Быть в тренде или быть собой, вот в чем вопрос
 

Энергичное давление супербрендов на мятущихся часоголиков привело к повышенному спросу на «дефицитные» модели в стали, которые люди готовы ждать годами или переплачивают за них втридорога. Не то, чтобы я совсем не принимаю этих Нутилусов, Роялоаков или Дайтон, отнюдь, все эти иконы часового стиля мне нравятся, но положа руку на сердце, носить я их не хочу, и именно потому, что рынок относится к таким часам с особым пиететом. Мне, почему то, кажется банальностью носить примелькавшуюся в самых, что ни наесть, глянцевых изданиях модель. Встречая на тусовках держащегося с достоинством мужчину, который ожидаемо щеголяет одной из вышеперечисленных побрякушек, я испытываю досаду и раздражение. Такой ли должна быть реакция на продуманную и высоко оплаченную попытку понравится окружающим? Совсем иначе я реагирую на что-нибудь особенное, не замыленное, типа строгих Lange или субтильных VC, Калатравы и Селини меня тоже не напрягают.
Я честно искал в душе проблески зависти, отдавая себе отчет в не совсем адекватной реакции на достойные, во всех отношениях, часы, но нет, это не то. Скорее раздражение тут вызвано примитивностью подхода к выбору символов статуса, и это у людей, которые имея возможность позволить себе Наутилус, могут позволить себе очень и очень многое, но выбирают банальный беспроигрышный на их взгляд вариант. Именно эта ограниченность при безграничных возможностях, вызывает во мне диссонанс и не позволяет принимать ситуацию без лёгкой досады. А ведь часы то действительно замечательные, мечта любого часоголика, но как же легко обесценить мечту, превратив её из глубокого личного переживания во всеобщую общепризнанную хотелку.
Признаю, я не совсем обычный часоблуд, с многочисленными дрессированными и не очень тараканами в голове, вероятно, тут я немного перебарщиваю, но навязчивое давление общества всегда вызывает у меня отрицание навязываемых ценностей, даже, если эти ценности настоящие и стоят восхищения. Для меня человек в Наутилусе, APRO или в стальной Дайтоне не ассоциируется с продвинутым ценителем часов, я эти варианты идентифицирую как сытое плейбойство или жертву стереотипов. Но иногда, невзирая на непоколебимую позицию заглядываюсь на них, без задней мысли, ведь я их не хочу, они мне просто нравятся:cool:!

Беда и радость таких часов в том что среди их владельцев могут быть и недалёкие богатые "каквсеки", и продвинутые ценители. Такие часы то не виноваты что они настолько целостны и красивы, что стали неким лицом часопрома.

Добавлю. Какой нибудь банальный ролекс со слегка пожелтевшим цифером, проживший на запястье часового ценителя лет так 20-30, скажет намного больше о часовом интеллекте и часовом уровне владельца, чем стопитсот ультраредких лимиток.

Вопрос банален, кмк. Кто-то вынужден эпатировать, привлекать внимание к собственной персоне для того-то и того-то, кому-то это просто незачем и считает, что лучше просто находиться в зоне внутреннего комфорта. Но люди не статичны, неизвестно заранее, когда что-то зацепит и маятник качнётся в другую сторону)

А реакция как раз и будет правильной для целевой аудитории. У человека часы для своего круга. Он должен выглядеть своим и он так выглядит. А то, что одному часоголику показался банальным такой выбор - не проблемы статусного мужика. Двадцать других его собеседников увидят правильный сигнал и узнают правильный бренд. Даже модель часов могут не узнать, достаточно просто марки часов. Например, Ролекс.



Такое отрицание - одна из разновидностей понтов (ни в коем разе не выпад или укол в Вашу сторону, уважаемый Владимир Ландау). Желание быть «не как все» тоже достаточно прямолинейное. И даже если желающий быть «не как все» имеет возможность купить тоже любые дорогие часы, его позиция - всё равно понты и снобизм от своего широкого часового кругозора. И досада на самом деле не досада, а снисходительность к «убогому» выбору. Но ведь ситуация может быть более глубокой: на самом деле встреченный вами человек имеет в коллекции и реально редкие крутые часы типа Минерва с хронографом, но он понимает, что его не поймут в тусовке, и надевает «правильные» часы для определенного круга людей на мероприятии...

