Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Ракета "роза ветров" ау1 Оригинал или копия ? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537809)

ArchiWow 10.03.2020 21:38

Ракета "роза ветров" ау1 Оригинал или копия ?
 
Вложений: 7
Уважаемые форумчане ! Здравствуйте !
Прошу Вашей помощи надеясь на Ваши знания в частности часов Ракета времен СССР ...
Что кто может сказать по этому экземпляру?
Оригинал , не оригинал ... и если можно
аргументировано !
За ранее спасибо .
С уважением .

uvarrov 10.03.2020 22:06

Циферблат такой расцветки встречаю впервые... Роза ветров в позолоте - тоже не помню...
Роза ветров - позднее оформление, откуда тут взяться механизму с фаской? Это ранний нумерованный механизм (до 1983 года)... а номер на крышке трёхзначный, т.е. это 1990 год и позднее. На "новеньком" механизме - ржавые винты... Барабанное колесо более поздней модификации (на этих ранних механизмах винт полированный и утоплен заподлицо).
В любом случае - самосбор.

ArchiWow 11.03.2020 01:02

Спасибо Вам большое !

Vilos 11.03.2020 18:15

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 5752558)
Циферблат такой расцветки встречаю впервые... Роза ветров в позолоте - тоже не помню...

Да, циферблат уникальный. Но он как раз просится в позолоту.
Что касается механизма, то очень многие поздние мелкосерийные Ракеты шли с фаской.
Интересно, что стоит правильный для "розы" механизм 2609.НП.

Думаю, часы оригинальные, из малой партии. Имхо.

TOPYGUM 11.03.2020 18:39

Корпус после перепозолоты,циферблат новодел.

ArchiWow 14.03.2020 16:33

Мнения разделяются !!!???
Прошу поделиться еще знаниями !
Всё-таки я не встречал таких циферблатов новоделов в продаже ...но это лишь мой ,пока небольшой, опыт !!!)
Прошу поделитесь !)

Brick200 14.03.2020 17:31

Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5758571)
Мнения разделяются !!!???
Прошу поделиться еще знаниями !
Всё-таки я не встречал таких циферблатов новоделов в продаже ...но это лишь мой ,пока небольшой, опыт !!!)
Прошу поделитесь !)

Про циферблат не скажу. Как мне кажется печать не очень четкая. Но это все что я вижу.
По часам: корпус золотили.
Мех старый с фаской и номером! И еще номер на задней крышке. На часах не бывает 2 номера. Или там или там.
По совокупности улик: котлета.

ArchiWow 14.03.2020 18:22

Вложений: 3
По печати и чёткости
...
Очень чётко !!!
фото это не передало !

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Вот нашёл в продаже были ! Тоже котлета ... фаска и уже 90-х !!!
???

Насчёт механизма это вопрос ???
Могли и так сложить на заводе ?! Вполне возможно ?!

Brick200 14.03.2020 18:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5758675)
По печати и чёткости
...
Очень чётко !!!
фото это не передало !

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Вот нашёл в продаже были ! Тоже котлета ... фаска и уже 90-х !!!
???

Насчёт механизма это вопрос ???
Могли и так сложить на заводе ?! Вполне возможно ?!

Бэзусловно котлета. Здесь же мех НА а не НП.

Вот правильный мех НП из 90х.

Woosterm 14.03.2020 19:02

Вложений: 1
Еще один "раритет"...

Сделайте пожалуйста более детальные фотографии циферблата, что бы оценить качество и детали "покраски".
Циферблат для этого оформления лучеванный. Просто покрасить, без лучевания могли скорее всего в постсоветский период. Но даже поздние циферблаты "сделано в России" для этого оформления были лучеванными.

Vilos 14.03.2020 19:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Brick200 (Сообщение 5758644)
Мех старый с фаской и номером!

Вот именно! Покажите ещё хоть один мех или хотя бы мост НП с фаской?
Что касается крышки, то да, вполне вероятно, что неродная, как впрочем и весь корпус могли поменять.
Но остаюсь при своём мнении - циферблат оригинальный, ставился в позолоту. Механизм НП правильный для "розы", редкий с фаской , как и другие мелкосерийные.

Цитата:

Сообщение от Woosterm (Сообщение 5758788)
Но даже поздние циферблаты "сделано в России" для этого оформления были лучеванными.

