Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Почему в Швейцарии не представлены некоторые часовые марки, которые есть у нас? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=532567)

Stan27 27.01.2020 14:16

Почему в Швейцарии не представлены некоторые часовые марки, которые есть у нас?
 
Собственно, заголовок напрямую и определяет вопрос.
Опоздал (по вине авиакомпании, но не суть важно), на стыковочный рейс. Пришлось часиков 5 провести в аэропорту Цюриха. И, как вы понимаете, бОльшая часть времени прошла в хождении по часовым бутикам.
А их там достаточно много.
В начале, условно говоря, территории аэропорта находятся Своч и Тиссо, далее идут по мере возрастания Лонжины, Таги, Омеги....и до Бреге с Ланге унд Зоне.
И что удивило: абсолютно нигде не были представлены марки, в изобилии продающиеся в странах бывшего СНГ.
Это часы типа "Альпелла", "Кандино", "Атлантик", "Адриатика", "Сертина" и им подобные. Те, которые многие относят к категориям "начальных швейцарцев". На которых гордо стоит клеймо "Швисс мейд" и, простите за каламбур, в самой Швисс я их не обнаружил вообще. От слова "совсем".
Хотя, возможно, в самом Цюрихе они есть в изобилии, однако, почему же их не стремятся продать в аэропортах, где всегда,или, скажем так, очень часто найдётся покупатель. Может быть, у кого-то есть соображения на этот счёт?
P.S. Поговорил с продавцом в одном из бутиков (носит на руке Омегу спидмастер). Интересно было узнать (по его словам, естественно), что в Швейцарии также люди обозначают статус часами и если имеют возможность с удовольствием купят дорогую модель, что не каждый может позволить вот так взять и просто купить часы свыше 1000 швейцарских франков, ибо налоги и обязательные выплаты большие, это у нас Лонжин начальный урвоень))), что Тиссо, каковые у нас считаются "на нормальные денег не хватило" в Швейцарии вполне себе приличный бренд на каждый день, или "на шашлыки, чтобы не жалко, если что".

Vladimir Landau 27.01.2020 17:49

Большого опыта посещения швейцарских бутиков не имею, но мне кажется, что этому есть простая коммерческая причина. Туристы, а именно для них в основном работают часовые бутики и дьютифри магазины в Швейцарии, туда за часами начального уровня не ездют. Если уж и покупать швейцарские часы в Швейцарии, то "приличные" из диапазона нижнего хайэнда, или совсем бижутерию - сувениры на память. Исходя из такого предположения, в Швейцарии должно быть изобилие часов высокого и самого низкого ценового диапазона, а всё остальное - на экспорт.

tasmdev 27.01.2020 18:00

Аэропорт - не совсем срез всей страны, его товары больше для иностранцев.
А вот про генерирование швейцарцами внутреннего спроса я затрудняюсь сказать. На форуме читал про моду на часы mondaine (как если б у нас были модны часы РЖД). сам я там не наблюдал в массах узнаваемых моделей или брендов, так что склонен верить

Ramzaj 31.01.2020 20:07

Цитата:

часы типа "Альпелла", "Кандино", "Атлантик", "Адриатика",
таких часов в Германии вообще нет, когда увидел в Польше Атлантик свисс майд, подумал подделка...

в ФРГ и во Франции тоже Тиссо это вполне уже шик, редко кто носит Ролик или Омегу, очень редко. У меня есть швейцарские, но основную массу я продал и ношу либо Ситизен соляр, либо подделки за 100 евро, хотя они все сыну перешли уж, оставил себе один Орис и всё! Из массы знакомых один увлекается часами, мой шеф, но считает, что до 500 евро полно хороших часов и это потолок.

Знаю только одного, кто носит Памы, но там и Порше и много чего всего....

Выглядит это так, 90 или даже 95 процентов населения, просто покупает часики за 100 - 300 евро и ото потолок, или вообще никаких часов, сейчас многие переходят на смарт вотч, это заметно.

Art 31.01.2020 20:12

Аэропорт Цюриха - это ещё не вся Швейцария.
Для объективных выводов по сабжу нужна более масштабная выборка и анализ.

bozzart 31.01.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от Stan27 (Сообщение 5689724)
И что удивило: абсолютно нигде не были представлены марки, в изобилии продающиеся в странах бывшего СНГ.
Это часы типа "Альпелла", "Кандино", "Атлантик", "Адриатика", "Сертина" и им подобные. Те, которые многие относят к категориям "начальных швейцарцев". На которых гордо стоит клеймо "Швисс мейд" и, простите за каламбур, в самой Швисс я их не обнаружил вообще. От слова "совсем".