Всё, что касается часов, уже лет двадцать-тридцать, как только понты, тут никуда не деться. Меня лишь немного досадует ограниченность всемогущества, когда человек может следить за своим телом, но запускает его до гоблинизма, когда может развить широкий кругозор, но сжимает мир в копеечку, когда перед ним открыто всё многообразие часового мира, а он останавливается на прекрасных, но затёртых до банальности вариантах. Одно дело - не может, и тут ни о какой досаде речь не пойдёт в принципе, а другое дело, не использует потенциал, который, как правило, достаётся очень нелегко, и живёт не по себе, а по обществу, не заморрачиваясь и не погружаясь в открытые ему, не общедоступные закрома цивилизации. Это как раздражение от расточительности на фоне голодающих детей Африки...
Что до хронографа на Минерве, то тут действительно ситуация неоднозначная. На торжественную тусовку я лично в Минерве не пойду (я о правильной Минерве, военке со всеми пирогами), она будет смотреться не к месту. Но быть десятым ролексоводом, третьим панераисти и вторым наутилусоносцем в коктельной лонже я не готов, понты не позволяют...

У меня есть один мой друг, который, стал лет 5 назад пить вино, соответственно погружаясь в этот мир с серьезным подходом. Каждый раз, когда собирались у него или вместе куда-то ходили он всегда удивлял чем-то совершенно необыденным, но весьма достойным (это я начал понимать, когда сам начал пить вино). И вот на Новый год мы собрались семьями у меня дома, в этот раз выбирал что пить я, в качестве игристого я выбрал Don Perignon, обычный, не P2 или что-то более крутое. И вот со стороны моего друга был такой непонимающий взгляд и обидные мне слова про попсу. Так вот что я хочу сказать, человек из-за своих стереотипов и желания быть таким нетривиальным оказался лишён целого мира крутых напитков только потому, что они известных дорогих брендов.
К чему это все я...воспринял пост на свой счёт, потому что мой основной набор это 5712, 15400 и 116509, ну и зелёный Саб к ним в комплект.
Они все мне очень нра, покупал даже скорее вопреки общ мнению

Да не парьтесь, всё Вы купили правильно, только напомню, что это лишь очередной этап в развитии, если Вы действительно гибкий и любопытный человек.
Представьте себе втсречу с Бивером, у Вас на руке 5712, и Вы ждёте его реакцию. А он конечно корчит гримасу умиления и по отечески похлопывает Вас по плечу рукой, с 1579 на запястье. Это я к тому, что нет предела совершенству, если есть возможность с ним соприкоснуться. А вот если бы Вы были в чем нибудь необычном, папаша Бивер возможно и спустился бы с часового Олимпа, цокая языком и закатывая глаза... При этом, не обязательно было бы предъявить ему нечто супердорогое, достаточно было бы быть супер оригинальным.

Да, немножечко. :D

С трудом представляю себе такую деловую встречу, но у меня как-то была встреча с руководителем представительства BMW в РФ.
Я думаю, результат положительный во многом был, потому что я поехал на встречу на Х5 жены, а не своей своём GT-R

Но мой набор часов сформировался у меня в текущей конфигурации - потому что это лучшие Часы сейчас на рынке. Поэтому их все и хотят, а не наоборот

Хороший комплект, ничего лишнего.
Я встречал сурьёзных ребят, которые с трудом могли отличить Дайтону от Саба, но PP действительно идентифицировали сходу, пока это был Наутилус:)
Это я к тому, что: "Не красиво то, что красиво, а красиво то, что мне нарвится", и на таком уровне личные ощущения важнее реакции окружающих. Но в таком положении чаще смотришь на себя со стороны, во всяком случае, это было бы логично, и приоритеты (часовые) могут поменяться. Лично я уже очень давно не выхожу в свет с костюмником ALS, потому что считаю его недостаточно современным, прогрессивным что ли, и погружаюсь в мир японских излишеств, лишь потому, что они мне кажутся наиболее точно соответствующими моему теперешнему состоянию души. Но расставаться с Lange не намерен, они мне очень нравятся, и греют душу, как нибудь по случаю, выгуляю.

