто, не считая раздел покупки новых часов)). Особенно это касается популярных производителей Longines, Hamilton, Tag Heuer и другие... Часто у них бывает отличное состояние, но все же 10 лет и более это прилично...

По-моему, слухи о подавляющем числе 10-ти и более -летних часов на местном маркете(если Вы о нём) сильно преувеличены)) Как раз наоборот, особенно названных Вами марок. Видел кучу объявлений 2015-1019 годов. Как уже верно заметили большое количество 2020 года(не пригодились или не понравились)
Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927027)
Но я же не буду покупать ноут даже 5 ти летней давности. Смартфон пяти летний тоже не разумно. Вот и к часам видимо примеряю такую же тактику.

В телефон и ноут через 5 лет перестают работать по объективным причинам. В корне не верно сравнивать это с механическими часами. И уж тем более с механизмами этих часов. Если за часами следить и делать вовремя репассаж, то они могут служить долгие десятилетия. У меня есть часы, которые куплены в 1996 году и находятся в прекрасном техническом состоянии(ЕТА 2824).

А почему Вы присматриваетесь к вторичке? Хотите б/у, но побрендОвее? Или другие причины?
60-70, вполне нормальный бюджет и для новых часов. Но статусом пониже:)

Fructus Temporum 12.08.2020 22:18

Вопрос только в одном - зачем Вам такие часы? Если для коллекции, если Вы нашли нужный Вам экземпляр, то тогда всё ясно и понятно. Как вариант, Вы всю свою жизнь хотели именно такую модель часов, а их уже успели снять с производства. Тогда тоже понятно. Купили, осуществили давнюю мечту и ладно, пусть отдыхают труженики в шкатулке, время от времени радуя глаз осчастливленному хозяину. Ну а для того, чтобы носить часы каждый день, есть новые модели. Которые, кстати, через десять лет... ну, Вы поняли.
Но хочу заметить ещё одно обстоятельство. В моём сете есть часы, которым уже явно под шестьдесят и более, тем не менее, они замечательно сохранили работоспособность. Разумеется, речь о механических часах. Думаю, часы в возрасте десяти лет при надлежащей эксплуатации не хуже моих полувековых. Однако, приобретая их для повседневного ношения, добавьте всё-таки к стоимости Предмета стоимость его профилактики. Мне кажется, выигрыш окажется далеко не самым большим по сравнению с новой вещью.

NataliaKh 12.08.2020 22:33

А разве механика не является фактически вечной? Обслужил, если надо, и далее работает...

Kelevratony 12.08.2020 23:17

Цитата:

Сообщение от NataliaKh (Сообщение 5927109)
А разве механика не является фактически вечной?

Как заметил уважаемый MegaZur, тут больше вопрос не в механизме, а в корпусе.

NataliaKh 12.08.2020 23:30

QUOTE=Kelevratony;5927125]Как заметил уважаемый MegaZur, тут больше вопрос не в механизме, а в корпусе.[/quote]
Отделку и внешнее состояние оценить проще - глазами видно сразу)

dod750 12.08.2020 23:42

Цитата:

Сообщение от bozzart (Сообщение 5927089)
Хотите б/у, но побрендОвее? Или другие причины?
60-70, вполне нормальный бюджет и для новых часов. Но статусом пониже:)

Именно хочется по породистей)) А хронограф новый вышеупомянутых производителей не взять(((

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5927101)
Однако, приобретая их для повседневного ношения, добавьте всё-таки к стоимости Предмета стоимость его профилактики. Мне кажется, выигрыш окажется далеко не самым большим по сравнению с новой вещью.

И то верное... Ведь мало кто перед продажей часы специально обслужит.

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5927101)
Вопрос только в одном - зачем Вам такие часы? Если для коллекции, если Вы нашли нужный Вам экземпляр, то тогда всё ясно и понятно. Как вариант, Вы всю свою жизнь хотели именно такую модель часов, а их уже успели снять с производства. Тогда тоже понятно. Купили, осуществили давнюю мечту и ладно, пусть отдыхают труженики в шкатулке, время от времени радуя глаз осчастливленному хозяину. Ну а для того, чтобы носить часы каждый день, есть новые модели. Которые, кстати, через десять лет... ну, Вы поняли.
Но хочу заметить ещё одно обстоятельство.

