Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Критичный возраст б/у механических часов для покупки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=542811)

AlexZh 14.05.2020 10:42

Критичный возраст б/у механических часов для покупки
 
Добрый день

Рассматриваю к приобретению б/у механику.
Какой возраст критичен?
Какие подводные камни могут быть у приобретения 5-10 летних часов?

Exact 14.05.2020 10:45

С б/у механикой никогда не угадаете, в каком она состоянии. Не хотите покупать кота в мешке - берите новую.

Seiko 910068 14.05.2020 10:58

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5833286)
Какие подводные камни могут быть у приобретения 5-10 летних часов?

Они могли быть под водой лежащие на камнях. А вам скажут - "не бит не крашен." :D

mishinmaster 14.05.2020 11:05

А может быть золотая Победа, пролежавшая в коробочке 65 лет, заводившаяся один раз для проверки. Вывод - Б/У это лотерея.

Seiko 910068 14.05.2020 11:11

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 5833307)
Б/У это лотерея

И в этой лотерее можно не покупая билетики выбрать с самым большим выигрышем и его же купить. Хе-хе :)

Comrad Suhov 14.05.2020 11:30

Каковы причины рассматривания б/у? Сегмент претендетов?

Andruha230683 14.05.2020 11:41

Что значит лотерея? ТС из Питера судя по всему - хватает мастерских и много часов в продаже в этом регионе.Берёшь продавца с часами и в мастерскую,крышку открыли и вуаля-хош бери, хош не бери, всё видно сразу. Но если лень в мастерскую или жалко грошей на проверку,то конечно тогда только новые.

Edisson1966 14.05.2020 11:48

Обязательно через приличную мастерскую, чтобы открыли, посмотрели смазку, на прибор положили амплитуду посмотреть и пр.

AlexZh 14.05.2020 13:30

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5833335)
Каковы причины рассматривания б/у? Сегмент претендетов?

Рост курса
50-60к.

Bus 14.05.2020 14:07

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5833290)
С б/у механикой никогда не угадаете, в каком она состоянии. Не хотите покупать кота в мешке - берите новую.

Ага. Пролежавшую на витрине магазина возле горячего светильника 7 лет... Что за советы? Мы разве на автомобильном форуме? (да и там рисков не избежать).

Vladimir Landau 14.05.2020 16:13

Возраст часов при осознаннм выборе не должен иметь значения, ведь выбор может пасть на модель из прошлого.
Значение имеет состояние часов и честная история обслуживания.
Если цена позволяет, то имеют значение только аутентичность и косметическое состояние.
Разберитесь в стоимости обслуживания кандидатов на покупку и, торгуясь, держите её в уме.
Часы с недостающими элементами берите, только если знаете, откуда их потом доставать.

Бюджетная швейцария на простых ETA легко восстанавливается полной заменой механизма, если отделка соответствущая найдётся. Деталей у всех полно. Например 7750 стоит 500$ в кробочке, сектор автоподзавода перекинут и у Вас новые часы...

Police Cop 14.05.2020 16:27

Большинство (или почти все) купленных б/у советских в хорошем состоянии попадались мне c браком в механизме и часовщик долго ремонтировал. С другими ("со следами использования") не было никаких проблем в обслуживании.

Comrad Suhov 14.05.2020 16:55

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5833455)
Рост курса
50-60к.

Часы не являются предметом первой необходимости, и в тоже время вещь довольно личная. Субъективно любые новые часы лучше любых б.у. Споров и разговоров по этому поводу было много. Купите то, на что хватает денег. Вы же не покупаете ношенные пиджаки или туфли, которые хорошо выглядят.

Yevgeniy1981 14.05.2020 17:05

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5833645)
Бюджетная швейцария на простых ETA легко восстанавливается полной заменой механизма, если отделка соответствущая найдётся. Деталей у всех полно. Например 7750 стоит 500$ в кробочке, сектор автоподзавода перекинут и у Вас новые часы...

Это максимум. А сразу не всегда можно определить работоспособность часов. У меня когда-то на ETA7751 счетчик хронографа стопорился на 11 минуте, а сами часы ходили +5сек. 250 долларов и все починили.