На себя со стороны полезно взглянуть, но только своим взглядом.

Зачастую, без "корректирующей обратной связи" от сообщесьтва, голова на себя не поворачивается:)
Так что тут всё комплексно, народ подпинывает, и ты на себя поглядываешь, хоть иногда...

На самом деле эта темя не является реакцией на конкретные посты форумчан, и даже не вызвана ситуацией с искусственным дефицитом люксовой стали.

Меня в контексте этой темы заинтересовала специфика поведения личности в сообществе или в одиночестве. То, что сообщество личностей меняет поведение каждого из своих членов, образуя некий коллективный разум, давно известно. Это закон природы, наиболее общим образом сформулированный в принципе суперпозиции в теоретической физике (недавно упоминался в соседней теме). На пальцах, различное поведение человека в толпе и в одиночестве можно объяснить перекладыванием ответственности за свои действия на авторитетное большинство, и снижением беспокойства за их последствия, из-за размывания личной ответственности за действия сообщества. Так же ведут себя и отдельные атомы, когда они в кристаллической решетке расположены на поверхности кристалла, они испытывают поддержку «чувство локтя» со стороны подпирающих их сзади товарищей. Например, золото, раскатанное в моно атомный слой, ведёт себя совсем иначе, чем самородок, оно даже окисляется, что противоречит всему, что мы о нём знаем. Элементарная частица, пока она одна летает себе через щель, абсолютно неуловима и непредсказуема, как знаменитый Фигаро, но стоит запустить через щель поток частиц, то «статистика» поставит всё на свои места, и мы увидим пучок частиц, а не зубодробительную неопределенность.
Общество сильно давит на личность своими предпочтениями и нормами, и большинство его членов легко склоняются к конформизму, безропотно принимая эти нормы и предпочтения. Это понятно в случаях связанных с жизнеспособностью общества, поскольку система поощрений и наказаний действует в нём весьма эффективно. А вот в вопросах, не представляющих жизненной необходимости, свобода личности вполне допустима, и отказ от неё в пользу общественных предпочтений для меня выглядит не совсем однозначно.

Допустим, я себе не доверяю, не доверяю своему кругозору и вкусу, тогда мне проще всего положиться на мнение большинства, гарантировав себя от осуждения, противостоять которому я не способен. А если я в себе уверен, то авторитет общества для меня лишь посох, позволяющий взобраться на вершину Олимпа, развивая свои предпочтения в рамках особенностей собственной личности.

Не исключаю варианта, в котором мои предпочтения органически совпадут с предпочтениями общества, это вполне логичная ситуация, ведь я его полноценный участник, но в вопросах персонализации – практики выделения себя из сообщества, самоопределения так сказать, слепое следование порыву может привести к банальности. Как впрочем, и происходит в подавляющем большинстве случаев.

То, о чем я призываю поразмыслить этим посылом, звучит так: «Не бойтесь усомниться в правоте большинства, ищите компромиссы, будьте в тренде, оставаясь собой»! Короче, гоните банальность из своих увлечений, её предостаточно в рутине повседневной жизни:cool:.

И самое тяжёлое, когда твой такой уникальный вкус приводит тебя к попсе. А ты ведь понимаешь, разница между глубинами понимания и между путями, которые привели к одному и тому-же, разительна.
И это мало кто оценит, пока сам не поймёт. Но поймёт ли, или подумает что ещё один персонаж стал частью стада?!

С другой стороны, опять принцип суперпозиции, ведь кто-то может купить послушав не себя, но ведь потом может продвинутся и осознать.
Только осознание в таком случае начнётся уже после приобретения предмета, который заставит задуматься и проникнуться, чтобы быть в теме.

