Помогите оценить механизм Patek Philippe
 

Пожалуйста, помогите в оценке подлинности и цены.

Еще одна жертва скупки драгметаллов. :(

Подлинные, стоили когда-то очень дорого как часы, сейчас как повезёт, кому нужно тот и может отдать даже 40-50 тыщ, кому не надо тот и не даст даже 10 тыщ

Заводного вала нет?

Корона была, видимо, тоже золотой. Но подбираемо, дотачиваемо... :)

Если корпус сдали в ломбард, тогда там работник не варвар а придурок, потому что механизм не должен был отдавать обратно владельцу, он бы этот комплект спокойно мог продать 5 раз дороже!!!

А если не в ломбард, а в Торгсин?

Торгси́н (Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами) — советская организация, занимавшаяся обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих «валютные ценности» (золото, серебро, драгоценные камни, предметы старины, наличную валюту), которые они могли обменять на пищевые продукты или другие потребительские товары.

Кроме драгметаллов там мало что интересовало.

=============================================
P.S. Меня смущает низкое качество исполнения циферблата и стрелки не подходящие как бы к золотому корпусу. Механизм, вроде, нормальный... Что-то тут все одно не так, кмк.

Ну какой Торгсин и калибр 215

Я не понял, причём здесь золото.
Написано металл.
Часы в комплекте, после реставрации с ремешком, тысяч 15 рублей.
Конечно, как всегда, механизм выглядит великолепно, клейма, исполнение, если ещё работает, то совсем хорошо.

Так это сохранился лишь внутренний корпус, как мне кажется, внешний золотой содрали.


http://calibercorner.com/wp-content/...ippe-215ps.jpg

Выглядел до скупки видимо как то так
https://i.ibb.co/StP6Gmc/20141108-084403.jpg

штуку баксов всяко стоит если рабочий. Отсутствие вала конечно минус. Да и вряд ли он тут кому то по разным причинам нужен. Вероятно, для него лучшим вариантом продажи будет запчастями на ебее. Это медленно и долго, но в итоге может получится сильно дороже.

Да, похоже. Очень!

Не ломайте копья, модераторы уже купили. Найти геморр на свой папусик не так сложно - https://www.ricardo.ch/de/a/patek-ph...rk-1095427042/

Да мы знать не можем)))
В личке любой мог уболтать

Не первый раз с этим сталкиваюсь. Раньше крутой Эрикссон в пять секунд пропал. И тема тотчас стерлась... Хотите честной игры? Идите на Эбэи. Там тоже уже через одного пацаны чубатые из Кыева. Деньги берут, товар не высылают. Объяснения: развелся, жена в мастерскую не пускает. Полные шаровары борща, а пампушки чесноком зад жгут неимоверно... Извини братан, деньги не верну. :)

Да все мы люди-человеки)))
Даже если и так-то как говорится:
-"Кто на что учился")))

Какие "модераторы"? Конкретизируйте.


И по этой цитате тоже дайте конкретику.

косарь даже без вала стоит, 215 тачка неубиваемая. Под хомаж, который потом на авито будет продаваться за 140-200 тыс

Или Германе,Алексеем)))))
Г.Л.

Весной сего года по наручному Эрикссону в золоте грешил на вас. Подтверждений не имел. Но Эрикссон из обсуждения пропал молниеносно. Как корова языком слизнула...

Сейчас меня отбанят! Прощайте, братцы!

Уважаемый Николай Вы ошибаетесь по поводу бана, мы же все люди, и иногда понимаем друг друга ;)

Я все понимаю. Я не понимаю куда в апреле за секунды золотой Эрикссон делся. Я ответить на вопрос не успел.

В апреле 2019 из раздела "Что за часы?" было удалено 5 тем:

- п.п.1.8 - 2 темы (часы Frederique Constant & Longines);
- п.п.3.13 - 2 темы (Nautica & часы Далай Ламы);
- п.п.4.4 - 1 тема (часы у врача).

Среди них нет ни одной темы с часами Ericsson.

К тому же, я не гоняюсь за карманными часами, марьяжем или убитыми механизмами. Если мне нужен PP на калибре 215, я куплю 5196 или что-то иное с ним. Но не механизм из темы, чтобы потом сделать Франкенштейна.
Если мне нужен будет винтажный Longines (Omega, IWC), то я куплю его в каком-нибудь винтажном магазине в Швейцарии и отправлю на фабрику для восстановления. И денег поднимать на скупке/перепродаже многочисленного подубитого барахла из темы "Что за часы?" -- не моя цель.

Поэтому не стоит вводить людей в заблуждение словами о модераторах, скупающих какие-либо часы.

У меня ювелирная мастерская. Когда-то давно работал экспертом ломбарда, поэтому меня в нашем городе знают. Иногда приходят из ломбардов за помощью в оценке и экспертизе. И вот недавно, "в благодарность" так сказать, девчонки из ломбарда принесли целую коробку механизмов. Им без надобности, а у нас иногда приносят в ремонт золотые часы, вот мы, и в пределах своей компетенции, ремонтируем. На запчасти, так сказать. Там, в основном, женские "Чайка", "Луч", "Волна", "Наири". И кварцевые "Miyota", "RONDA". Но вот были два: Omega и Patek Philippe. Мне они не нужны, а если их реализовать, то можно усовершенствовать материальную базу мастерской. Вот я и спросил у знающих людей, можно ли реализовать, по какой цене и как. Вот такая история, далёкая от криминала. Ну а корпуса, головки, вала нет. Стекло не пластик.