А далеко ходить не надо. Достаточно зайти на официальные сайты любого бренда и посмотреть точки продаж.
У того же Сandino их несметное количество, в том числе в самой Швейцарии около сотни.
https://www.candino.com/ru/%d1%82%d0...4%d0%b0%d0%b6/
Или тот же Аtlantic :
https://www.atlantic-watches.ch/en/distributors/
А вот Сertina:
https://www.certina.com/ru-ru/store-locator
И, насколько я понимаю, это указаны только дистрибьюторы.
Так что, все они продаются по всему миру и в Швейцарии, естественно, тоже)

ik7750 31.01.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от Stan27 (Сообщение 5689724)
И что удивило: абсолютно нигде не были представлены марки, в изобилии продающиеся в странах бывшего СНГ.
Это часы типа "Альпелла", "Кандино", "Атлантик", "Адриатика", "Сертина" и им подобные. Те, которые многие относят к категориям "начальных швейцарцев". На которых гордо стоит клеймо "Швисс мейд" и, простите за каламбур, в самой Швисс я их не обнаружил вообще. От слова "совсем".

А что вы ожидали? Продавать надо там, где ваши потребители. Средняя цена швейцарских часов около 800 франков. А вот средняя заработная плата в Швейцарии 6000 франков.
Швейцария - очень дорогая для жизни страна. Надо ли объяснять, что туда ездят обеспеченые граждане?
Для сравнения, в странах бывшего СССР средня ЗП около 500$ а может и ниже. Чувствуете разницу?

gandras 01.02.2020 21:32

Цитата:

Сообщение от Stan27 (Сообщение 5689724)
ибо налоги и обязательные выплаты большие

Это просто неправда. Так что, возможно, и остальные слова этого продавца стóят недорого.

LanaPiter 02.02.2020 10:54

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5696604)
Это просто неправда.

Приведите, пожалуйста, ваши пруфы :)

rustic 02.02.2020 11:33

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5696963)
Приведите, пожалуйста, ваши пруфы :)

Он каждый день границу переходит. Нелегал

LanaPiter 02.02.2020 11:34

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5697011)
Он каждый день границу переходит. Нелегал

:D

https://www.youtube.com/watch?v=9n_E65XEL94

Art 02.02.2020 11:49

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5696963)
Приведите, пожалуйста, ваши пруфы

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5697011)
каждый день границу переходит.

https://youtu.be/tknwLFKaNRk

olegpan 02.02.2020 12:07

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5696604)
Это просто неправда. Так что, возможно, и остальные слова этого продавца стóят недорого.

А разве есть смысл спорить с очевидным? Высочайший уровень цен, плата буквально за все вокруг, куча дорогих тачек, огромные цены на недвигу, неотвратимость уплаты налогов и растаможки - все это тем или иным образом включено в цену часов.
Сколько по Европе не ездил - часы ни разу не купил, цены совершенно не интересные. Хотя регулярно приценивался, мерял и сравнивал.

Yevgeniy1981 02.02.2020 17:17

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5697048)
А разве есть смысл спорить с очевидным? Высочайший уровень цен, плата буквально за все вокруг, куча дорогих тачек, огромные цены на недвигу, неотвратимость уплаты налогов и растаможки - все это тем или иным образом включено в цену часов.
Сколько по Европе не ездил - часы ни разу не купил, цены совершенно не интересные. Хотя регулярно приценивался, мерял и сравнивал.

Я Вам больше скажу - отвратимость уплаты налогов и растаможки, схемы и монополии, входы в политикум - все это имеет свою цену, которую Вы и наблюдаете в потребительстве дорогих тачек и недвиги на территории Швейцарии.

А в цену часов включаются более банальные вещи - сколько стоит поесть, одеться, заплатить за коммунальные услуги и сколько налогов заплатишь.

Опыт Швейцарии показывает, что средний неквалифицированный работник в течении 3,1 часов зарабатывает на 1 килограмм говядины ценой в 50 долларов.

А если по теме часов - то в Борисполе тоже не видел Аппеллы, Атлантика и Кандино.

