Актуальность модели часов – самая горячая точка ЧБ
 

Надоело про коронавирус, про него толком не поругаешься, поэтому я в это непростое время хочу обсудить самую острую, на мой взгляд, тему актуальности модели часов и влияния актуальности на выбор. Лозунг этой темы NO COVID – 19!

Бытует мнение, что Ролекс, он и в Африке Ролекс, а Патэк, в любом возрасте Патэк. Мнение верное, но есть нюансы…
Покупая престижные часы от топового бренда мы, безусловно, решаем социальные задачи, формируем свой имидж, подчеркиваем статус, повышаем самооценку. Однако, выбор сегодня может быть сделан как из последних актуальных моделей, так и среди несметного множества предложений неактуальных моделей на вторичке. Неактуальные модели, в большинстве своём, существенно дешевле актуальных, и многие выбирают именно их, из экономических соображений. А вот решают ли такие покупки социальные и статусные задачи, вопрос спорный.

По большому счету, выбор неактуальной модели почти всегда компромисс, если не принимать во внимание реальную страсть к конкретным моделям из прошлого, которая правда, тоже может возникнуть, как компромисс, несколько более высокого порядка. Оправданий такому компромиссу мы себе придумываем множество, но как только возникают оправдания, значит компромисс налицо, и проблема статуса решается неэффективно, мы просто пытаемся казаться, не решившись быть.

Основным оправданием является невозможность оценки издалека, в каком виде приобретались часы, новыми в бутике давно или подержанными сегодня. Таким образом, мы вводим в заблуждение окружающих, демонстрируя статус, купленный по дешевке со вторых рук. Но если речь идёт не об иконе стиля или востребованном коллекционном варианте, провести знатока не удастся, он сразу поймёт, что по чем. И даже то, что часы вполне приличные, не спасёт вас от вывода, что они слишком долго задержались на вашем запястье, и статус практически утратили.

Я, признаться, слабо верю в то, что при выборе не бюджетных часов от статусных брендов кто-то в первую очередь руководствуется их часовыми достоинствами, львиная доля достоинств видится в социальной сфере. Поэтому, что бы мы не выбирали, последнюю модель стальной Дайтоны или пятнадцатилетний Аиркинг, мы считаем, что покупаем статус. Но, если в актуальной Дайтоне он есть, то в стареньком Аиркинге он лишь кажется, ведь те, кому он по статусу подходит, давно переобулись в свежачок, оставляя надоевшее старьё побирающимся на вторичке.

Эта сторона ЧБ очень болезненная, и таит в себе массу подводных камней. Ведь самообман не может быть безболезненным, он мучает душу снова и снова, заставляя горько пожалеть о зря потраченных деньгах, которые не решили поставленной задачи, а лишь на короткий срок заставили поверить, что задача решена, или, во всяком случае, решается.

В общем, то, что хотелось понять в этой теме, возможен ли мир в душе с устаревшей незнаковой моделью на руке, и способны ли мы смириться с тем, что на актуальную модель решиться не смогли.

Имхо, зависит от давности и актуальности модели. И тут эта тема плотно перекликается с "вечным" или"временным" дизайном.
К примеру, взять Милсаб 80-х. Не будем углубляться в его ценообразование сейчас, но если взять просто часы в нормальном состоянии - разве они будут смотреться не актуально?
https://66.media.tumblr.com/b3acf276...tu0go1_400.jpg

В то же время Омега ( примерно 70-х) выглядит откровенно архаично.
https://assets.catawiki.nl/assets/20...40db3595a1.jpg


По себе скажу - взял Брайт Кольт предыдущей модели. Новая совсем не нравится - скучная и унылая.
При этом пришлось отдать за бу предыдущей модели цену новой модели (по ценам Маркета) - достойных вариантов в продаже очень немного.
Ущербным себя пока не ощущаю :D

Хотя мне, наверное, все же проще - модель еще кое-где в магазинах лежит новой, так что думаю, что лет 10 в запасе есть - до выхода "в тираж" :) Брайты 10-15 летней давности часто выглядят весьма архаично.

