Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Часы Paul Buhre St. Petersburg (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=542958)

kapus 15.05.2020 22:25

Часы Paul Buhre St. Petersburg
 
Вложений: 1
Помогите опознать эти часы.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589587389

robtrain 16.05.2020 04:04

Цитата:

Сообщение от kapus (Сообщение 5835276)
Помогите опознать эти часы.

Если задача - опознать механизм лишь по циферблату, ...
то надпись "Paul Buhre", выполненная данным видом шрифта, замечается только на часах фирмы Адольф Ланге, собранных по заказу для Павла Буре.

Корпус здесь, как сами понимаете, чужеродный.

Для продолжения предметной беседы требуется фотография, собственно, механизма. Также нелишне указать диаметр его или корпуса.
Мне персонально даже любопытнее узнать диаметр, чем увидеть механизм.

kapus 16.05.2020 17:23

Вот диаметр этих часов
 
Вложений: 1
Диаметр этих часов

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589639895

kapus 16.05.2020 18:46

Механизм этих часов Павла Буре
 
Вложений: 1
Механизм этих часов Павла Буре

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589717260

robtrain 16.05.2020 21:45

Вложений: 1
Заглавное фото изначально намекало, что механизм некогда жил в золотом дамском корпусе Буре. Так и оказалось.

Размер интригующий.:)
Вдохновитесь на ещё одну (удачную) попытку загрузить снимок механизма - приблизите общую развязку.

Многие не любят часы и механизмы маленького формата.
Другие (я, например) готовы платить за маленькие высококачественные калибры в 2-5 раз больше, чем за схожие стандартных/крупных размеров.

Интерес к старинной мелюзге вызывается не только тем, что её можно пересадить в современные корпусы адекватного практичного размера (и носить на запястье без привлечения лишнего внимания).
Но и банальными коллекционерскими соображениями:
на 40 механизмов Ланге класса 1а стандартного диаметра приходится один соответствующий маленький.
К тому же, в умеренно мелком масштабе качественно отделанные детали смотрятся эффектнее и изящнее.

Не самый показательный пример, да и фото рабочие, но какой уж нашёл у себя мелкий Ланге:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589717223

lexei 16.05.2020 22:16

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5836211)

Не самый показательный пример, да и фото рабочие, но какой уж нашёл у себя мелкий Ланге

Добрый. А почему колеса с разной отделкой и как крепится колесо заводного барабана? Спасибо.

robtrain 17.05.2020 04:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5836259)
А почему колеса с разной отделкой и как крепится колесо заводного барабана?

Добрый день)
Оригинальное заводное утеряно - подобрал временное. Крепится пока не очень благолепной проставкой.
Заказал колёса в Glashutte-стиле, более высокого уровня отделки, чем родные; надеюсь заменить всю пару.

Родные колёса на Ланге-механизмах того периода (начало 1880-х) и более ранних, - вплоть до их первых безключевых, - мне крайне не нравятся.
Характеризуются полным отсутствием фасок на зубьях и полировок между оными (на примере выше заметно по сохранившемуся родному коронному колесу).

С этим несовершенством по отделке могу мириться, если дело касается англичан, экстратонких механизмов, второго и третьего сортов качества Ланге, но не Ланге 1А же...

Отсутствие фасок на колёсах немецкого механизма режет глаз после маленьких люксовых швейцарцев:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589717139

Механизм ~ 29.5 мм - классический размер для 'наручного' калибра;
чуть меньше, чем мой же вышепоказанный Ланге.

Ближе к 1890-м (номера, грубо говоря, после 2****) на заводных колёсах премиальных механизмов Ланге, и маленьких и крупных, наконец, начали делать фаски+полировки между зубами.

ZOV 17.05.2020 13:50

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5836211)
Другие (я, например)...

:(:mad:

robtrain 17.05.2020 16:23

ZOV,
Рад бы упомянуть кого-нибудь вместо себя, однако не знаю среди русскоязычной публики собирателей, увлекаемых миниатюризацией и подтверждающих это своими находками/приобретениями.
Вот среди японцев, китайцев и англичан - знаю.


Апд.
kapus, к сожалению, механизм в часах 'не оправдал ожиданий' и, на мой взгляд, чужероден по отношению к циферблату.

kapus 17.05.2020 17:28

Вложений: 3
Вы просили фото лучшего качества.

