Что общего между Rolex и Patek Philippe?
 

Неоднократно задумывался, после частых разговоров и споров в часовых кругах, наиболее выигранные позиции в конкурентном мире высокого часового искусства имеет Rolex и Patek Philippe.

Словно существует только два бренда – со своими маркетинговыми и технически удачными достижениями завоевали большое имя в часовом мире.

Конечно, можно назвать ещё пять-шесть легендарных мануфактур и брендов не хуже... но не так часты на слуху, как выше упомянутый тандем.
Сколько бы ни шло споров, кто победит, эти "двое" всегда рядом, ,"нос к носу" на вершине Олимпа - соревнуются за целевую аудиторию обеспеченной мировой публики. Весьма удачно.

Вопрос: "Что общего между мануфактурами Rolex и Patek Philippe?"

Для многих, кто не в теме, конечно круче Ролекс. Не зря ж корона на цифере:D
Лично для меня две достойные марки - это A.Lange & Sohne и Patek Philippe
А Ролекс - это просто хорошие часы, не более того

По-моему, ноздря к ноздрю идут Омега и Ролекс. Извечный спор любителей - кто круче:D
Особенно у нас на форуме

Как-то вопрос в опросе (пардон за тавтологию) не соотносится с вопросом в теме.
"Круче"... Что вкладывается в это понятие? Понтовей, дороже, узнаваемей, технологичней? Да и все это субъективщина, поскольку у каждой марки свои поклонники. Общепризнанным же является тот факт, что самые дорогие модели выпускает PP (что как бы не новость для местных завсегдатаев). Объединяет оба бренда страна происхождения - Швейцария. Вот, по большому счету, и все.

Выигранные конкурентные позиции - это да, но как то очень странно в принципе видеть рядом слова «Ролекс» и «Высокое часовое искусство»)

Ролекс более приспособлен для жизни, с отточенным качеством,
имеет всемирную репутацию, с чем можно особенно не спорить.

Патек более на любителя, не на массового потребителя.
Я уважаю Ролекс как верного помощника в делах, командировках, динамичной жизни, знаю, что они продуманы до мелочей.
Патек - более утончённые, эстетичные. Хотя это спорный вопрос.
В Ролекс чувствуются нотки американского рынка, в Патеке - олд скул Европа
Что не понимаю - ценообразование Патека, ох тяжело им будет в 21 веке.
Вообще Миллионер хорошую тему создал, хотелось бы попросить форумчан аргументированно указывать на + и -.
Понятие "Высокое часовое искусство" очень растяжимо, разве не искусство Ролекса выпускать столько качественной продукции?

Ув. Zemla, так Posrednik в соседней достаточно подробно описал своё видение относительно ценообразования. Думаю что многие с ним согласны.
В качестве примера можно ещё привести A.Lange & Sohne, там тоже прайс не малый, как и у Ролексов.
Хотя ролексы по личному ощущению все таки действительно ближе к Омега, чем РР

Да вот, что я понимаю, я не фанат Ролекса, хотя ценю их , но добиться такого усредненно высокого качества не смог пока никто на рынке механических часов с мануфактурой.
У каждой компании, фактически есть турбийоны, грандкомплектации и пр., но надёжность оказалась выше у Ролекса.
Может это и есть это пресловутое "искусство"?
Или создавать ручным трудом Патек по полгода, который крайне нежный, как мне коллеги, носящие его уверяют?
Я потребитель и не часовой мастер, и мнение моё личное, может я неудачно сформулировал, но народ, как говорится проголосовал рублём.
Омега не ближе, а на полверсты дальше.
Это опять же моё личное мнение, я носил её около 10 лет, пока на Ролекс не перешёл.
Всё по другому, качество металла, точность, даже заводятся они не так и стрелки переставляются.
Я не гурман, но почувствовал.
Если что, владельцы Омег, не обижайтесь, это не ультимативное, не более, чем личное впечатление от эксплуатации.

На вопрос: и те, и те время показывают.

На опрос: конечно Rolex круче, ибо Patek изящней, и слово "круто" применительно к ним как-то не очень уместно.

По поводу качества согласен. Лично я ассоциирую часы Rolex с айфоном, все очень просто и понятно.
Из чистого любопытства, а у Вас часы на каком калибре Омеги были?

Поддержу! Добавить нечего!
PS Голосовалка на мой взгляд неудачная, слово «Круче» не подходит, так как не позволяет объективно сравнить разные часы по «Крутости».
Подозреваю что большенство будет за PP, при том что это большенство возможно и не имело опыта владения и РР и RRR.
Проголосовал, что круче Ролекс, так как люблю простые часы и усложнения мне не интересны, так как не подведёт если нырну и не развалится если уроню! Остальное маркетинг и мишура. Если не вдаваться в исследования отдельных сложных моделей, которыми могут истинно восторгаться на мой взгляд только часовщики и коллекционеры.

по моему 8500, симастер гольф, до этого были на эта, был рейлмастер, калибры просто не помню.
Последние такие были https://www.omegawatches.com/media/p...1004-ru-ru.pdf

ПС а вот калибры Ролекса не парят, они все достойного качества.