stanalma 14.05.2020 18:02

Понравились часы пятилетние,цена которую вы потянете.хорошо.
Узнайте точную цену репассажа. Сбросте цену дополнительно на эту сумму,аргументируя это стоимостью ремонта который уже необходим.
При этом чуть завысив цену репассажа ,принимая во внимание сюрпризы.
Либо предложите продавцу сделать репассаж и предоставить документы об обслуживании-гарантии....Понимаю,что такой подход работает в "цивилизационной зоне":o
Такое было у меня пару раз.Но с теми часами которые имело смысл покупать б/у.Кстати,это была Омега ПО и первый ПАМ 112 на ЕТА. А если часы довольно бюджетные,то либо новые,либо б/у Ориент:D-Сейко 5 на убой.Да и то те которые уже не выпускаются и не найти онлайн...Вот мой подход
Велика возможность,что в процессе появятся новые красавцы в хотелках:D:D.Либо сами подостыните к пятилетним часам.Здоровья

spasmalgon 14.05.2020 18:15

Брал Тиссо ПР 100 автомат б/у
Со всеми комплектующими новых часов
Цена вопроса 10000 р и не много так но очковал .
Продавец клялся и божился что все ок .
Я опасался но все ок .
С дорогими на подробные проверки .

forever drank 14.05.2020 18:40

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5833703)
Часы не являются предметом первой необходимости, и в тоже время вещь довольно личная. Субъективно любые новые часы лучше любых б.у. Споров и разговоров по этому поводу было много. Купите то, на что хватает денег. Вы же не покупаете ношенные пиджаки или туфли, которые хорошо выглядят.

Всё это и субъективно и спорно:
- часы для нас всех безусловно являются предметом первой необходимости https://reklama-no.ru/smiles/bye2.gif
- есть много таких вариантов б.у., что новые, которые будут лучше ещё поискать придётся;
- а недвижимость тоже только новую покупать? а то ведь как представишь кто там мог жить и чем заниматься ... https://reklama-no.ru/smiles/heat.gif

denis4001 14.05.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от forever drank (Сообщение 5833863)
- а недвижимость тоже только новую покупать? а то ведь как представишь кто там мог жить и чем заниматься ...

Это немного разные вещи. Но точно знаю, что если человек покупал квартиру в новом хорошем доме, то на квартиру в 20-летнем доме уже смотреть не захочет, при прочих равных...

Спецправо 14.05.2020 19:37

Как такового нет единого критерия для определения предельного срока службы часов, по истечении которого часы покупать нельзя. Но я бы не советовал покупать часы старше 15 лет. Это касается обычных часов, которые эксплуатировались бережно. За 15 лет даже при аккуратном использовании появятся многочисленные царапины и вмятины на корпусе, это неизбежно. Если за эти годы часы сменили 2-3 владельцев, то высока вероятность, что часы полировали. Я много встречал замыленных от полировки корпусов, зрелище жалкое. Второй момент - металлический браслет. После 15 лет даже аккуратной носки он будет потянут, люфтить. Это практически не исправимо. А вообще, по-хорошему, лучшие часы - это новые! :)

fortress 14.05.2020 19:44

Новые/бу Бу/новые ... Новые станут бу через день как вы снимите с них пленочки и начнете носить ..
PS
Рост курса ?? Ну , разве если будете считать в рублях по номиналу ... В ближайшие 5 лет будет только падать ...
Х

mirror 14.05.2020 19:49

Состояние больше зависит от условий эксплуатации, чем от времени.

Comrad Suhov 14.05.2020 20:30

Цитата:

Сообщение от forever drank (Сообщение 5833863)
Всё это и субъективно и спорно:
- часы для нас всех безусловно являются предметом первой необходимости https://reklama-no.ru/smiles/bye2.gif
- есть много таких вариантов б.у., что новые, которые будут лучше ещё поискать придётся;
- а недвижимость тоже только новую покупать? а то ведь как представишь кто там мог жить и чем заниматься ... https://reklama-no.ru/smiles/heat.gif

Недвижимость тоже следует покупать не вторичную, если позволяют возможности. Но как и сказали, это разные вещи, и факторы покупки разные - район, близость работы, вид на море.
В ситуации с часами, частый вариант - покупка статусного экземпляра за "дешево", то есть по сути - пыль в глаза и приобретение б-эушного статуса.
Протягивайте ножки по одежке, не завышайте свою значимость и правильно расставляйте приоритеты. Сказанное ИМХО. Как и сказано истину не знает никто, а правду знает каждый и у каждого она своя.

taxamata 14.05.2020 21:15

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5833970)
Недвижимость тоже следует покупать не вторичную, если позволяют возможности. Но как и сказали, это разные вещи, и факторы покупки разные - район, близость работы, вид на море.
В ситуации с часами, частый вариант - покупка статусного экземпляра за "дешево", то есть по сути - пыль в глаза и приобретение б-эушного статуса.
Протягивайте ножки по одежке, не завышайте свою значимость и правильно расставляйте приоритеты. Сказанное ИМХО. Как и сказано истину не знает никто, а правду знает каждый и у каждого она своя.