Но это в хорошем случае. А так то бывает наслушаются не тех басен, и в шоках поддельных, деловыми колбасами ходят, и в ус не дуют. :)

Есть еще другой аспект, то что стало популярным, может быть даже в силу случайных причин, приводит к тому, что у производителя появляются большие ресурсы, которые он направляет на доведение до идеала. И отрыв в качестве изготовления в возможности привлечения гениальных мастеров и дизайнеров, будет всегда только нарастать. И если хочешь "быть не как все", придется примерится с плохим качеством и т.д. За все надо платить. Как говориться "Я не привередлив: мне вполне достаточно самого лучшего"

Это кстати видно и по авто. Есть например какой нибудь легендарный удачный спорткар, но человек жаждит редкости, покупает условный раритетный бмв м1 1978 года, а на самом деле гемор, в силу особенностей из-за короткой жизни на конвейере и ограниченных не доведённых до ума тиражей.

Но! Бывает знаток покупает вещь из-за одной единственной уникальнейшей штучки, которая для него стоит всех болей и мучений.

Тут реальная засада, непримиримое противоречие между признанным успехом из прошлого и победой по очкам из настоящего. Если честно, я даже не знаю, чему отдать предпочтение, матёрому винтажу, исполненному харизмы и исторического шарма, или идеальной перепевке, гарантирующей бескомпромиссное качество и вау большинства. Трудная задача, но решается, диалектически…
Если бы это были часы, я бы колебался, поскольку их потребительская ценность неочевидна, но с машинами, я бы однозначно выбрал прогресс, он хотя бы везёт...

Morgan и долой противоречия

Как вариант, хотя старик Генри Фредерик Стенли может и не решить проблем с самоидентификацией. Развлечь - да, занять - несомненно, а вот отразит ли он моё состояние души, и всё то, что я о себе напридумывал - не факт. Отсюда и поиски вариантов, и уж точно не набивших оскомину у большинства...

Думаю что Morgan Plus Six уж точно не набил оскомину у большинства.
Будет и вау и нетривиально и технический прогресс и бескомпромиссное качество

Всегда и везде можно найти при желании искомое.
Но мы как-то коснулись в какой-то теме пункта, что единицы могут себе позволить нетривиальный формат носков, что уж говорить о чем-то большем :D

Мне понравилось сообщение из темы в которой сравнили дорогой зе ситизен и эксплорер. Звучало приблизительно так: "ситизен редкость которую купят три штуки и Вы их никогда ни у кого на руке не увидите. А ролекс ширпотреб продающийся большими тиражами."

И в таком свете понимаешь, что слова лимитка, ширпотреб и т.д. ничего не значат. Значит лишь то насколько интересна сама железка, которая не виновата что настолько хороша, что нравится многим.

Тут интрига как раз в том, чтобы позволить чтобы тебе понравилась нетривиальная вещь, которая нравится не многим… Мы в большинстве своём жертвы стереотипов, не решающиеся принять особенное за достойное, и продолжающие выбирать общепринятое, чтобы не опростоволосится.

Ну у ролекса как минимум особенная надёжность и особенная простота (не путать с примитивностью). Да и популярность тоже особенность, которая не всем по вкусу.

А ещё ведь не зря вещь не популярна. Хорошо если она не популярна только из-за стоимости. Хотя на примере ролекса это не работает и стоимость никого не останавливает. В остальных же случаях вещь как правило с недостатком. Вот мне однажды очень захотелось заиметь редкие но по своему культовые mrg121t. Я их нашёл новыми ещё и с золотыми стрелками. Мечта одним словом. Купил. Не дня не носил. Ибо кастрюля. Слишком толстые для носки. А смотришь на них когда не на запястье, прям мурашки от самобытности.

Я тоже иногда надеюсь найти "серый" обделенный вниманием шедевр.

О приобретенных, навязаных стереотипах тему создавал и после сильного негодования завсегдатаев её закрыли.