Исключительно вопрос приоритета в жизни. Как я воспринимаю "устаревшую незнаковую модель":
касательно часов и жены:) - легко и с удовольствием;
касательно квартиры/обстановки и т.п. - скорее плохо, чем хорошо;
касательно образа жизни - однозначно плохо, не переношу застой.

Дорогую модель часов или бюджетную?
Жены не в счет, бывают и католические свадьбы, без вариантов...

Для меня проблема актуальности часов примерно в том же пространстве, что и русский рэп и BMW X6. То есть как у Кэрролла – "Как хорошо, что я не люблю спаржу, потому что если бы я её любила, мне пришлось бы её есть, а я её терпеть не могу".

По моему скромному мнению, актуальная модель на запястье человека символизируется только одно - у него проблемы.
И чем серьезнее он будет отстаивать свой выбор, тем она глубже. Мне такой любитель часов не интересен от слова совсем.
Весь его опыт и любовь к часам схлопывается в одну фразу - Деньги есть, а собственный вкус в данном случае вторичен.
Это кастрация.

Так ведь 95% покупателей престижных часов не имеют ни часовой эрудиции, ни часового вкуса, ни даже часовых предпочтений. Покупают по совету продавца в бутике:)
Чего от них ждать...
А вот любители зачастую пытаются "воспользоваться" своей эрудицией, и в глазах часовых "лохов" из продвинутых плейбоев выглядят непрезентабенльно.

Странное мнение.
То есть актуальные модели никогда и никак не могут человеку нравиться?
По этой логике нравиться могут/должны исключительно подушатанные модельки 60-х?

Этот вариант как раз является "разрывом шаблона", этаким прыжком в сторону, тут часоблуду удаётся обмануть не только окружающих, но и себя. Увлечение винтажем единственный способ остановить соревнование курицы с яйцом, создав существенный отрыв во времени от яйца до курицы.

Нет, я не против ретро-моделей. Вполне люблю и уважаю многие дайверы с мотивами раньших времен.
Но так сплеча рубануть - все современное отстой, надо только старые брать - тоже не правильно.

Вопрос : а кто формирует актуальность модели ?
Производитель , Диллер , Потребитель ?
Согласитесь , что не редко бывают случаи , когда производитель «проталкивает» новую «актуальную» модель, а потребитель сдержанно реагирует и как результат : низкий спрос .
Или наоборот - определенный национальный Диллер , зная особенности местных потребителей вынуждает производителя делать такие модели , которые актуальны именно местному (локальному) потребители .
И самое последнее - потребитель . Именно он и голосует , своими «кровными» и честно заработанными .
И ещё есть маркетологи , которые создают образы - вот это самое страшное ... когда ни производитель, ни Диллер , ни потребитель не формируют актуальность модели .
Тут есть и удачные и неудачные примеры

На фото ниже яркий пример маркетологов :
https://c.radikal.ru/c18/2003/f4/9da95ac0acbe.jpg
Вот только я не могу ответить на вопрос выше - это удачный (актуальная модель) или неудачный пример.

Повторюсь, для тонких продвинутых ценителей актуальность часов не является показателем их ценности и привлекательности, особенно если речь идёт о знаковых моделях, где прототипы гораздо ценнее поздних перепевок. Но для рядового обывателя попытка закрыть вопрос подержанным вариантом, когда соревноваться в успешности приходится с владельцем новинки - фиаско, во всех отношениях.

На мой взгляд это неудачный пример, поскорльку понять что к чему способен лишь человек в теме, и прототип тут по любому главнее перепевки.

А почему актуальным моделям противопоставляются именно старые?
Я про ушатанные часы не говорил. У любого производителя в линейке есть разные варианты.
Вот сейчас морисы раскрутились свои айконы. А я поймал себя на мысли что эта модель вдруг стала резко терять для меня свою привлекательность. Спасибо Владимир за тему! Хорошо вскрывает симулякр с сознания.
Ланге выпустил классную новую модель, но если она станет Виагрой для вялых душ любителей часов, то попадет ту же в разряд подобных.