Вы совершенно правы!! Для меня покупка б у отчасти возможность сократить потери при продаже потом. Ну так получилось что через некоторое время меняю все, от велосипеда до смартфона:D:D
А вообще часы конечно для использования по прямому назначению. Ну и мне приятно когда на руке что то из swiss made. Ну и в авторитете у пацанов с района :D:D

Kelevratony 12.08.2020 23:43

Цитата:

Сообщение от NataliaKh (Сообщение 5927128)
Отделку и внешнее состояние оценить проще

А механизм проще обслужить.
Ну и естественно, внешнее состояние часов - характеризующий показатель.

dod750 12.08.2020 23:56

Вложений: 4
кстати из тех что нравятся часто появляются у человека под ником goga 41641. Например эти

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927154)
кстати из тех что нравятся часто появляются у человека под ником goga 41641. Например эти

Все почтенного возраста..

Fructus Temporum 13.08.2020 00:00

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927130)
А хронограф новый вышеупомянутых производителей не взять

Возьмите других.. То, что не прогадаете, гарантирую. И сэкономите )

dod750 13.08.2020 00:09

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5927159)
Возьмите других.. То, что не прогадаете, гарантирую. И сэкономите )

Спасибо за совет конечно, но это несколько не дороже чем я планировал (60-70 тыс) ну и дизайн мне как то не очень понравился (((

lomatin 13.08.2020 00:14

Хотелось бы приобрести что-то из часов периода СССР, или японии тех лет, но в состоянии "подарили на свадьбу, потом 30 лет лежали в коробке".
Нужно ли будет потом тратить некоторую сумму на их "запуск" или достаточно завести и пользоваться?

Kaiser Souza 13.08.2020 01:21

В отношении износа механики за 10 лет, хотя бы той же ЕТА, которая стоит в 99% хороших швейцарцев в бюджете автора темы, однозначно скажу - это вообще не срок. У меня двое часов на ЕТА. Обоим уже больше 10 лет. Одни на каждый день (TAG Heuer Aquaracer 500M) - прошли два профилактических репассажа за это время. Я их практически не снимаю с руки. Полет прекрасный. Ход почти в ноль (порой месяцами шли без корректировки). Так что не переживайте. Главное - состояние корпуса, браслета, циферблата и прочих видимых частей. Ну и отсутствие криминального прошлого, что подтверждается наличием документов. А сделать профилактику ЕТА и даже починить ее - не очень великие деньги.

RRH124 13.08.2020 09:11

Не буду утверждать, что сказанное сейчас является верным и единственно-правильным решением, но на мой еще не опытный взгляд возможно стоило бы остановиться на покупке не одних 10-ти летних часов за указанный бюджет, а приобрести 2 часов- одни марьяжные 100 летние одетые в новый корпус и новые, такие есть, с хорошими характеристиками, современными по дизайну, хорошей фирмы? Поправьте, если ошибаюсь... по мне так, если и покупать 10 летние, так ещё с одним нулем)))....история и приятно на руке для глаза и для души, для настроения.

spike01 13.08.2020 09:56

Цитата:

Сообщение от RRH124 (Сообщение 5927290)
Не буду утверждать, что сказанное сейчас является верным и единственно-правильным решением, но на мой еще не опытный взгляд возможно стоило бы остановиться на покупке не одних 10-ти летних часов за указанный бюджет, а приобрести 2 часов- одни марьяжные 100 летние одетые в новый корпус и новые, такие есть, с хорошими характеристиками, современными по дизайну, хорошей фирмы? Поправьте, если ошибаюсь... по мне так, если и покупать 10 летние, так ещё с одним нулем)))....история и приятно на руке для глаза и для души, для настроения.