EvgeniiR 02.02.2020 19:29

Я с европейцами часто общаюсь и часы у них носят, наверное, даже больше чем у нас.
Но вот дорогие часы увидеть довольно трудно. У начальника немца часы свотч. Такие, на металическом браслете, не какие-нибудь показательно-дешевые, как у нас иногда политики любят.
А вот у заказчика немца видел Панераи. Но там такой, модник - современный эффективный менеджер жрущий без стеснения греческий йогурт во время совещания :D правда, точно такой тип был у меня в начальниках в госконторе (где я до этого работал) и у него были ролеки сабы.
И, кстати, эпл вотчи у них редко увидишь, намного реже чем у нас, для них это считается «дорого».

gandras 02.02.2020 23:24

Мда. Я надеялся, что здесь аудитория чуть более серьёзна.
Подоходный налог в Швейцарии складывается из федерального и кантонального. Оба прогрессивные. Федеральный от 1% до 11%, кантональный – максимум 6.5% в Берне, 13% в Цюрихе и около 18% в Женеве.
Налог на собственность от 0.3% до 0.5%.
Корпоративные налоги, думаю, в данном случае ни при чём.
Ещё раз – в Швейцарии одни из самых низких персональных налогов в Европе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Switzerland

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5697048)
Сколько по Европе не ездил - часы ни разу не купил, цены совершенно не интересные. Хотя регулярно приценивался, мерял и сравнивал.

Ясное дело, серый импорт без НДС всегда дешевле.

olegpan 03.02.2020 00:24

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 5697531)
А в цену часов включаются более банальные вещи - сколько стоит поесть, одеться, заплатить за коммунальные услуги и сколько налогов заплатишь.

Однозначно. Конечный покупатель своими деньгами содержит всю сеть производства и реализации.

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 5697531)
Опыт Швейцарии показывает, что средний неквалифицированный работник в течении 3,1 часов зарабатывает на 1 килограмм говядины ценой в 50 долларов.

Это разве что украинский (или аналогичный) гастарбайтер :D Сильно сомневаюсь в ощутимом количестве швейцарцев, работающими как "неквалифицированный работник" :)
В любом случае - это не целевая аудитория сколько-нибудь дорогих часов.

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 5697531)
А если по теме часов - то в Борисполе тоже не видел Аппеллы, Атлантика и Кандино.

В Борисполе вообще с часами не фонтан.
А конкретно эти бренды так и вообще у нас не слишком популярны. С ними не поймешь - то ли еще как-то относятся к Швейцарии, то ли уже полностью в Китай переехали.

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5697990)
Мда. Я надеялся, что здесь аудитория чуть более серьёзна.
Подоходный налог в Швейцарии складывается из федерального и кантонального. Оба прогрессивные. Федеральный от 1% до 11%, кантональный – максимум 6.5% в Берне, 13% в Цюрихе и около 18% в Женеве.
Налог на собственность от 0.3% до 0.5%.
Корпоративные налоги, думаю, в данном случае ни при чём.

Все причем - и корпоративные налоги тоже, все это заложено в цены.
И те самые весьма ощутимые зарплаты, красивые тачки и дома - оплачивают как раз покупатели часов (в числе прочих потребителей швейцарских товаров и услуг).
Стоит зайти в супермаркет, пиццерию - все сразу становится ясно, дорого даже в сравнении с недешевой Италией.

gandras 03.02.2020 01:01

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5698046)
Все причем - и корпоративные налоги тоже, все это заложено в цены.
И те самые весьма ощутимые зарплаты, красивые тачки и дома - оплачивают как раз покупатели часов (в числе прочих потребителей швейцарских товаров и услуг).
Стоит зайти в супермаркет, пиццерию - все сразу становится ясно, дорого даже в сравнении с недешевой Италией.

Речь шла о словах продавца в аэропорту. Там конкретно речь шла о налогах на физлица. Корпоративные налоги в Швейцарии ещё ниже, и при грамотном построении бизнеса их можно свести почти к нулю.

Сравнивать же нужно цены не по обменному курсу валют, а по проценту от зарплаты. С такой точки зрения Италия существенно дороже Швейцарии.

Yevgeniy1981 03.02.2020 01:41

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5698046)
В Борисполе вообще с часами не фонтан.
А конкретно эти бренды так и вообще у нас не слишком популярны. С ними не поймешь - то ли еще как-то относятся к Швейцарии, то ли уже полностью в Китай переехали.

Если стоит SWISS MADE то однозначно. Другое дело что у Appella уже нет сайта, а Candino сейчас бы хоть вообще не свернуться. Жалко, отличные часы выпускала в свое время.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:37.

© 1998–2024 Watch.ru