Фиаско в чьих глазах? Владелец новинки тоже может быть рядовым обывателем, только с лишним ноликом на счёте. Да и вариант, когда владелец новинки не только успешнее, не только увлечён и разбирается в часах видит на запястье модель, но не знает про неё ничего тоже нельзя исключать.
Тема создана человеком, как минимум часами увлекающимся. На часовом форуме для таких же увлечённых людей.
И все мысли и ответы на эти вопросы будут даны через призму собственного опыта, знаний и мировоззрения в целом.
На мой, дилетантский в сравнении с другими посетителя взгляд, мир в душе вполне себе возможен.
Я хочу ролекс. Пока ещё не настолько, чтобы слюни текли, но наслышан и за последние лет пятнадцать к этому мнению пришёл. Какой ролекс? Пока не уверен до конца. Полагаю тот, на который получу самое приятное предложение. Но если абстрактно, то хотел бы датую дайтону. Вот её бы заказал сразу.
"Рядовой" всерьёз хочет соревноваться часами с более успешным, зная, что у того свежая модель?
Или не хотел, но просто такие обстоятельства?
Критерий "успешности"? Деньги, статус в обществе, работа, 32 см. в штанах?
Знаковость модели? Конкорд делириум знаковая? SARB 033, Ньюмановская дайтона, докитайский корум бабл? Китайский бабл?
Сыроват вопрос, на мой взгляд.
Но совершенно точно я на данный момент предпочту RRR 14060М новому. Даже в подарок. И совершенно точно буду жить спокойнее и в сердце будет теплее.
И пол-ста саженей старые мне нравятся больше новых, и один из предыдущих селёдочных биг пилотов, и много таких примеров.

Критерий дорого/бюджетно очень относительный.
Я для себя его формулирую так - если вещь (часы и т.п.) проживается внутренне как необходимая и цена не вызывает (опять же внутреннего) противодействия, то бюджетная. Абсолютная величина затрат в данном случае вторична.

Актуальность модели определяется не только годом выпуска, эстетические качества тоже далеко не на последнем месте. Например, мне не нравится новая Омега Симастер 300 чисто визуально, в отличие от старой, "бондовской". О чём это говорит? Да ни о чём, просто о личных предпочтениях. Вообще, с трудом понимаю людей, покупающих часы (машины, электронные девайсы, одежду и т.п.) исходя из сиюминутной моды, в погоне за статусом и некой глянцевой картинкой-образом, вложенной в голову умелыми маркетологами. Уже говорил ранее, я для себя определил несколько категорий часоманов:
1. Антиквары - для них важно, чтобы часы имели историческую ценность, ну и материальную, как бонус.
2. Коллекционеры - их интересует сам процесс приобретения часов, иногда избирательно, но часто просто "по выгодной цене".
3. Инвесторы - у них цель купить с прицелом на дальнейший рост цены приобретаемых часов, вне зависимости от бренда, вложить средства.
4. Техногики - им интересны прежде всего механизмы часов, причём лидируют часы с наибольшим количеством усложнений.
5. Карьеристы - категория носителей часов, которая уверена, что именно часы данного бренда открывают дорогу к карьерным вершинам или просто делают своим в определённом желаемом кругу.
6. Ностальгирующие - по ушедшей молодости, по ушедшей стране, по ушедшим родственникам и носящие часы, как память о ком-то или о чём-то важном именно для них.
7. Эстеты - для которых важна гармония, золотое сечение и внутреннее умиротворение от созерцания/обладания.
8. От всех понемногу - таких, пожалуй, большинство: людей, в которых есть по чуть-чуть от антиквара, коллекционера, инвестора, техногика, карьериста, эстета и ностальгирующего.
Причём в течение жизни предпочтения вполне могут меняться, да так чаще всего и происходит - актуальные когда-то модели вдруг перестают волновать, а те, на которые и не смотрел никогда, становятся желанными.

Тут вообще тогда не понимаю логики.
То есть у любого производителя интересуют только самые непопулярные модели актуальной линейки? Просто, чтобы отличаться?

Почему хоть самые непопулярные? Просто - другие.
Не нужно кидаться в крайности. Я хотел сказать, что актуальные модели
как шпион, тут же выдают своего хозяина с потрохами.