А какая история в котлете с несколькими 100-летними деталями механизма? С таким же успехом можно копейку 1898 года выпуска приклеить к задней крышке любых часов и «ощущать дыхание истории на запястье».

bozzart 13.08.2020 10:01

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927130)
Именно хочется по породистей)) А хронограф новый вышеупомянутых производителей не взять(((

HAMILTON Jazzmaster Chronograph H32596181 на джомашопе 895$. С пошлиной и доставкой, конечно, выбиваетесь из бюджета, но уж точно не десятилетний б/у)

А, вообще-то, так не бывает, что бы и рыбу съесть и кости сдать.
Если хотите механический хронограф известных и узнаваемых брендов за небольшие деньги(применительно к ситуации), то нужно чем то жертвовать. В данном случае, лично я, посмотрел бы хорошие варианты других швейцарцев. Уверяю Вас, по качеству исполнения они будут ничуть не хуже.
Вложение 3022845Вложение 3022846

На всем известной барахолке есть Hamilton Pan-Europ
Заявлены как новые! Почти в бюджете. Я хронографы не люблю и смысла в них не вижу, но уж если бы захотел, то уж точно эти взял бы)) Только, возможно, синие...
Вложение 3022847

olegpan 13.08.2020 10:06

Да, хочется хорошего производителя, но подешевле.
Нормальный подход, НО - требует знаний. Я бы сказал, что новичок в очень большом количестве случаев останется в пролете - банально купит часы с проблемами.
Особенно, если покупать часы не у простого форумчанина "поносил немного - не понравилось" (но обычно и цена не на уровне плинтуса), а у профессионального перекупщика, который выкупает часы по совсем низкой цене, "мажет" им губы и продает по вроде как сладкой цене. Но вероятность влета - не малая.

Так что тут либо покупать новые часы, либо поизучать форум с годик, разобраться в вопросе от и до.

MKurbatov 13.08.2020 10:18

Я бы в этом бюджете посоветовал новый Лонжин Конквест. Но от хронографа придется отказаться.

Dm.Sheen 13.08.2020 10:38

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927061)
В моем уме прочно засела мысль что 10 лет много для механизма.

Не тот ценовой сегмент, чтобы покупать 10-летки. Понимаю, вы бы там на редкий Ролекс двадцатилетний замахнулись, или на Патек...
Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927061)
А ищу я хронограф размером 40-43 мм. Нравятся синие цеферблаты, красные стрелочки)) Механизм самый стандартный и надежный, так как с обслуживанием мне не просто будет.

Cиние циферы и красные стрелочки. И механизмы самый стандартные, надежные. Правда ценник на хронограф в почти два раза выше бюджета (на JOMA $1239). Но зато новые и на гарантии.
https://www.midowatches.com/sites/de...?itok=-QhRmRn-https://www.midowatches.com/sites/de...?itok=bBWXMtzQ

lomatin 13.08.2020 11:03

Цитата:

Сообщение от RRH124 (Сообщение 5927290)
Не буду утверждать, что сказанное сейчас является верным и единственно-правильным решением, но на мой еще не опытный взгляд возможно стоило бы остановиться на покупке не одних 10-ти летних часов за указанный бюджет, а приобрести 2 часов- одни марьяжные 100 летние одетые в новый корпус и новые, такие есть, с хорошими характеристиками, современными по дизайну, хорошей фирмы? Поправьте, если ошибаюсь... по мне так, если и покупать 10 летние, так ещё с одним нулем)))....история и приятно на руке для глаза и для души, для настроения.

Столетние часы в хорошем сохране не думаю что удастся найти. А вот часы 80-90-00х годов реально.

Flagon 13.08.2020 12:19

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5926854)
Как вы считаете оправдывает ли себя покупка столь почтенного возраста часов,в плане надежности механизма и морального устарения, и в скором будущем совершенно не интересного для последущей возможной продажи?

Купил спиди мунвотч, которым более 12 лет. Рассчитываю, что механизм переживет меня.

Severum 13.08.2020 12:39

Цитата:

Сообщение от Flagon (Сообщение 5927447)
Купил спиди мунвотч, которым более 12 лет. Рассчитываю, что механизм переживет меня.