Были, лучёванные, но были и крашенные.

ArchiWow 14.03.2020 19:36

Без лучевания !
Если я правильно понял !!! (на примере "белых" циферблатов ракеты розы ветров)...

Woosterm 14.03.2020 19:49

Задумался о покупке "раритета"...
На более детальные фотографии циферблата посмотрел бы.

ArchiWow 14.03.2020 21:07

Вложений: 6
Мне кажется не стоит писать о этом экземпляре называя его раритет в кавычках ))
Таких я не встречал нигде ... и посмотрите на исполнение цыферблата...!!!
Это же ШЕДЕВР !!!
С уважением.

Вотети полосочки (на белом)
они так и есть в живую ... а на чёрном полосочек нет )!

Я уже и продавать не хочу ))...

Woosterm 14.03.2020 22:21

Вложений: 1
Спасибо за фотографии.
Я об этом "раритете" (см. фото)... Просто смайлик забыл поставить.
Он ни чуть не хуже Вашего! Из одной типографии.

Кавычки убрать пока не получается, извините...
Уникальные полосочки просматриваются и на красном и на черном...
Полосочки это как водяные знаки наверное?
Сомнения в подлинности циферблата остались, но это только мое мнение... Владейте сим ШЕДЕВРОМ!

ArchiWow 14.03.2020 22:27

)) Спасибо !
Но всё-таки хочу заметить сей шедевр ну очень не частый а может и на пальцах посчитать ... ))
Спасибо .
С уважением .

TOPYGUM 15.03.2020 02:12

Циферблат из серии народного творчества типа смерть шпийонам,белка,стрелка и еже с ними,намалюют что пожелаете,только бы деньги платили.
Из одной и той же серии,о аутентичности и качестве речь не идет.Одним словом раритетище,шедеврище,способ нанесения краски на циферблат понравился,марлю прикладывали ....
Спасибо за создание данной темы,увижу на аукционах обязательно скину ссылку,люди не должны платить по 1500 - 2500 грн. за это чудовище )))
Судя по Вашему последнему посту часы уже продали,поэтому данное сообщение вряд ли будет для Вас антирекламой.

Думаю большинство форумчан в курсе на каких ресурсах продают эти зомби - котлеты апокалипсиса,не будем лишний раз рекламировать.

https://b.radikal.ru/b01/2003/ad/55a04a1234f5.jpghttps://c.radikal.ru/c28/2003/91/794cef1e07ce.jpghttps://b.radikal.ru/b12/2003/ff/da3ed740c694.jpghttps://b.radikal.ru/b31/2003/57/aaf669acd168.jpghttps://b.radikal.ru/b15/2003/f8/82670ddb1bc5.jpghttps://d.radikal.ru/d17/2003/dd/ea804d1fdd22.jpghttps://c.radikal.ru/c20/2003/6e/5fad4da8f8af.jpghttps://c.radikal.ru/c28/2003/f1/34a6621df2cf.jpghttps://d.radikal.ru/d05/2003/6d/cc7773dc8a74.jpghttps://b.radikal.ru/b23/2003/ed/708968c43c75.jpghttps://b.radikal.ru/b07/2003/38/b8b850826aa5.jpghttps://b.radikal.ru/b39/2003/aa/0da811873754.jpghttps://c.radikal.ru/c08/2003/c4/d2d1f3c27dac.jpg

ArchiWow 15.03.2020 03:02

Спасибо Вам большое за свою позицию относительно этих часов ...
Но всё-таки это Вы грубовато с выражением : "марлю прикладывали"...
Даже если народное творчество ! ... даже если котлета !
Ну чем не редкие ?
Довольно приличный механизм , приятное исполнение ...
Мне даже интересно былобы увидеть циферблат который создавали приклеевая марлю и в конце концом получился такой результат ))) В этом , по моему ,что-то есть особенное ... Почему нет ?)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

На виолити выставил на продажу ! ...
Так что если будет всё-таки желание то "прорекламируйте")
Я ничего ни от кого не скрываю ...и остаюсь при своём мнении ...
Такие часы , может быть, только у меня одного !!!))
Тем более если это сделал человек в подвале ...
Кто еще может повторить и сделать подобное , "с марлей" )) ???