Мне этого не понять.
А если актуальная и популярная нравится - так не должно быть? :) А популярной она становится вопреки своим плюсам? :)

значит этот спиди пока актуален, 30% скидки на реф, снятый с производства никто не предложил. и некоторые считают весьма посредственным его:)
не сыскать за адекват денег, так же как и аэроспейс эво (отличный титан брайты зарубили:mad: )
п.с. пожалуй единственный хрон (примерялся не раз), которого не хватает до почти

Последние часы, которые носил почти 16 лет, фактически не снимая - JLC мастер Географик с чёрным циферблатом. Изредка менял на Радо и JLC Реверсо. Но очень изредка. Покупал новыми. И если бы не приложил их, играя в волейбол, а потом в Столешниковом мне их не изуродовали окончательно, назвав сие непотребство ремонтом, не продал бы до сих пор. И плевать мне хотелось на все имиджи вместе взятые ))

Да, зачастую и такое бывает. Ну посмотрите... Самые популярные модели топовых брендов это модели в стали. Ланге туда же подсуетился, понял что можно хороший кусок откусить на хайпе. Стальные Ролексы, АР, РР, Вашерон, в большинстве своем как под копирку эксплуатируют этого "конька". Пыль в глаза пустить можно только такими узнаваемыми моделями, читай - актуальными. Почему я и написал что такие модели выдают своего хозяина.

Да Вы, батенька, практически здоровы...
Понятно, что мимо шестой палаты проходите с недоумением:)

Подольём масла в огонь…
Давайте попробуем провести аналогию со спортивным снаряжением, горнолыжным, к примеру.
Я не из тусовки, но могу себе представить отношение продвинутых, в последних моделях, к олдскульному ретрограду, рассекающему в обмылках…

Вот посмотрите, очередное видео вышло.
https://youtu.be/FgltFIwb8rA
Весь интернет и Ютюб забит одними и теми же моделями.
Меня лично от них уже тошнит, а вас? Ну и что я должен подумать о человеке,
который из огромного ассортимента выбрал эту модель?

Корректно ли сравнение?

Опять же - так и должно быть.
Сталь - действительно удобный материал. В отличие от цветнины всякой :D

Владельцы этих моделей чаще и громче говорят о плюсах этой модели и их выбора, в то время как владельцы удачных моделей молча лыбятся на свою прелесть.

Я думаю, что это потому, что изначально, например, тот же ролекс — продавались как практичный тул и, логично, что доступный, т.е. в стали. Кстати, а дж и дд в золоте, биколоре чем не популярные и не культовые?! Но в любом случае сталь доступнее и концептуально логичнее для практичного инструмента. Даже касательно той же водозащитны — из золота дайвера не получится..

Сталь сложнее красиво отполировать, чем золото, что в зеркало, что матировать, особенно со структурой. Это тоже был такой важный marketing gimmick, когда тема только раскручивалась.

Сложно только детальное разнотекстурное комбо. Для всего остального есть у каждого браш-губка от бергеона и кэпкод. Про маркетинг со сталью — есть ссылки? Впервые такое слышу. Может про какую-нибудь дамасскую сталь речь была или космические сплавы от какого-нибудь девитт?

316L замечательно полируется красным диалюксом, предназначенным для золота и пр. цветных металлов

Тоже ни разу не лыжник, поэтому приведу более близкий мне пример, из рыболовной темы. Большинство любителей фидерной ловли предпочтут старые удилища Дайва Турнамент и Шимано Антарес (Спидмастер), а не новые серии, так как сейчас нет того внимания к деталям и качества в целом. Так же дело обстоит и с болонскими, и с маховыми удилищами, за их культовыми моделями фаны гоняются годами, несмотря на все инновации и рекламу новоделов. К примеру, "болонки" Шимано Эспайер серии ВХ и "зеленый" Спидмастер из модельного ряда середины 2000-х гг. объективно лучшие на сегодняшний день. Так и с часами.

