|
|
Что обозначают эти клейма?
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=171710
К сожалению пока более качественных фото не имею. |
Николай Николаевич... Уж Вы-то, с вашим опытом и собранием литературы...
"Breveté SGDG был французским патентом, который прекратил свое существование в 1968 году. Название было распространенным сокращением для «Breveté Sans Garantie Du Gouvernement» (патент без правительственных гарантий)." "Франция и Бельгия сохранили систему простой регистрации патентов. Считалось, что патенты, зарегистрированные таким образом, свободны от какой-либо ответственности с точки зрения правительства. Во Франции закон 1844 года гласит, что патенты выдаются «без предварительной экспертизы, на риск заявителя и без гарантии функциональности, новизны и достоинств изобретения, а также с точки зрения точности или точности описания». В Бельгии аналогичное положение было введено в статью 22 Закона о патентах 1984 года и по состоянию на 2019 год все еще действует." |
Ну, у меня ж опыт! :)
Меня интересуют два клейма по бокам. Похоже на какие-то медальки... Часы все же до 1800 года. |
Вложений: 1
Немножко поигрался с фото. Может так что-то можно разглядеть.
На правом (круглом) клейме что-то вроде "dRp". https://imageshost.ru/image/yHxxb https://imageshost.ru/image/yHxxb Цитата:
|
Цитата:
"В 1801 году Чарльз Oudin открыл мастерскую в Пале-Рояль , одном из самых фешенебельных районов Парижа в то время. Учитывая , герцога Орлеанского его брат Людовика XIV в 1692 году, он оставался в руках семьи Орлеанский. В 1780 году Луи-Филипп Орлеанский, будущий Филипп Egalité, создал комплекс , состоящий из здания с декоративной колоннадой, магазинами, кафе и даже цирком. Став популярным центром развлечений и романтического рандеву, Пале - Рояль также фигурирует множество элегантных и эксклюзивных магазинов. В 1809 году, адрес Чарльза Oudin будет дан как номер 52, Рю де Ришелье." |
По другим данным своё дело он открыл в 1804 году после 14 лет рвботы у Бреге.
|
Ученик великого Бреге!
===================== Купил я эти часы. Там реставрации предстоит... И по корпусу, и по эмалям, и одна поломка внутри... Кстати интересно - корпус деревянный! Продавец написал - бакелитовый. Но откуда в начале 19 века взяться бакелиту? :) |
А в это время к нам из Парижа в гости собирался Наполеон... А часики на мундире у кого-то тикали...
https://www.youtube.com/watch?v=Ux6gUdNLtZ8 А шатлен пропили на подходе к Москве. |
Цитата:
|
Эбеновое? Не знаю… Дней через 10, когда почта придет, пойму. :)
|
Вставки забавные - в основе терракота, глиняные полусферы, никакой меди, снаружи белая непрозрачная глазурь, а дальше опять же стеклянная пудра черного цвета - для рисования цифиров, разведенная на скипидаре, и... 800 градусов вторым обжигом...
Зато стрелки родные! Охотник1 может и отметит...(Из какого материала, не скажу). :) Это же развлекуха на полгода, не меньше... |
Из-за рубежа просветили: стрелки золото и внутренний корпус - тоже... Не клеймили что ли тогда? Или именно их я и не смог прочитать?
Тема закрыта! Когда все сделаю, возможно и покажу. :) |
Добрый вечер уважаемый Николай, поздравляю с покупкой, да действительно в начале 19 го века золотые и серебряные корпуса иногда не клеймили точно! Извините меня пожалуйста, я выскажу своё мнение, Ваши часы скорее всего второй половины 19 го века
|
Почему?
|
У меня пару карманников были точно с такими механизмами, я от них избавился не давно, может и я не прав, на этот вопрос уважаемый ZOV сможет ответить точно, он всё таки профессионал
|
Таки, да, все возможно - согласен на середину! Вот Russian Empress Maria Alexandrovna имела часы схожей конструкции, но много орлов и золота... Меня жутко и духоподъемно греет тот факт, что часы из Питера!
А прынца Фердинанда Орлеанского куда девать c этим дурацким подвесом на колечках? Нет, братцы, часики заслуживают реставрации... Источние: https://www.oudin.com/history/ |
Именно в 19ом веке в Швейцарии очень много подделывали именитые часы и надписи, может ещё подтянутся знатоки часового искусство, чтобы разъяснить ситуацию
|
Это не подделка. Это старинная рухлядь в деревянном корпусе...
