Оценка карманных часов Hy Moser & Cie
 

Здравствуйте!
Уважаемые специалисты, помогите пож-та с атрибуцией и оценкой данных часов с цепочкой. Они на ходу. Вес пока сказать не могу, нет возможности взвесить, но думаю, по модели вы легко сможете это понять и мне заодно подсказать, пока сам не взвешу...
Заранее всем спасибо!

https://board.german242.com/viewtopic.php?f=7&t=85901

Что вас тут не устроило?

цифру ни кто не указал))) ее ни кто и не укажет. примерно посчитать можно от веса корпуса...
выставляйте на аук и будет вам счастье - по весу корпуса + до 5 тр, за мех, возможно.

Здравствуйте!
Думал, что здесь может что-то поконкретнее скажут, там так особо и не было ничего. Новичку сложно понять все эти цифры и формулы, думал, может более точно здесь смогут оценить...
Спасибо!

А что конкретно вы хотите услышать? Обычный, весьма рядовой для своего времени, Мозер в хорошей сохранности. Минимальная ценовая планка - вес драг металла корпуса умножаем на цену за грамм в ближайшем ломбарде. Это та сумма, за которую вы в любой момент можете их продать. Верхней нет. Все зависит от вашего умения продавать. Например, подстаканник, который в антикварном магазине на Кутузовском уходит за пол ляма в другом месте прекрасно покупается за двадцатку. Если бы я продавал эти часы то: 1) привел бы их в порядок, 2) поставил бы цену вес золота + 300 баксов и дальше по обстоятельствам, 3) цепь отдельно.

Спасибо за консультацию.
А скажите пож-та, чтобы не разбирать весы и узнать вес золота в них, ведь есть наверное какой-то примерный коэффициент, умножив на который общий вес изделия, получить примерный вес драг. металла в нем?
И я думал, что цепь вместе с часами идет и продавать тоже надо вместе...

Нет.

Цепь это самостоятельный предмет. Он не является частью комплекта в принципе, хотя бы потому что часы изначально продавались без нее. Продавать по отдельности выгоднее. Да и проще. Далеко не всем, кому интересны часы, будет интересна цепь. А учитывая, что ее цена сильно влияет на цену комплекта вы сужаете круг потенциальных покупателей.

Да уж, опять спецы в деле.:) ТС, определять вес не разбирая часов учат любую девочку в ломбарде на рынке.. 30% от общего веса часов. Это, не для всех часов работает. Не вздумайте продавать у Германа, разденут, как липку. Цепь продавайте отдельно и не вздумайте по лому. Это тоже не аксиома, но Вы новичек.

Перешёл по ссылке. Умора. Ну Вам Ильяс( hook150 ) и Герман Владиславович все сказали..Остальных пошлите умножить на 1,3 свою дупу.

Короче так. 800$ с закрытыми глазами без цепи. Золота там около 20гр..от 18-22. Я спросил на скупке, лом золота +200$ сразу дают. Попади, они в мои руки, я бы продал за 2000$

Вот по циферу вопросы есть, лучше дать фото без стекла.

Вадим. Сдаётся мне и к этим карманникам тоже не работает. Я однажды взвесил трёхкрышечный Мозер, общий вес был 105 грамм, снял механизм, вес корпуса стало 37.5 грамм! Они были трёхкрышечные, понимаете да, я о чём, спустя некоторое время, здесь на форуме кто-то выставил карманные часы Мозера и задавал вопрос: скажите пожалуйста сколько грамм золота в этих часах? Они были золотые, но только 750ой пробы, и часы были точно 105 грамм вместе с механизмом, а я дурак ляпнул, до сорока граммов там золота! Потому что я разбирал и взвешивал раньше! А кто-то из форумчан сказал(если не ошибаюсь Majk) что в них более пятидесяти граммов золота, и выяснилось, что он был прав :o, корпус весил аж 58 гр!

Коллега, читайте внимательнее, я написал, что это правило работает не для всех часов. Я не могу в час ночи рассказывать новичкам про гартованные корпуса, хантеры и опен-фейсы и пр. И потом, любой старожил часового мира, знает, что даже моя супруга- товаровед-оценщик драгметаллов, заведовала ломбардом, ювелирной мастерской и магазином. И позволю себе заметить, что перед нами не коронки, а золотой Мозер и вопрос веса важен только барыгам с базара. Конкретно, у этих часов другие достоинства.

Интересно, на ваш взгляд, какими достоинствами обладают данные конкретные часы?

Боюсь, Вам не понять. Но уверяю Вас, не пескоструйным механизмом. Если интересно, у Германа спросите. А лучше всего и дальше клепайте Молнии и продавайте их по 35000руб, Думаю, это как раз сумма, в которую Вы и вам подобные оценивают золотые Мозеры.
PS. И научитесь разговаривать с людьми, для начала. Я понимаю, что Вы в лесу живете, но это часовой фррум, будьте любезны соответствовать.

Нет, не буду. Не считаю для себя нужным любезничать. Процитирую вас из соседней темы
Что из вами сказанного можно отнести к этим часам? Имя. Безусловно Генри Мозер это имя, к тому же это то имя, которое охотно берут. Драгметаллы. Ну тут все понятно. От себя добавлю что еще сохранность у данного экземпляра весьма приличная для своего возраста. А вот все остальное увы. Ни исторической, ни технической, ни тем более художественной ценности тут нет. Как и нет привязки к историческим личностям либо событиям. То есть по факту неплохие золотые часы в хорошей сохранности. Но таких много.