Тема сия вызывает недоумение) Можно купить не ретроградного дизайна часы, что нравятся, и носить пока не ушатаются. Сравнение с горнолыжным оборудованием вызывает улыбку (правда читал по диагонали): там же аммуниция затачивается на результат (временной и прочее), а часы что? Дизайн и дизайн, из них же не по цели стрелять с 2000 метров)

С годами приоритеты в выборе часов меняются. Если в молодые годы актуальность или мода во многих случаях имеют решающее значение (порой в ущерб удобству пользования), то с возрастом на первые места выходит удобство, эстетическая привлекательность (для себя любимого) и лишь затем мода или актуальность.

Сейчас уже нет -)))
После мастера, за последние 2,5 года, приобретено/продано/приобретено 8 моделей. Погоня за мифическим, идеальным сетом, продолжается)))

Разумеется, некорректно. Это же вы рассматриваете все эти видео и вас тошнит.
Понятно, что именно вы не будет брать то, от чего вас тошнит.

Но почему вы решили, что другие точно так же смотрят часы в интернете-видео и тд? У вас весь вывод построен на этом единственном предположении.

Есть простой факт - большинство часов покупают ни знатоки, ни ценители, а просто люди, у которых есть деньги на понравившуюся вещь.
А раз они ни знатоки, ни ценители, то очевидно, что смотрят в ютубе чтото другое а может и не смотрят вовсе.
А стало быть их не тошнит, и они покупают нечто супер-популярное даже не подозревая об этом.

Тогда вопрос этой темы - ни о чем.
Как можно беспокоиться о мнении того в чьих глазах ты выглядишь якобы лохом,
если этот человек - то что вы описали?

Не совсем понятно, откуда следует, что некто выглядит якобы лохом?

Вариантов ведь много:
Купил актуальную модель исходя из ликвидности
Купил актуальную модель, не зная, что она актуальна.
Купил актуальную модель, зная, что она актуальная, но потому что нравится именно такая.
Купил актуальную модель, зная, что она актуальная, хотя и не нравится.
Купил неактуальную модель, ошибочно считая что она актульная, потому что нравится именно такая.
Купил неактуальную модель, ошибочно считая что она актульная, потому что якобы актуальная.

Тут можно продолжать до бесконечности.
Важно отношение человека к своему выбору , на основании
- личного предпочтения, вкуса и тд
- актуальности
- ликвидности
- статуса
- цены
- советов друзей-интернета
- решения жены-мамы-папы

Это ключевой момент.
Есть два типа поверхностных часолюбов (тех, кто к часам относится без погружения в идеологию и ньюансы) - пошаренные и не очень. Так вот те, кто не вникает, могут купить неактуальную модель потому, что понравилась и дешевле, а те кто вникают, могут купить неактуальную модель в надежде, что остальные не заметят, что они не в тренде. Я подразумеваю тех владельцев часов, которые купили подержанные часы подешевке именно для того, чтобы стать владельцем брендовых часов и обозначить ими свой статус, а не из любви к часовому искусству - тогда они уже не совсем поверхностные часолюбы, а истинные ценители, у них мотивация иная.

Поскольку покупателей неактуальных часов именитых брендов среди посетителей нашего форума гораздо больше, чем равнодушных к актуальности форумчан, я и поднял этут тему, как актуальную для нашего сообщества. А для человека не в теме и купить то неактуальную модель - проблема, где он её найдёт, он ведь и мест то рыбнных не знает, ни маркета, ни ломбардов, ни зарубежных аукционов - дремучие люди...

Возможно ли отличить одних от других по внешнему виду – часов или владельца?

Однозначно ни по виду часов, ни по виду владельца отличить глубокого ценителя от поверхностного любителя трудно, но бывают случаи, когда задача упрощается. К примеру, человека с Rolex Comex на руке я бы причислил к глубоким ценителям, поскольку, если он не профессиональный водолаз из авторитетной водолазной компании, то платить за Субмаринер в 10 раз дороже ритейла только за значок Comex на цифере поверхностный любитель вряд ли станет. Та же история с Дайтоной Пола Ньюмана или Мунвотчем из тех самых.
Скажу больше, если на руке у человека Roleх Comeх, особенно из изрядно поплававших, его можно принять за поверхностного любителя, пытающегося казаться достойным Саба подешевке…