Brick200 15.03.2020 04:19

Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5759312)
Спасибо Вам большое за свою позицию относительно этих часов ...
Но всё-таки это Вы грубовато с выражением : "марлю прикладывали"...
Даже если народное творчество ! ... даже если котлета !
Ну чем не редкие ?
Довольно приличный механизм , приятное исполнение ...
Мне даже интересно былобы увидеть циферблат который создавали приклеевая марлю и в конце концом получился такой результат ))) В этом , по моему ,что-то есть особенное ... Почему нет ?)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

На виолити выставил на продажу ! ...
Так что если будет всё-таки желание то "прорекламируйте")
Я ничего ни от кого не скрываю ...и остаюсь при своём мнении ...
Такие часы , может быть, только у меня одного !!!))
Тем более если это сделал человек в подвале ...
Кто еще может повторить и сделать подобное , "с марлей" )) ???

Только что нашел эти часы на продаже. Мне импонирует что Вы не скрываете этого обсуждения и дали на него ссылку.
Вопрос не в том что эти часы в единственном экземпляре и поэтому ценные. 90% всех продаваемых часов такие. Каждый из нас на этом форуме может собрать сотню таких редкостей за пару часов. Вопрос в том: выпустил ли ПЧЗ эти часы в таков виде или нет. Никто не оспаривает их привлекательность, стиль, уникальность, и тд.

Хотел бы услышать Ваше мнение: почему Вы считаете их настоящими? Какие доводы можете привести? В опровержение этой гипотезы было высказано не мало мнений выше. В часах часто бывает одна вещь не та. Бывает. Но тут набор всего что не соответствует друг другу. Так что извините. Желаю удачи продать но по моему это не ПЧЗ... мнения не разделились. Все кроме Вас считают что это самоделка. Но симпатичные....

ArchiWow 15.03.2020 09:48

Я благодарен за то что Вы делитесь опытом ... это честь для меня ... Правда !!!
Я не пытаюсь доказать что они из ПЧЗ !
Лишь ищу их биографию ...
Хочу сказать что это не просто марьяж , вроде Молнии 3602 или Востока и т.п которые часто встречаются однотипные !Понимаете ?!
Под понятием "настоящие" я лично ставлю "правда" потому как эти часы живые и имеют право быть , качество исполнения отличное , все части шикарно дополняют друг друга ...
Даже если "самозбор" ! Ну ведь нету таких же точно ?!
Еще раз говорю что они настоящие в том смысле что созданы человеком , может даже немножко , в какой-то момент, талантливей чем дизайнеры на ПЧЗ в свое время !!!

Большевик 15.03.2020 12:41

Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5759452)
Еще раз говорю что они настоящие в том смысле что созданы человеком ,

Скажите, пожалуйста, а какие бы часы, лично вы, назвали бы "ненастоящими"? Ну вот вам показывают какие-то часы, а вы: "О...да они не настоящие".
Каковы для вас критерии "ненастоящих часов"? Созданных роботом? животным?

uvarrov 15.03.2020 14:22

Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5759452)
Еще раз говорю что они настоящие в том смысле что созданы человеком , может даже немножко , в какой-то момент, талантливей чем дизайнеры на ПЧЗ в свое время !!!

Вы излишне впечатлительны. Всё гораздо проще. Этому явлению есть название: народное творчество, рукоделие, лубок. С подобными явлениями мы сталкиваемся ежедневно на страницах форума. И задача форума - отсеивать то, что не относится к настоящему совчаспрому.
Нужно понимать разницу между рукоделием и такими понятиями, как аутентичность и редкость. Коллекционеры это понимают.

ArchiWow 15.03.2020 20:21

Не настоящие часы - это созданы концерном миллионами штук ... Вот что для меня не настоящие !
Благодарю Вас за то что Вы делитесь опытом !
С уважением.

"Концерном" слово здесь не уместно!))
Я хотел сказать конвеером !
Прошу прощения !)

TAVV 12.04.2020 01:59

Цитата:

Сообщение от ArchiWow (Сообщение 5760231)
Не настоящие часы - это созданы концерном миллионами штук ... Вот что для меня не настоящие !
Благодарю Вас за то что Вы делитесь опытом !
С уважением.

"Концерном" слово здесь не уместно!))
Я хотел сказать конвеером !
Прошу прощения !)

На Ракете нет конвеера.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:53.

© 1998–2024 Watch.ru