У Мозера много достойных экземпляров. Вот например немного поинтереснее фарш. Совсем немного
https://i.ibb.co/WkkNtrg/DSC08830.jpg

А вот еще интереснее
https://i.ibb.co/56R3RNr/hmth02.jpg

А вот например тот случай, когда материал и вес корпуса значения не имеют
https://i.ibb.co/rZrzR9T/3.jpg

https://i.ibb.co/xm8JXPP/4.jpg

Но только у ТС сильно че попроще. А потому и придется считаться с весом корпуса. Безусловно, есть места и есть люди где такие часы можно продать за куда более приличные деньги, чем озвучил я или вы. А есть ли такая возможность у ТС. Если нет ему придется считаться с "средней температурой " между авито и ломбардом. Правда жизни.

В сравнении с многими другими ресурсами на этом мысли очень даже здравые у людей. Так что Stalker221 прав.

А по теме, конечно же очень импонирует точка зрения Вадима, что стоимость этого Мозера много больше чем просто лом золота.
Но к несчастью, в последнее время, если в часах не минутный репетир или турбийон, то их с 95% вероятностью отправят в ломбард за ценником.

А потом появляются на разных ресурсах темы о покупке корпусов к этим самым репетирам.

Очень грустно, когда с часов дёргают даже стрелки чтобы сдать в ломбард. Это марадерство

Ну, к сожалению вы в общем и целом то правы на мой взгляд. Только нужно понимать что цена на такие вещи (как и любые предметы не первой необходимости) вещь очень капризная и очень нервно реагирует на любые изменения ситуации "за окном". Лет семь назад за озвученную Вадимом цену эти часы вполне бы и с руками оторвали (ну или по крайней мере бодро купили не особо говняясь). Но сейчас не семь лет назад. Сейчас это сейчас. Те, кто коллекционированием начинал заниматься давно, у них такое либо уже есть, либо они таким наелись и хотят чего то эдакого, а это им и по лому не нужно. То есть старые коллекции уже насыщены. А для того, что бы образовывались новые коллекции и происходило их насыщение, в том числе такими вещами нужна стабильная экономическая ситуация, то есть люди должны понимать что и сегодня и завтра и потом у них будет все хорошо. Тогда они будут готовы тратить свои финансовые излишки на такие вот чудачества. Но к сожалению ситуация в последние годы не способствует образованию и росту новых коллекций и как результат падение спроса. Нет, не на все. Верхний ценовой сегмент антиквариата практически без изменений. Но часы ТС туда само собой не входят. Вот и приходится считаться с правдой жизни и весом металла.

Еще один момент. Часто любят указывать цену "прохода" подобных предметов. Я не считаю это ориентиром цены. Вот почему. Тот человек, который был готов за этот предмет отвалить стопицот денег их уже отвалил, предмет купил и успокоился. А по факту остались те, кто был готов отвалить только сто. Да и то в адреналиновом запале торгов. А на следующий день они и по сто бы сильно подумали.

Так я и не могу понять предмета спора - часы хорошие, идут, механизм хорошо сохранился, циферблат целый. Да, предмет не первой необходимости. Первой необходимости гречка и туалетная бумага. Но есть люди, которые и картины покупают и колечки с бриллиантами, и тачки помоднее, и самовары тульские. Есть вещь, должна быть и цена. Сравнение часов со сложным механизмом внутри с подстаканником мне кажется неправильным. Это точка зрения не часовщика, а девочки из ломбарда. По мне так достойные часы для любой коллекции.

Тогда что Вы тут делаете? :D

Это, все относительно. Да, экономическая ситуация сложная, это безусловно. Кстати и интерес к часам, как к инструменту и аксессуару падает, часть функций есть в телефоне, появились умные часы и тд. Стилистика одежды сильно изменилась и тд. Но. Мы на часовом форуме. И это меняет суть вопроса. Во первых: Надо ли, быть спецом, что бы сказать-по цене лома+5000руб? Кстати, зачастую, после разборки механизм уходит дороже золота, а уж если брать цену изделия которое изготовят на базе механизма, она выше донора в сборе.
То, что коллекции заполнены, это правда, но! Нет, такого коллекционера, который со временем, не превратился в барыгу. Еще раз, нет! Я, иногда, вижу в продаже часы, которые были у меня в руках( в России), отлично знаю сколько за них платили в Украине. Так вот, обычно это 2 цены. Эти люди влияют на возможность продать-купить часы, если надо могу рассказать подробнее. Я живу в Украине, раньше у нас часы были дешевле, я сам немало денег заработал, пользуясь тем, что в России меня знают. Все же понимают риск отправки денег вперед, без договора, в другую страну? Про почту-таможню, не говорю.
Так вот. В Украине народ в целом намного беднее живет, а цена ухода часов стала намного выше, чем в России. Почему? У нас есть рынок, все очень просто.

Неблагодарное это дело оценивать на Форумах чужие часы по фотографиям , многие давно уже прекратили эти никчёмные экзерсисы . Есть куча торговых площадок где любой желающий без особых проблем может посмотреть выставления и проходы аналогичных часов .
Вот часы близкие по низшему сорту Мозера ( а у ТС именно самый низший буквенный сорт часов Г. Мозера ) которые более года перевыставляются и не продаются

Вложение 2961328

А вот другие часы , намного более высокого и более редкого сорта «З» Генри Мозера , к тому же закрытые ( более тяжелые чем первые , Общий вес 97 грамм ) которые продаются и стоят менее 2000$

Вложение 2961331

Зачем вся эта ругань , если достаточно всего двух картинок ?