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1589726265

И помогите определить еще два механизма.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589726426

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1589726426

lexei 17.05.2020 18:27

А можно эту часть поподробнее, чтобы было видно вилку.

vadim17 17.05.2020 19:42

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5837019)
ZOV,
Рад бы упомянуть кого-нибудь вместо себя, однако не знаю среди русскоязычной публики собирателей, увлекаемых миниатюризацией и подтверждающих это своими находками/приобретениями.
Вот среди японцев, китайцев и англичан - знаю.


Апд.
kapus, к сожалению, механизм в часах 'не оправдал ожиданий' и, на мой взгляд, чужероден по отношению к циферблату.

Были Буре на таких механизмах, ранние, до Поставщика еще. Я у Серафима спросил.

lexei 17.05.2020 20:06

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5837153)
А можно эту часть поподробнее, чтобы было видно вилку.

https://i.ibb.co/vcLb30P/Qc-PPA7-SKqg.jpg

ZOV 17.05.2020 21:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5837232)
ранние, до Поставщика еще.

Такие?

robtrain 18.05.2020 06:23

Цитата:

Сообщение от kapus (Сообщение 5837092)
И помогите определить еще два механизма.

Китайский механизм хронографа Seagull CH3LZF2 автоматического завода (с фальшивой маркировкой 'Breitling').

Посредственного качества швейцарский механизм с утерянным балансом ~ 1880-х гг из часов типа 'Сальтер'.

По поводу наручных часов (а вернее - котлеты) ранее написал обновление -
внутреннее содержание сильно разочаровывает и не соответствует ни типу циферблата, ни надписи на нём.

vadim17 18.05.2020 08:09

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5837706)
Китайский механизм хронографа Seagull CH3LZF2 автоматического завода (с фальшивой маркировкой 'Breitling').

Посредственного качества швейцарский механизм с утерянным балансом ~ 1880-х гг из часов типа 'Сальтер'.

По поводу наручных часов (а вернее - котлеты) ранее написал обновление -
внутреннее содержание сильно разочаровывает и не соответствует ни типу циферблата, ни надписи на нём.

:) Возможно, Вы правы. Может, Серафим путает? Сказал, были такие. Он с Вами частенько на западных аукционах сражается.:)

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5837345)
Такие?

Я могу уточнить. Сказали были и такие. Может Rannoz?

Hundertwasser 18.05.2020 16:02

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5837738)
Я могу уточнить. Сказали были и такие. Может Rannoz?

Встречаются Буре на Rannaz, но на другом калибре.
Их номера ближе к 150 тысячам, судя по таблице соответствия номеров это 1907 год.
А вот логотип с трубой и подписью Rannaz (Микролиск) зарегистрирован 1914 году

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5837345)
Такие?

трещетку тоже заметил.

и буквы на балансе П/У на фотографиях ТС, где они?

kapus 18.05.2020 17:06

Дайте приблизительный ответ по маленьким Буре. Стоимость таких часов?

vadim17 18.05.2020 19:27

Вложений: 1
Вот мои, но калибр другой

По цене пусть спецы подскажут

robtrain 19.05.2020 06:05

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5837738)
может Rannoz?

Rannaz производили готовые механизмы (blancs finis) достаточно приличного качества (в т.ч. маленького размера - клеймо под мостом заводного колеса):
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...1f322596b5.jpg

Не люкс, но и не такой низкий класс, как внутри сабжа.

Думаю, механизм сделан на одной из фабрик, выпускавших подобные калибры десятками тысяч экземпляров (в год): Langendorf, Fontainemelon, Schild, Parrenin, Corgemont, Sonceboz, Hanni, Moutiers и т.д. Расположены в порядке убывания вероятности.
Дешёвая продукция названных фирм зачастую похожа, поскольку при производстве заготовок они использовали типовые машины для быстрой нарезки платин и мостов.

Потратив несколько часов, можно постараться установить точную принадлежность механизма к производителю (в чём наверняка поспособствует нестандартная собачка под мостами), но на свете же есть более интересные занятия.
Подтвердится, допустим, что механизм сделали в Langendorf (у которых есть патент как раз на похожую собачку) -
общий расклад не изменится.

topfin 19.05.2020 06:17

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5838752)
Потратив несколько часов, можно постараться установить ... но ... общий расклад не изменится.

Золотые слова!
Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 5838752)
на свете же есть более интересные занятия.



Часовой пояс UTC +3, время: 11:00.

© 1998–2024 Watch.ru