Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Серебряные часы в форме яйца (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=523808)

Vovj 16.11.2019 09:56

Серебряные часы в форме яйца
 
Вложений: 7
Помогите, пожалуйста, определить марку и стоимость этих часов.

uhrolog 16.11.2019 10:00

Без картинки... О яйцах какого размера идет речь?

Alish 16.11.2019 10:39

Без фотографии механизма, не получится узнать марку и стоимость

АГЕНТ 242 16.11.2019 11:14

Сильная хрень, вряд ли что и фото механизма скажет о стоимости, мех там думаю простейший, здесь другие критерии оценки, скорее всего часовая часть здесь будет относительно вторичной, надо понять кто корпус делал, а далее... аукцион....

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5593621)
Без картинки... О яйцах какого размера идет речь?

...штангель рядом.....

Kuzma8246 16.11.2019 11:17

Тем не менее-серебро)))
Нижняя часть вроде тоже открывается,чтобы заводить?

uhrolog 16.11.2019 11:29

Пробирное клеймо, вроде бы, городское Тульское, последней четверти 19 века. Часы скорее всего сувенирные настольные-пасхальные, т.к. носить их не удобно. Ключевые. Корпус не весь из серебра - виднеется надпись Metall...

Коллекционный интерес представляют, как мне кажется, из-за необычной формы корпуса. Сам механизм, думается, весьма примитивный (корсетный).

Kuzma8246 16.11.2019 11:33

Здесь ценник будет не высок, но коллекционеры клюнут))))
Ну невысок-к примеру 10 000 р (просто с потолка)

АГЕНТ 242 16.11.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5593715)
Пробирное клеймо, вроде бы, городское Тульское, последней четверти 19 века. Часы скорее всего сувенирные настольные-пасхальные, т.к. носить их не удобно. Ключевые. Корпус не весь из серебра - виднеется надпись Metall...

Коллекционный интерес представляют, как мне кажется, из-за необычной формы корпуса. Сам механизм, думается, весьма примитивный (корсетный).

Надпись метал - это уже к меху скорее всего...яйцо само все серебрянное.....

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 5593718)
Здесь ценник будет не высок, но коллекционеры клюнут))))
Ну невысок-к примеру 10 000 р(просто с потолка)

тут нечего гадать на мешок их с рубля и они свое наберут 100%

uhrolog 16.11.2019 12:32

Мешок с рубля не работает, Молоток возбуждался...

АГЕНТ 242 16.11.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5593783)
Мешок с рубля не работает, Молоток возбуждался...

мешок , молоток, я в них не понимаю... должно работать....

Zemla 16.11.2019 14:35

Как раз для антикварки туристической.
Должны около 8 уйти, в районе Арбата
На а качество совсем кустарное, просто совсем.
Механизм тут мало что Решает, если вообще они ходят.

uhrolog 16.11.2019 16:00

Мастер: Егоров Александр Сергеевич, владелец серебряного заведения, 1868-1897 г.г. (Тула)

Источник: "Золотое и серебряное дело XV-XX вв" (Постникова-Лосева М.М.)

Что у них там под нижней крышечкой?

0xotn1k 16.11.2019 16:50

Вот тебе и десять тысяч))) Они на аукционе при хороших фотографиях за сотку перевалят.

ZOV 16.11.2019 17:08

Только аукцион. Вещь редкая, независимо от начинки будет торговаться как уникальный предмет быта 19 века. Судя по отсутствию подвеса - в комплект входила подставка или пашотница. Шкатулки такие мелькают иногда, бывает с образком внутри. А тут, аж с часами.

Vovj 16.11.2019 17:09

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 5593664)
Без фотографии механизма, не получится узнать марку и стоимость

Я не часовщик -представляется, что для того, чтобы вынуть часовой механизм - нужно снять бронзовое кольцо, затем вынуть часовой механизм,затем снять колесики для завода и выставления часов, а уже после этого отвернуть винтик крышки часового механизма - все здорово..., но назад я уже не соберу!!!

Kuzma8246 16.11.2019 17:16

В городе, где на каждом шагу ружья на сдачу дают))))))-найдется часовщик, который все это без вас сделает

Alish 16.11.2019 17:44

Вложений: 1
Уважаемый Vovj, если сможете открутить этот винтик-откроется крышка механизма, и сможете сфотографировать механизм, и не нужно вынимать механизм!!! Разбирать и собирать ничего не надо

uhrolog 16.11.2019 20:43

Что у них там под нижней крышечкой?

Zemla 16.11.2019 22:37

Всё это хорошо, если не новодел.

АГЕНТ 242 17.11.2019 00:11

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5594526)
Всё это хорошо, если не новодел.

Вряд ли, нет смысла...

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 5594068)
Вот тебе и десять тысяч))) Они на аукционе при хороших фотографиях за сотку перевалят.