Если у вас мастерская, то возможно имеет смысл скооперироваться с нормальным часовщиком и запилить часы. А потом это продавать не как запчасти, а как кастом патека. И не за косарь, соответственно, а за совсем другие деньги. Только ищите нормального часовщика, вероятнее всего в центральном регионе, механизм хороший, но не самый простой в работе. Далеко не все с ним справятся.

Механизм уже за 150 продаётся)

У меня и у моих коллег, нет практики изготовления корпусов для часов такого уровня. И оснастки специальной нет. Поэтому мне браться за это - испортить хорошую и нужную вещь. Я так не привык поступать. Механизм, действительно, продаётся, но пока цена просто взята с потолка, разведка боем, в надежде, что найдётся адекватный человек, который сможет прояснить ситуацию. Ещё раз повторяю, что я сюда и обратился за помощью.

Не претендуя на адекватность, могу заметить: при определении цены на механизм, валявшийся в коробке вместе с другими часами, весьма важной является информация о работоспособности данного экземпляра... Утверждение о "хорошей и нужной вещи" пока иллюзорное. По фотографиям ситуация не прояснится, вам нужно идти к часовщику - он за десяток минут вынесет точный вердикт о работоспособности, а, стало быть, и цена прояснится... Одна цена, если часы идут, и совсем другая, если это труп, третья - если труп подлежит реанимации. Это вам по фото никто не скажет.

Достаточно авторитетная фирма - http://www.horology.ru/

Еще более точную информацию, думается, вам могут дать здесь: https://www.patek.com/ru/прода�...дерация они же и цену вам определят... :)

А то, что механизм относится к брендовым, коль вы были экспертом ломбарда, вы и до этого должны были знать.

Для дополнительной оценки ситуации посмотрите это:

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...e+215&_sacat=0
...если механизм окажется не рабочим, то будете иметь представление о стоимости его отдельных частей. :)

Не знаю насколько информация моя была для вас адекватной, но больше помочь, извините, нечем... :)

Механизм исправен.
https://yadi.sk/i/LPMjIv0L2nyJ3g
https://yadi.sk/i/zupqwWEopRynZQ

От всей души поздравляю! Не могу насмотреться на первый ролик. Красота! Теперь вы богатый человек и сможете усовершенствовать материальную базу своей ювелирной мастерской. Здорово!

Ну а дальше то что?
Ищем корпус в золоте, или что?

Так насоветовали раньше вроде - продавать как есть.

Ясно, как говорится, товар повышенного спроса.
Я бы корпус сделал из золота, по моему его там грамам4 надо.

ТС писал раньше...

Вряд ли он легко сможет продать РР в новодельном корпусе за сильно хорошие деньги... Специалистов слишком много, придирками замучают. А так, все по честному - механизм рабочий и в родне.

Видать пока очень слабенькая ювелирная мастерская у ТС... Берется книга З. Бреполя https://docviewer.yandex.ru/view/768...89MCJ9&lang=ru , вычитывается технология, делается восковка, по ней керамическая матрица, литье в олове, примерка, рихтовка, гравировка... Еще одна матрица, муфельная печь и золото.

Было бы золото, озолотился!

Здесь описан самый простой способ. Можно ещё корпус сделать наборный из отдельных элементов. Можно и штамп. НО! всё это для подойдёт для калибров ронда, мийёта. Пример тому - женские наручные часы, ну к примеру - чайка. Корпус для механизма, как у меня, делается на токарных и фрезерных станках. Ну, вначале, естественно, отливается в опоку, а потом обтачивается и фрезеруется. Отлить корпус я могу, не проблема. Кстати, нет там керамической матрицы. Изделие делается в ручную из воска. Затем восковка заливается специальным наполнителем, для краткости назовём его гипсом. Потом воск выплавляется. И уже в готовую форму(опоку) под давлением заливается расплавленный металл. И мастерская у нас, действительно, не очень слабенькая. Но, как и в любой профессии, у нас есть специфика. Лучше быть профи в чём-то одном, чем профаном, но во многом. Кстати, Бреполь не такая уж и настольная книга, Марченков посовременней и поточней будет. По сути вопроса. Я понял, что у профессионалов часового дела, сарказм тоже на уровне профессионализма. Хорошо хоть обнадёжили в подлинности изделия. Спасибо за критику, цену на торговых площадках, где выставлял на продажу, снизил до разумной(надеюсь, ничего не пропустил).

Разумная 150.000,- ? (Авито).

Хорошо, есть человек-умелец, купил для себя, не для перепродажи, поизгалялся и сотворил корпус, хоть из серебра, хоть из платины - пошел на службу.. А служба, предположим, у него престижная... Что коллеги скажут? Старье! Модель середины 70-х... Не позорься!

Предположим, что служба у него среднего уровня. Что скажут? Не Китай? А похоже.. Сколько-сколько заплатил? И молча отойдут, бросив непонимающий взгляд на коллегу...

А служба низшего уровня... Где спер?

Кому их показывать? Перед кем хвалиться?

Остается один вариант - для коллекции. Но коллекционеры тоже по 150.000 так сразу за этот конструктор не выкинут! Они что-то пораритетнее хотят получить, а не массовый продукт второй половины ХХ века. Хоть и брендовый!

Вы попали в сложную ситуацию. Дай вам бог удачи!

И все равно это не будет патеком.

Почему? Для него это будет Патек. Может сделает лучше фирменного по качеству.