ну и правила у вас. полно мест, где недвижимость можно взять только вторичную. и она будет стоить оч дорого. есть много б/у. ориент 10–20 лет отлично работает, старая селита плоха, омега 1970 года, на «4–» и т.д. никаких комплексов к б/у

риски при покупке б/у существуют всегда. мотив покупки б/у разные. не всегда это желание заплатить меньше. но если покупаете одни часы на каждый день, и без опыта покупки б/у, лучше взять новые

Comrad Suhov 14.05.2020 21:29

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 5834020)
ну и правила у вас. полно мест, где недвижимость можно взять только вторичную. и она будет стоить оч дорого. есть много б/у. ориент 10–20 лет отлично работает, старая селита плоха, омега 1970 года, на «4–» и т.д. никаких комплексов к б/у

риски при покупке б/у существуют всегда. мотив покупки б/у разные. не всегда это желание заплатить меньше. но если покупаете одни часы на каждый день, и без опыта покупки б/у, лучше взять новые

Вы невнимательно читаете. Сравнение часов и недвижимости в принципе своем - не корректное, об этом я и указал. Омегу 1970 г Вы при всем своем желании новую не купите. Не думал, что такие очевидные вещи еще и расписывать надо. Речь идет о предметах, которые можно купить и новыми и б.у. У каждого свои понятия и точка зрения - об этом я тоже оговорился выше

Динь-Динь 14.05.2020 23:18

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5834031)
Омегу 1970 г Вы при всем своем желании новую не купите. Не думал, что такие очевидные вещи еще и расписывать надо.

Покупаю периодически новый винтаж прошлого века и рынок его предостаточный. Было бы желание. С недвижкой - смотря какие цели, квартира в олдсити интереснее и перспективнее муравейника у кад. Тоже вполне очевидные вещи..

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5833286)
Добрый день

Рассматриваю к приобретению б/у механику.
Какой возраст критичен?
Какие подводные камни могут быть у приобретения 5-10 летних часов?

Варианты озвучите? Если внешний вид устраивает, а внутри не эксклюзив — риски есть, но не критичные, я считаю..

stanalma 15.05.2020 00:31

Тут всё же с оглядкой на механизм надо...
Бронебойный Юнитас и 2824 и шарамыга знает и обслужит
А тот же коаксиал 8500+ никто и брать не хочет :o. Причем в самой известной конторе по ремонту
Даже в самом Западном городе Земли. Проверено...
Вот и призадумаешься, а стоит ли за ту же Терру пятилетнюю заплатить на тысячу дешевле или взять новую на коаксе 89-м :rolleyes:

forever drank 15.05.2020 03:42

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5833970)
...В ситуации с часами, частый вариант - покупка статусного экземпляра за "дешево", то есть по сути - пыль в глаза и приобретение б-эушного статуса.
Протягивайте ножки по одежке, не завышайте свою значимость и правильно расставляйте приоритеты. Сказанное ИМХО. Как и сказано истину не знает никто, а правду знает каждый и у каждого она своя.

Покупка часов ради статуса это скорее для обывателей не вовлечённых в часовую тематику. Люди увлечённые часами, делают это ради удовольствия. Тоже ИМХО.
У меня самые любимые в сете - б.у., долго их выцеливал на вторичке, модель уже снята с производства. Но есть и несколько купленных новыми - никто не спорит, в новых часах особый кайф)

AlexZh 15.05.2020 09:36

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 5834151)
Покупаю периодически новый винтаж прошлого века и рынок его предостаточный. Было бы желание. С недвижкой - смотря какие цели, квартира в олдсити интереснее и перспективнее муравейника у кад. Тоже вполне очевидные вещи..



Варианты озвучите? Если внешний вид устраивает, а внутри не эксклюзив — риски есть, но не критичные, я считаю..

Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении, и не заморачивался бы, а взял что больше нравится.

А так почитав ваши ответы склоняюсь к нескольким вариантам:
Б.у Longines Master collection c 2014 ( черные цифры на светлом фоне) до 42мм
Либо новые висят в купипродайке :
Oris - Artelier Small Second 62375824074M
Edox - Les Vauberts
Eterna - Eternity
в Longines подкупает читаемость , цифры и неплохие отзывы по качеству отделки

Barra2 15.05.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5834395)
Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении, и не заморачивался бы, а взял что больше нравится.

А так почитав ваши ответы склоняюсь к нескольким вариантам:
Б.у Longines Master collection c 2014 ( черные цифры на светлом фоне) до 42мм
Либо новые висят в купипродайке :
Oris - Artelier Small Second 62375824074M
Edox - Les Vauberts
Eterna - Eternity
в Longines подкупает читаемость , цифры и неплохие отзывы по качеству отделки


Может еще Таг добавить, только не формулу.
Я бы не ориентировался только на возраст, многие и за год часы в хлам разносят, а у кого-то коллекции по 30 штук, и часы носят раз в 2 месяца, в белых перчатках.