Shaun я ответил, а так АС как всегда, коротко и ясно. Добавить нечего.

Ясно, спасибо. Странно, что 8500 так сильно разочаровал, в сравнении допустим 3135. Из личных наблюдений - точность может чуть чуть хуже, запас хода больше у омеги, что на мой взгляд однозначно плюс, на счёт заводной головки согласен, Ролекс чуть удобней, чем АТ. Вот 3235, лично для меня, однозначно фаворит по всем параметрам
А я вот наоборот, проголосовал за PP, хотя я также люблю ролекс да и в целом, по душе как и многим простые часы.
Но PP звучит «дорого/богаче» чем Ролекс

Только для знатоков. Для обывателей PP, АР, VC знакомы единицам, что это очень круто и подавно не в курсе, тогда как ролекс знают все даже далёкие от часовой темы люди. Так что по части кто звучит дорого/богаче, а тем более узнаваемости у широких масс населения однозначно выигрышней будет ролекс.

1. Пружины барабана производства Swatch Group, предприятия Nivarox-FAR;
2. Циферблаты к некоторым Rolex и PP были производства Stern Creations of Geneva;
3. Оба бренда юзали калибры на базе Valjoux 72;
4. Оба бренда сотрудничали с Маргаритой Кох;
5. Оба бренда из Женевы;
6. Оба бренда выезжают на избитом дизайне.
...

Я считаю, что нужно отделять мух от котлет. Понятия «крутой брэнд» и «крутые часы» не всегда говорят об одном и том же. Брэнд, на мой взгляд, понятие экономическое, тогда как часы - техническое.
Если рассматривать крутизну брэнда, то здесь несомненно Ролекс. Никто не генерирует столько кэша как этот брэнд. Если рассматривать часы, как техническое изобретение, то, возможно, ПП, хотя я соглашусь с тем, что Ролекс делает простые, но очень хорошие часы.

Общего у этих брэндов, на мой взгляд, это их безукоризненная репутация.

Сложный конечно вопрос "круче". Ролекс с годами стал именем нарицательным к сожалению. Если в разговоре про увлечения или дорогие аксессуары упомянуть механические часы, то человек далекий от часовой отрасли почти наверняка скажет "ролекс наверное какой?". Конечно это узнаваемость марки (частично, кстати, из-за обилия подделок), но для меня это минус... голос за патек.

Круче только Mont Blanc:)
Ну, а если серьёзно, то конечно РР. Мало кто из владельцев Rolex не мечтает о покупке PP.

В провинциальном курском супермаркете, продавец, который взвешивает фрукты и овощи, женщина лет около 60, задает мне вопрос пару лет назад, у вас такие красивые часы, никогда таких не видела, все хотела спросить, наверное Ролекс какой нибудь. Я даже и ожидать не мог такого вопроса, поэтому запомнил этот случай. Вот и весь ответ. Если бы на руке был красивый Патек, она бы задала тот же вопрос.
Ролекс со всех сторон тул вотч. И при этом все в курсе что такое Ролекс. При наличии тул вотч зачем нужен дорогущий и не такой надежный Патек?
Перед кем выпендриваться им? Не, ну понятно, что в обществе миллиардеров ПП рулит видимо, хотя Трамп вроде носит Ролекс, но я могу ошибаться.
А так, Наутилус конечно красавец, нравится, но не по Сеньке шапка, что делать, остается тул вотч)

Ну, если есть задача выпендриваться перед продавщицей, то Патек, конечно мимо. Мне в пивбаре как-то указали на Ролекс на руке со значением. Но, это меня никак не обрадовало. Если покупать часы для публики, Не стоит утруждаться РР. Если для себя, то стоит. А так то Ролекс отличные часы.

Патек на несколько ступенек выше. По мехам, по исполнению, по эстетичности дизайна и по престижу
А Ролекс - для жизни

С одним 5711 (и далее по списку PP) можно пройти всю жизнь. Я как-то летел вместе с парой швейцарских пенсионеров, настолько древних, что еле ходили, и у него был заношеный первый Наутилус 3700, у нее какой-то древний Rolex на ремне, классика диаметром мм 24_25. Он сказал, что часы носит с конца 70х. Судя по его застиранной рубашке Бёрберри, в это поверить было легко.
И это с механизмом, который хоть и ходячий, но весьма деликатный.

По калибрам крайне спорно. У Ролекса калибры однозначно крепче и надежнее в массе. Отдельные механизмы РР тоже надёжны, но это только часть от общего числа. А у Ролекса практически все - уверенно крепкие. В отделке и декоре механизмов, РР лучше, наверное, но в надежности и выносливости - нет.

Ролекс даже у ног ПП не валяется:rolleyes:

на мой взгляд это как сравнивать хороший стейк и котлету, пусть даже в хорошем бургере.