Очень тонкий момент как отделить жертв стереотипов от пресыщенных эстетов, вернувшихся к простоте. :cool:

А тут всё просто. Речь ведь идёт не о реакции общества, а о личных ощущениях. Мы то, себя, в первом приближении, можем адекватно понять. Если была история поисков, проб и ошибок и вылилась в тихое счастье типа католического брака с достойной банальностью, то всё по фэншую - самость догнала тренд. А вот если тренд перегнал самость, это уже другая история, и это не про нас:rolleyes:.

Об этом речь вовсе не идёт, шедевров, обделенных вниманием знатоков, не бывает. Нужны шедевры, недооцененные простаками, а таких немало.

Человек слаб и склонен к самообману. Такова его природа. :D

Человек хитроумен и изобретателен в поисках удовольствий, и если самообман - путь к наслаждению, кто его осудит?
Тут важен процесс работы над собой, который приводит к концептуальному решению. Если этот процесс имел место, то его результаты (независимо от их содержания) сугубо личностные, если же решение принималось чисто эмоционально, без раздумий, то оценка ситуации неоднозначна. Самообман в качестве работы над собой зачитывается.
Я это к тому, что выбор, если он осмысленный, не может трактоваться как слабость. Можно ведь сдаться сильному противнику, но не без борьбы...

Обычные простаки прислушиваются к знатокам и истинные шедевры так или иначе находят путь к свету внимания. Но кому интересны шедевры признанные близорукими простаками?! Это тогда не шедевр, а просто часы которые идеально подошли конкретному индивиду, который нашёл то самое своё. И тогда у каждого свой собственный имхо шедевр, даже не будучи шедевром.

"Быть в тренде или быть собой"..
Конечно, быть собой.
А главное - улыбаться! )

Вложение 2928187

P.S.
Зацените новые часы! )
Как же они мне нравятся...

По поводу R не скажу - ибо сколько не мерил - "не вставляет" ... А по поводу Нау и дуба - может ещё стоит помнить, что к дизайну руку Джента приложил .... Нау вот хочу и почему то именно 5711 (но могу только по ррц ;) )

Дык из этого "белого шума" и рождается тренд, как Афродита из пены:)
Знатокам, зачастую, с пеной не справиться...

Так уж получается, что "быть собой" человек не может никак и никогда. У нас все присвоенное и наносное.
От природы мы безупречно только гадим в подгузник, даже с питанием иногда бывают проколы :) Все остальное мы копируем у других - бессознательно или сознательно - до самой последней мелочи или жеста.

Поэтому и в часах человек следует какому-то тренду - широкораспространенному или немного более узкому, но никак не "бывает собой". То есть Дайтона у тебя - ты в тренде, GS - ты тоже в тренде, хотя и в другом. И даже если у тебя на руке F91 - ты тоже в тренде любителей понтоваться дешевыми вещами.

Человек в тренде с той секунды - когда задумывается об этом :D

С такой логикой изменения невозможны, а они идут, и идут довольно интенсивно...

Вторую неделю прихожу в пустой (на 80%) офис, на руке Шоки с GPS. Удобно, комфортно и не требует никаких усилий. Галстук с такой шайбой на руке прекрасно сочетается.
Иначе говоря, игнор трендам! Прекращаем ориентироваться на офисные традиции и носим часы по предпочтениям.

Совершенно наоборот - изменения происходят всю жизнь, просто под внешним влиянием.
Эти изменения идут не "изнутри", а под воздействием внешних факторов - к примеру, поведения значимых для нас людей - родители, воспитатели, учителя, друзья, звезды, спортсмены и т.д. Мы смотрим и либо неосознанно принимаем какие-то черты, либо целенаправленно меняемся.

Причем, я бы сказал, что "надеть маску" или "быть в тренде" - это все равно "быть собой" - если прошло достаточно много времени и это стало обычным поведением.

Приведу пример из психологии полов.
В 15-16 лет юноша комплексует подкатывать и общаться с девушками. То ли не научили, то ли какой-то негативный опыт из детства - не суть.
Человек понимает, что это надо менять и берется за голову - осмысляет разнообразные моменты и чисто искусственно меняет свое поведение/привычки/внешность. Проходит несколько лет и стиль общения меняется полностью.
Как теперь ему "быть собой" - вернуться в шкурку задрота? Но ведь он уже изменился, даже если бы захотел - не сможет. Хотя изменения чисто искусственные изначально.