Лонжин и Таг люди знают, а вот Орис, Эдокс и тем более Этэрна, это для любителей.

GoshaZ 15.05.2020 15:59

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5834395)
Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении, и не заморачивался бы, а взял что больше нравится.

А что окружение носит? Под что подстраиваться собираетесь?
Думаю, исходя из этого подскажут тут, что выбрать.

Динь-Динь 15.05.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5834395)
Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении, и не заморачивался бы, а взял что больше нравится.

У мужа одной знакомой (он из музыкальной сферы) обнаружил случайно фейковый Ролл. Нотки разочарования зазвучали внутри меня, но обсуждать не стал. Ваш выбор более честен, хотя для местного сообщества не очень приемлем, но тут люди увлечённые.
Из вашего списка я за орис, правда за модели sixty five или Лонжин Легенд.
А так, для атмосферы и в целях экономии — можно найти штучный новый винтаж, хоть СССР и принципиально давить на своём. Когда-то давно знакомый врач приехал из Германии, пошли в клуб метро, ему захотелось по настальгировать, закурил беломор (тогда все курили Кент, Парлмамент) — вокруг сразу стало оживленнее, был интерес. В общем я к тому, что можно самому формировать свою легенду и подтягивать остальных в свой флешмоб..

bozzart 15.05.2020 16:18

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5834395)
Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении, и не заморачивался бы, а взял что больше нравится.

А так почитав ваши ответы склоняюсь к нескольким вариантам:
Б.у Longines Master collection c 2014 ( черные цифры на светлом фоне) до 42мм
Либо новые висят в купипродайке :
Oris - Artelier Small Second 62375824074M
Edox - Les Vauberts
Eterna - Eternity
в Longines подкупает читаемость , цифры и неплохие отзывы по качеству отделки

Я бы ещё добавил к рассмотрению Maurice Lacroix. Последнее время, среди обывателей, бренд на слуху.

Говорить о хорошем качестве отделки Longines Master не стОит. Они просто отполированы до зеркала. Отделкой это назвать сложно.

Цитата:

Сообщение от AlexZh (Сообщение 5834395)
Если бы не "веселая" работа с неким уровнем понтов в окружении

При таком раскладе Эдокс, вряд ли, будет Вам полезен.

Динь-Динь 15.05.2020 17:34

У меня обратная ситуация была, когда-то тоже работал в «веселой компании», там любили считать чужое, купленный рол называл бельгийской копией, чтобы людей не травмировать..

stanalma 15.05.2020 17:39

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5834838)
А что окружение носит? Под что подстраиваться собираетесь?

Было время хватал как та сорока всё вперемежку
Популярное, молодёжное, дайвера и классику с пилотами. Плохие механизмы
И надёжные. Короче, собиралка.
Сет достигал 35-ти часов. Бюджетные и хай энд... Ну детский сад и только.
Ни кайфа, ни наблюдения-анализа в такой ситуации и быть не могло.
А уж только спустя год-два ЧБ приобрела определенные симптомы:
Механика, винтажный дизайн, удобный размер, малый вес, читабельность....
И вот сейчас, чуть-чуть понимая что такое хорошо и что такое плохо, уже точно не подстраиваюсь под окружение, моду и даже иногда советы.
Кстати говоря, и покупка дорогих часов отошла на десятое место. Дорогое иногда тоже бывает не самое то...
И таки да. То что этой темы касается. Многие часы которые нравятся и с удовольствием бы приобрел уже не выпускают. При этом они и не винтаж ещё...

Вложение 2953643 купил бы синюю, Вложение 2953644 купил бы снова... А такую Омегу купить Вложение 2953660 давняя задумка, а винтажём её пока бы не называл. Там и механизм ремонтопригодный. Хоть и не самый надежный. Возьмутся в любой мастерской.
И где их взять новые-то? Я это к тому,что когда созрел до того чтобы наконец-то покупать "новое-старое" для себя и только, без б/у часов не обойтись.
Здоровья всем

dmitrijshulc 16.05.2020 19:23

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 5834946)
А такую Омегу купить Вложение 2953660 давняя задумка, а винтажём её пока бы не называл. Там и механизм ремонтопригодный. Хоть и не самый надежный. Возьмутся в любой мастерской.

2500 ремонтопригоден? может лучше чего докоаксиальное?
хотя у Вас по сервису пожалуй проще...

AlexZh 17.05.2020 11:11

Всем спасибо за комментарии!
Уровень потенциальных затрат(замена ремня, обслуживание) теперь ясен.
Купил L2.629.4.78.3 6 лет за 60. Пару месяцев поношу. Если понравится, продам б-у и с квартального бонуса возьму новые


Часовой пояс UTC +3, время: 17:35.

© 1998–2024 Watch.ru