Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Сталь, турбина... Презентация (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=546408)

oji 01.07.2020 21:04

Сталь, турбина... Презентация
 
Вложений: 7
Корпус: сталь ANSI 304
Калибр: 3300 Hand Winding Tourbillon Watch Movement
Точность хода: +/-25 seconds/day
Запас хода: 40 часов
Частота колебаний: 28,8К
Габариты:
Толщина: 12.8 мм
Ширина с головкой 45 мм
Высота: 48.5 мм
Циферблат: анодированный аллюминий, темно-синий
Стрелки: сталь
Стекло сапфировое.
Иное: 3 atm, головка сталь

Javier 02.07.2020 12:32

Аккуратненько

Bandido 02.07.2020 21:02

Расскажите пожалуйста подробнее. История, которая стоит за часами - это всегда интересно.

oji 03.07.2020 00:12

История создания. Изначально мы занимались ювелирными часами, но рынок потребовал строгого и недорогого решения. Наверное мне бы было более интересно описать технологические особенности изготовления.

Материал был известен сразу - нержавеющая сталь. Далее форма корпуса. Скажу на основе своего опыта: круглая форма часовых корпусов - наиболее проста в производстве, она массово представлена в том числе в самом недорогом сегменте рынка. Может быть это будут читать недавно интересующиеся часовой темой. Для них я скажу, что подавляющее большинство азиатских (и не только) брендов с корпусами белого цвета сделаны вовсе не из стали, в из сплава близкого к латуни и впоследствии хромированного. Представление о стальном корпусе часов как о самом недорогом и массовом (особенно при значительном количестве криволинейных полированных поверхностей) весьма обманчиво. Возвращусь к форме корпуса. Если не брать в учет сложносоставные корпуса со множеством элементов, то форма бочки представляет для производителя наибольшую сложность. Если речь о стали, то это исключительно фрезеровка (без значительных «доработать напильником»). В указанных обстоятельствах была выбрана именно эта форма, тем более что она представляется наиболее элегантной. Корпус состоит из 3 основных частей. Безель крепится на 4 штифтах, посадка прессовая. После фрезерования корпус подлежит механической шлифовке, после которой помещается в оборудование плазменной электрохимической полировки. На этой стадии прополировываются самые тяжелодоступные места. Заканчивается процесс механической полировкой открытых поверхностей. Особое внимание уделяется плоским поверхностям и фаскам. Крышка корпуса декорирована фрезой. Ремешок используется 20 мм. Стрелки изготавливаются из стальных цилиндров. Сначала методом проволочной электроэрозийной обработки нарезаются заготовки, а потом твердотельным лазером получается профиль стрелки. Далее прессуются футера и процесс изготовления заканчивается пескоструйной обработкой стеклянными шариками диаметром 50 мкм. Материалом циферблата выбран аллюминий. Тому было несколько причин. Во-первых это белый металл (что в случае белых часов немаловажно. Кроме того, он анодируется, что позволяет получить любые цвета. Циферблат изготавливается методом лазерной обработки. Детализация в переводе на dpi составляет 2032, что позволяет гравировать мельчашие детали с большой точностью. Конечно большинство производителей предпочитают обходиться недорогой штамповкой, но мы не пошли по этому пути. Все таки виден такой подход и это не может радовать. Поэтому каждый раз - лазер. Для качества и самой тонкой обработки какая возможна. Головка используется обычная, покупная. Механизмы достаточно хорошего качества. Ценник на каждый более 200 usd. В целом процесс проектирования и откачивания технологий занял более года. Предполагается выпускать около 30 часов в месяц не лимитируя эту модель. Стоимость готовых часов составит диапазон от 30 до 50 тыс. руб. и будет зависть необходимости использования драгоценных металлов. Ну вот в целом все рассказано. Если кому интересно - задавайте вопросы, поделюсь опытом.