У них и монограмма на попе была, но враги оторвали! Теперь остается только гадать чей герб отпечатался на заднице… Сверху вроде корона. А, может, и нет. Но что-то геральдическое точно есть. |
Я не говорил, что Ваши часы подделка, я говорю что часы могут относиться к второй половине 19го века, у меня пару карманников были точно с такими механизмами, и продавец когда мне продавал часы, он говорил что механизм на Лепиновской базе третьей поколений, и датируется 1860-1880 года, может продавец меня обманул, но зачем ему это? Здесь многие форумчане знают, что за механизм стоит на Ваших часах, подождём может они подскажут
|
Тут механизм цилиндровый... Часы ключевые. Соответствуют предполагаемому времени.
|
Да конечно, я же говорю механизм на моих часах был один в один, у меня были фотографии, вот только не могу найти, Николай мне тоже интересно какие часы Вы приобрели, поэтому я надеюсь что кто нибудь из знающих форумчан ответит :rolleyes:
|
Это почище тульского яйца всмятку... Загнуть что ли лимонов на 50? :)
Придут дней через 10, т.к. отправлены малой скоростью, поисследуем! Все расскажу... |
А перед этими часами я на швейцарском Рикардо купил Пале Рояль, 52 - помоложе. Анкерный, на ходу и очень красивый механизм. Цена была более чем божеской!
Но там оказался продавец - выходец из самостийной и незалежной - сам Олексей, жена - Оксана. Банковская карта на нее, регистрация на сайте на него... Крутят мозги почти месяц. Деньги пока не вернули. Все предлагают взамен то Лонжин, то Омегу, а про Рояль говорят найти не могут... Потом про то говорят, что развелись и кто-то кого-то в мастерскую не пускает. В общем, я понял, торгуют чужими фотографиями, а я попал капитально. В первый раз со мной это на европейских аукционах! Такое надувалово! Обидно очень... У нас на Мешке все четче и надежнее вроде бы... |
Часы на 5 лепине, вторая половина 19 в.
Прикольные. |
Что еще удалось вычитать:
-корпус выполнялся не из дерева, а из вулканита. Вулканит - редкий минерал, теллурид меди; -часы не редкие, присутствуют во многих коллекциях, в том числе и в Британском музее; -в зависимости от исполнения шатлена часы называют либо парадными, либо охотничьими; -с годом производства и пятыми лепинами пока непонятка- на верху страницы написано: premiere moitie du 19 siecle, что четко переводится как первая половина 19 века(номер механизма от моего отличается в меньшую сторону всего на 729 номеров). В умные книжки часы попали: Хорошую фотографию клейм нашел, что они обозначают, нет. |
Вчера пересмотрел кучу русских монограмм 19 века, пытался понять что там могло быть прилеплено на заднюю крышку. Больше всего подходит фрейлинский знак (шифр) придворных дам императрицы Марии Федоровны (1847-1928). Он был в разных исполнениях завитушек, но общее начертание примерно одно - большая буква "М" .
А может у меня фантазия разыгралась (сценарий), но вижу - революционер берет Зимний, ловит нерасторопную фрейлину, отбирает часы, отрывает толстую серебряшку монограммы и шатлен с побрякушками, остатки швыряет куда подальше - за поленницу, где раньше прятались юнкера. Мол старинная фигня очень! Кому такое загонишь?! Не Пал-Буре, понимаешь... Потом туда же тащит и визжащую от страха фрейлину... Смычка пролетариата с угнетающим классом! Потом подбирает с земли недоразбитые часы и кладет их в карман - в хозяйстве пригодятся! Не пригодились... (Занавес) :) |
Пришел ответ от фирмы: куплено канцелярией Российского Императорского двора... Номер совпадает. Фотографий не представлено.
Хренотень какая-то... Опять на "Фаберже" нарвался! :) |
Дословно, может я чего не так понял: " ...acheté par le bureau de la cour Impériale Russe…"
|
Тему закрыть. Часы уехали в музей. Фотографии стерты.
|
| Часовой пояс UTC +3, время: 03:03. |