Какой бренд круче ? Круче Rolex, но часы круче у РР. Какие часы надежней и ремонтопригодней это Rolex. PP бренд уровнем выше, но он не такой "крутой" как Rolex

Какой ужас, мнение продавщицы фруктов чрезвычайно важно для меня лично (не в курсе за остальных форумчан:)). Побежал за Ролексом...
Действительно, продавщицы в супермаркете не оценят:)

Общее у них одно - дефицит стальных моделей))

До чего же актуален Жванецкий с его "вкусом устриц".

Вы на форуме Ролекс. Одни устрицы (ойстер) мы точно ели. Мечтаем попробовать также другие

Ой как запахло гордыней и эгоизмом)
Рассказ о продавщице приведен только с одной целью. Показать, что Ролекс давно уже имя нарицательное для целой индустрии. Эту марку знают все. У нас же тема кто круче так? Круче тот кого считают круче все, о ПП никто не знает, а о Ролекс знают даже продавщицы.
Мне особо нравятся варианты фоток дорогих часов на фоне автоприборов, руля, дорогих гостиниц, зарубежных морей. Интересно, зачем богатым людям, у которых все удалось, выставлять фотки и ждать за них спасибо?)) Мало продавщиц знающих наверное))
Все люди одинаковы, и бедные и богатые. Все эгоисты и гордецы.
И вы Blake прямо сейчас это продемонстрировали во всей красе. Хотя был тут еще круче вброс))Для себя он покупает, а потом сидит на форуме и фотки в сеть за спасибки)) Он же для себя, это надо понимать.

А владельцы PP -о Ролексе))

На самом деле все очень индивидуально)
Я , к примеру , как только купила первый Ролекс DJ 36 бикололр на новом калибре ( эмоциональная внеплановая покупка в Европе ) сразу отложила и РР, и Брегет. И не вылезала из Ролекса полгода,пока не надоели. Потом психанула и купила еще один Родекс)) а РР и Брегет пока ждут в коробках своего часа)

ТС специфицируйте:
1. Предмет сравнения (бренд в вашем понимании это что).
2. Параметр(ы) сравнения (длиннее, выше, больше, тверже, дороже).

Если сравниваем именно бренд в финансовом смысле в деньгах, то результат давно подсчитан:

https://www.forbes.com/powerful-brands/list/2/#tab:rank

https://www.statista.com/statistics/...-brands-sales/

Rolex win !!!

:)

Сюр, вдруг повторится финансовый кризис 1975—1980 годов, в период которого японская часовая компания Seiko почти приобретает обанкротившуюся,с много летней историей, Omega...

Сюр,вполне возможно, с учётом одинаковой политики и схожей истории , для преодоления финансового кризиса, "два гиганта" могут объединиться, создав холдинг или...
Судя по опросу...
когда дела совсем полохи будут - Патек поглотит Rolex SA без особого труда?

Это точно был Сюр. Эта "почти покупка" напоминает темы в Советах по выбору, когда денег нет, но "хочу что-нибудь похожее на AP, ну или RM, поэтому на деле куплю что-то из hommage". Так и с Сейко. Хотела "типа Omega", а в итоге купила что-то "похожее", главное из Швейцарии -- женевскую Lassale.
Великолепная бизнес-стратегия была у японцев -- ехали якобы за крупнейшей фабрикой города Bienne и Швейцарии, а купили -- голое бюро, образованное в 1975/76 году. Купили даже без прав на пару тончайших калибров. Уверен, чтобы скрыть сей позор и не сделать сеппуку, и была запущена эта утка о "почти покупке" самой Омеги.

PP была приобретена семьей, которая выпускала циферблаты. Видимо на подобных примерах Rolex и принадлежит фонду. Чтобы исключить поглощение гиганта хоть кем-то.

В своё время, Порше хотел прибрать к рукам Фольксваген, а вышло всё наоборот.:)

Если не ошибаюсь, где-то в 2019 году, глава Patek Philippe Тьерри Стерн в одном из интервью, известному изданию Bloomberg(если не ошибаюсь), оправдывается что семья ни с кем не ведет переговоров о продаже Patek Philippe ( на деле же заказывали экспертную оценку)
По неофициальным данным Rolex SA вели переговоры в результате торговли, было предложение - в сумме 8-9млрд.швейцарских франков.

Вопрос был про бренд. Исходя из этого отвечал.
Ролекс круче PP
Тойота круче Бентли

Часы патека конечно престижней и дороже ролекса, но у меня пока душа к патеку не лежит, возможно не дорос еще... Время покажет.

То, что Rolex может приобрести PP -- можно предположить. А вот наоборот, что PP может купить Rolex -- шансов практически нет. Я про это писал выше.

Лично я не верю, что PP заказывал оценку и она утекла в сеть. Возможно, кто-то из групп, связанных с миром вина & роскоши, пытался прощупать почву вбросом -- якобы PP продается, сумма ок. 10 млрд...

Аргумент. Спасибо.

Не делайте поспешных выводов. Среди владельцев Фольксвагена есть лица из семьи Порше. И пусть смена фамилии не вводит в заблуждение. Это аффилированные компании. Исторически. А впрочем Ролекс часы прекрасные.