Bandido 03.07.2020 11:24

Для лазера с таким разрешением циферблат имхо простоват. Учитывая наличие турбыны, можно сделать гораздо интереснее не теряя строгости подачи.

Корпус - классный, зацепила округлая форма ушек в месте крепления ремня.

Что вы можете сказать о сочетании круглого окна под турбинку и прямоугольного корпуса. Складывается ощущение, что дизайнер с корпусов осмелел, а потом испугался и в циферблате поскромничал. Или это вообще групповое творчество.

topfin 03.07.2020 12:29

Увы и ах.
Стандартый китаец с турбинкой и то получше и поаккуратнее в плане дизайна выглядит.

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1sduNz...pg_640x640.jpg

Об использовании лазера для циферблата давно думаю, но все руки не доходят попробовать.
Лазерная глубокая гравировка по нержавейке должна позволить "на коленке" сделать полированные "накладные" цифры-метки на "эмали", как например на Маленьком принце от IWC.

АлексМ 03.07.2020 12:50

Спасибо за интересные часы и историю. Присоединюсь, очень простой циферблат для описанных возможностей.
По поводу механизма я как-то мало верю в 200 долларовый турбийон, но это личное мнение.
Все строго ИМХО, удачи с клиентами.

Javier 03.07.2020 13:18

Стрелки действительно классные. Смущает 304 сталь и внутренний изгиб ушек корпуса, получается бОльший зазор, чем при прямых.
Циферблат, наверное, самое спорное здесь, хотя - вкусовщина.

topfin 03.07.2020 15:18

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 5887221)
мало верю в 200 долларовый турбийон

Ну если раньше удачно закупились, то может быть.
До вируса китайцы предлагали оптом готовые часы на энлунговском турбийоне за 300$
А сейчас тот же механизм без корпуса от 340 оптом.
Мех кстати неплохой. ENLOONG 5 лет гарантии на него дает.

Dé Boucher 03.07.2020 17:37

Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5886906)
Если кому интересно - задавайте вопросы, поделюсь опытом.


Так и так как бы всё понятно...

А так моГЁте по корпусам? :

[media]https://www.youtube.com/watch?v=8WmoONmc11M&feature=emb_logo[/media]

oji 03.07.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 5887139)
Для лазера с таким разрешением циферблат имхо простоват. Учитывая наличие турбыны, можно сделать гораздо интереснее не теряя строгости подачи.

Корпус - классный, зацепила округлая форма ушек в месте крепления ремня.

Что вы можете сказать о сочетании круглого окна под турбинку и прямоугольного корпуса. Складывается ощущение, что дизайнер с корпусов осмелел, а потом испугался и в циферблате поскромничал. Или это вообще групповое творчество.

Он поленился, но он (я) сейчас просохнет и сделает бомбу.

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5887204)
Увы и ах.
Стандартый китаец с турбинкой и то получше и поаккуратнее в плане дизайна выглядит.

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1sduNz...pg_640x640.jpg

Об использовании лазера для циферблата давно думаю, но все руки не доходят попробовать.
Лазерная глубокая гравировка по нержавейке должна позволить "на коленке" сделать полированные "накладные" цифры-метки на "эмали", как например на Маленьком принце от IWC.

Найдите у китайцев бочку. Надо сравнивать корпуса одинаковой формы. Меня лично круглый примитив уже не возбуждает. Цента такому корпусу 3000.

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5887526)
Так и так как бы всё понятно...

А так моГЁте по корпусам? :

[media]https://www.youtube.com/watch?v=8WmoONmc11M&feature=emb_logo[/media]

Это компьютерная модель. Надо смотреть вживую. Как говорится бумага стерпит.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Пока испытывает трудности с изготовлением меток. Понятно что задействована алмазная грань. Станок есть я попробую.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Ну хорошо убедили. Будем ориентироваться на друзей наших китайцев. Что там у них 32.5 по цене. Я поставлю стоимость в 30 тыс. В наличии. Не круглый примитив. С нормальными стрелками.