Еще пример. Девочку в детстве/юности одевали родители - некрасиво и уныло, руководствуясь какими-то своими соображениями или без них вообще. И она не ощущала в этом ничего плохого/странного. Она выросла, интересовалась стилем и модой - и стала одеваться на принципиально ином уровне. Заодно и поведение поменялось.
Где ее "истинная основа" - в детстве, что ли? Не думаю, она изменилась, хотя и намеренно.

Вы просто перешли в другой тренд :)
К примеру, 10 лет назад девушке одеть платье+кроссовки - ужас. А сейчас - массовый тренд, вся разница только насколько тренд массовый :)

А как же икона тренда..?!

Если я правильно понял, Вы испытываете чувство ревности оттого что кто-то носит дорогие часы, но не в состоянии при этом, по Вашему мнению, оценить их красоту как произведение искусства, а лишь следует моде.
Часы для Вас становятся "зашкварены", это досадно.
Получается, если Вы оденете их, в любом случае плохо:
1) Кто-то может подумать, что и Вы всего лишь следуете моде, в то время как Вы на самом деле - ценитель искусства
2) Вы признаетесь себе, что и Вам может нравиться то же, что и всем, и Вы не уникальны

Если все это так, то я считаю, отвечая на Ваш вопрос, лучше именно быть собой, но не так как Вы это описываете (нося "незашкваренные" часы), а обрестя независимость от оценки окружающих.

Независимость от оценки окружающих можно обрести путем отказа от нарциссизма, то есть принятия своей обычности. И носить с удовольствием любые часы

Признаюсь, у меня иногда возникают похожие чувства. Правда, относится это больше к автомобилям, чем к часам. Аж зло берёт, когда видишь, что классная машина оказывается в руках у человека, который как водитель- абсолютный ноль, и на этой машине тупо торчит в пробках или ползает со скоростью 60 км/ч, на которую способна даже инвалидка или китайский мопед. При этом действительно первоклассный драйвер довольствуется раздолбанной девяткой или в лучшем случае 30- летним БМВ :)
То же касается и эстетической составляющей: кто-то надраивает свой Солярис (который в душе люто ненавидит!) и мечтает хотя бы на денёк оказаться в салоне Майбаха или Роллс-Ройса, любовно трогая рукой обивку, поглаживая "торпедо" и часами любуясь великолепным интерьером, а в то же время владелец какого- нибудь классического Мерседеса моет его раз в год, стряхивает пепел и шелуху от семечек на ковры, а кожа на сиденьях засалена так, что при одном взгляде на неё тошнит. На дизайн такому типу начихать: его стиль- это костюм "Адидас", голдовая цепура из 90-х и... КРУТЫЕ КОТЛЫ :)

И да, когда видишь такого типа с этими котлами на запястье, тоже невольно возникает... Нет, не зависть. Скорее досада. Досада на несправедливость мира: ну, почему, тот, кто способен испытывать эстетическое наслаждение от Ролекса, любоваться его лаконичной простотой и наслаждаться одним только осознанием того, что внутри у него простой как АКМ, но такой же надёжный и неубиваемый механизм 3135, даже Тиссо или "топовый" Ситизен вряд ли сможет себе позволить, а сосед, которому на все шестерёнки внутри этого Ролекса начихать с высокой колокольни, выставляет его на продажу только потому, что по статусу положено что-то поновее и ПОКРУЧЕ? :)

Теперь, думаю, понял.
Нам хотелось бы, чтобы с произведением искусства обращались с должным уважением, а не орехи им кололи..
Чтобы находилось оно в достойных руках человека, который может оценить.
Варваров мы почему-то не любим )

Что это за чувство... не могу понять...

А ведь - будем честно смотреть на вещи - именно для такой части общества и предназначены дорогие часы/авто/шмот. Когда покупка их не является событием всей жизни - это просто часть жизни.