У Спиди мех 1861 стоит - проверенный, не то что годами, а десятилетиями - неубиваемый, при должном уходе - если не знаете, был ли репассаж - отнесите и будет вам ещё лет на 10 минимум щастье:cool: и вообще при выборе механики с возрастом смотрел бы какой мех там стоит, если надежный и Часы выглядят неубитыми, то можно покупать - только с визитом на репассаж, для перестраховки

Flagon 13.08.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5927476)
У Спиди мех 1861 стоит - проверенный, не то что годами, а десятилетиями - неубиваемый, при должном уходе - если не знаете, был ли репассаж - отнесите и будет вам ещё лет на 10 минимум щастье:cool: и вообще при выборе механики с возрастом смотрел бы какой мех там стоит, если надежный и Часы выглядят неубитыми, то можно покупать - только с визитом на репассаж, для перестраховки

Вы подпись забыли - Ваш К.О. ;)

lomatin 13.08.2020 13:53

Цитата:

Сообщение от Flagon (Сообщение 5927566)
Вы подпись забыли - Ваш К.О. ;)

Всё-таки, так ли это очевидно?

Если часы в состоянии новых но им лет 20, на до ли позволять кому-то их открывать и что-то делать, или лучше оставить в заводском виде и пользоваться?

spike01 13.08.2020 14:00

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5927579)
Всё-таки, так ли это очевидно?

Если часы в состоянии новых но им лет 20, на до ли позволять кому-то их открывать и что-то делать, или лучше оставить в заводском виде и пользоваться?

Обязательно надо позволить их открыть в хорошем сервисе, и обслужить. Потом можно смело носить.

MikhailShchur 13.08.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5927579)
Всё-таки, так ли это очевидно?

Если часы в состоянии новых но им лет 20, на до ли позволять кому-то их открывать и что-то делать, или лучше оставить в заводском виде и пользоваться?

Надо обслужить

Flagon 13.08.2020 14:20

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5927579)
Всё-таки, так ли это очевидно?

Для меня абсолютно очевидно, что:
а) 1861 очень надеждный механизм, и
б) часы, которым 10 лет и относительно которых неизвестно, когда в последний раз было ТО, желательно отнести на репассаж.

Severum 13.08.2020 15:11

Цитата:

Сообщение от Flagon (Сообщение 5927566)
Вы подпись забыли - Ваш К.О. ;)

Ну сообщение больше для ТС было;) если вам очевидно, то отлично, конечно.

lomatin 13.08.2020 15:42

Цитата:

Сообщение от MikhailShchur (Сообщение 5927587)
Надо обслужить

Можно же самому открыть и брызнуть wd-40...должно сработать

Krymskij 13.08.2020 16:07

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5927061)
В моем уме прочно засела мысль что 10 лет много для механизма.

Если говорить не о "теории и практике долгожительства" отдельных экземпляров часов, а о паспортных значениях, то, например, у советской "Ракеты" в паспорте срок службы устанавливался не менее 10 лет (гарантийный срок эксплуатации - 2,5 года).

Важнее учитывать срок эксплуатации, т.е. период стабильности показателей качества продукции в процессе эксплуатации.
Реально доживают до почтенного возраста и ходят в рамках паспортных значений при постоянной ежедневной эксплуатации далеко не все часы.

Цитата:

Сообщение от dod750 (Сообщение 5926854)
Как вы считаете оправдывает ли себя покупка столь почтенного возраста часов,в плане надежности механизма и морального устарения

Думаю, устаревает как дизайн, так и механизм. Исключением могут быть знаковые модели (например, Брегет Классик, Омега Спидмастер, Картье Сантос/Танк, кварцевый Ролекс и т.п.), интересные коллекционерам и любителям марки.

Кроме того, если ежедневно носить часы, то на них через 10 лет без слёз не взглянешь, даже если корпус из нержавейки.
Если же часы большую часть времени лежат в тумбочке и не ходят, то это уже срок хранения, а не срок эксплуатации... :)


Часовой пояс UTC +3, время: 20:23.

© 1998–2024 Watch.ru