Dé Boucher 03.07.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887569)
Это компьютерная модель. Надо смотреть вживую. Как говорится бумага стерпит.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=u_VwGkB4Oao[/media]

oji 03.07.2020 19:20

Техногенный многосоставной корпус. Так. Сатинированный, полировки не вижу. Механизм мне неизвестен. Сколько стоит сие чудо?

Bandido 03.07.2020 19:47

Убежден, что тема будет очень хорошо читаться и многим будет даже полезна в аспектах понимания откуда цена, как и что делается, если в ней будет больше конструктива и меньше снобизма. А то сразу как-то холодком повеяло сразу с 3 сторон))).

oji Москва и правда утонула)))))

oji 03.07.2020 19:48

Лично я технологии жать не намерен. Надо свое поднимать, а не китайцам кланяться без конца.

oji 03.07.2020 20:41

Вложений: 1
Электроэрозией ребята промышляют, и может не фрезеровка вовсе, а спекание (порошковая металлургия) все корпуса.

Bandido 03.07.2020 21:20

Есть же ещё 3д печать металлом

oji 03.07.2020 21:21

Порошковая металлургия. Но там шероховатость просто атас.

Dé Boucher 03.07.2020 21:38

Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887731)
а спекание (порошковая металлургия) все корпуса.




MIM технология ... PIM технология ...

Bandido 03.07.2020 21:48

Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887778)
Порошковая металлургия. Но там шероховатость просто атас.

Наверное обрабатывают как-то. Скорее всего на приведенных картинках не тот случай, но в целом наверное применяют и ее

oji 03.07.2020 22:39

http://www.zcmim.com/product/product...6,0186-6.shtml

Ну собственно это их вопрос. И ценник там не три рубля скажем так. Буду стало быть наращивать циферблатные дела.

topfin 07.07.2020 07:08

Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887569)
Найдите у китайцев бочку.

Зачем мне бочка? я их не люблю с советских времен. :)
Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887569)
Меня лично круглый примитив уже не возбуждает.

А меня бочка не возбуждает.
А с точки зрения технологии изготовления - разница не велика.
Цитата:

Сообщение от oji (Сообщение 5887569)
Цента такому корпусу 3000.

Даже меньше!
С сапфиром.
Но корпус то хороший, и смотрится гармонично.

Javier 07.07.2020 09:45

По бочкам, скажем так, были материалы на англоязычных блогах, что такой тип корпуса малопопулярен и более-менее распространен в Азии. Да еще с изысками. Коммерчески логичнее делать ставку на максимально востребованный формат, но если вы хотите занять нишу с меньшей конкуренцией..

oji 07.07.2020 13:36

[quote=topfin;5890643]Зачем мне бочка? я их не люблю с советских времен. :)

А меня бочка не возбуждает.
А с точки зрения технологии изготовления - разница не велика.

Ну как бы «меня не устраивает» и «всех не устраивает» - разные вещи... По технологии изготовления не соглашусь: круглое токарится, не круглое - фрезеруется.

В целом все это вкусовщина.

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5890722)
По бочкам, скажем так, были материалы на англоязычных блогах, что такой тип корпуса малопопулярен и более-менее распространен в Азии. Да еще с изысками. Коммерчески логичнее делать ставку на максимально востребованный формат, но если вы хотите занять нишу с меньшей конкуренцией..

Я фрэнку мюллеру надо сказать. Он видимо на азию только работает.

Bandido 09.07.2020 16:29

Ничего плохого в выборе прямоугольной формы корпуса нет, но Franck Muller не показатель. Это нишевый игрок с товаром haute couture. Не даром на сайте вместо ценника ссылка на форму "запросить цену".

На сколько смогут, на столько разведут. Ощущение сразу как на базаре от такого подхода.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:36.

© 1998–2024 Watch.ru