Могут, могут, ну а что не 10 тыр ясно было изначально, редкая штучка.... но только для аука, по фиксу не вариант, и только с рубля, больше желающих будет, а аппетит приходит во время еды....

Цитата:

Сообщение от Vovj (Сообщение 5594098)
Я не часовщик -представляется, что для того, чтобы вынуть часовой механизм - нужно снять бронзовое кольцо, затем вынуть часовой механизм,затем снять колесики для завода и выставления часов, а уже после этого отвернуть винтик крышки часового механизма -все здорово..., но назад я уже не соберу!!!

ничего не делайте самостоятельно....

АГЕНТ 242 17.11.2019 17:55

На дне клейма: питерское клеймо для ввозных изделий для серебра, австрийское (похоже Вена) клеймо для серебра 900 пробы. И именник какой то. Клейма конца 19 века.
.....не это не я такой умный, это форумчанин из бана весточку прислал,он то в клеймах рубит , точно.....

0xotn1k 17.11.2019 18:09

и внутрянка серебряного яичка покрыта золотом общепринятый метод того времени. не не новодел.

uhrolog 17.11.2019 18:18

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5595406)
На дне клейма: питерское клеймо для ввозных изделий для серебра, австрийское (похоже Вена) клеймо для серебра 900 пробы. И именник какой то. Клейма конца 19 века.
.....не это не я такой умный, это форумчанин из бана весточку прислал,он то в клеймах рубит , точно.....

Руслан, он не одному тебе это письмо прислал, только доказательств этому (источника информации) не обнаруживается, а в книге картинки совпадают точно!

Именник А.Е. в квадрате. Это мастер. Я его указал. Он не какой-то. Он вполне определенный.

Коронованную голову в шестиугольнике угадывайте сами... :)

Тульское недорогое сувенирное пасхальное яичко с немудреным часовым механизмом внутри. Дореволюционный ширпортеб.

Zemla 17.11.2019 20:02

Ну и откуда 100 тысяч?
На качество посмотрите, это не Фаберже.
Очень думаю на новодел.

0xotn1k 17.11.2019 20:12

Вопрос лишь в том сколько таких осталось в потребном виде в мире. конечно в таком размере обыкновенная цилиндруха но клейменая с позолотой внутри явно не новодел! И спрос будет поскольку очень интересная и редкая вещь. И качество тут не играет первостепенную роль.

Kuzma8246 17.11.2019 20:15

Вы к цифрам не сильно прислушивайтесь)))
Здесь,что 10,что 100 т.р.-были от фонаря озвучены!
Если человек всё отфоткает и сделает толковый аукцион,к примеру без окончания в сроке,а по выставлению максимальной цены,которая к примеру продержится неделю-это будет как раз максимум)))
Нужно еще учесть межпраздничные и каникульные месяцы,когда покупательная способность у всех,статистически максимальная.....

uhrolog 17.11.2019 20:16

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 5595650)
Вопрос лишь в том сколько таких осталось в потребном виде в мире. конечно в таком размере обыкновенная цилиндруха но клейменая с позолотой внутри явно не новодел! И спрос будет поскольку очень интересная и редкая вещь. И качество тут не играет первостепенную роль.

Александр, но все это относится не к часам, а к корпусу. А он тоже примитивная штамповка, сувенирка.

АГЕНТ 242 17.11.2019 21:39

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5595639)
Ну и откуда 100 тысяч?
На качество посмотрите, это не Фаберже.
Очень думаю на новодел.

ну фаберже бы не 100 стоило ,100 это конечно как 10 но....аук нужен ,он покажет...про новодел уже не смешно...

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5595658)
Александр, но все это относится не к часам, а к корпусу. А он тоже примитивная штамповка, сувенирка.

была сувенирка,стал рарик...

https://i.ibb.co/3z3ZTNr/1.jpg

http://www.silvercollection.it/AUSTR...HALLMARKS.html

австрийские клейма
Николай ,картинки ,и ссылка для Вас ,из бана...

Zemla 17.11.2019 21:57

Сахарницу серебряную купил в Париже не блошке, 19 век и тд, 80 евр.
Не переоценивайте.
На фоне реальных рариков, не катит.
Хотя, может кто и найдётся

0xotn1k 17.11.2019 22:45

Вы бы на часовом форуме еще бы с сахарницей сравнили серебряную зубочистку! Были такие кстати. Вам просто явно данный вид часов не интересен так и не судите по себе других. Кому хвосты кому голову а кто то в ребрах любит ковыряться. Уверен подобные часы вряд ли найдутся у кого нибудь из местных в своей коллекции. Лишь потому что не всплывали в свободном доступе. Лично я впервые вижу такие.

Это вообще может оказаться единичный уцелевший экземпляр.

uhrolog 18.11.2019 00:23

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5595757)

австрийские клейма
Николай ,картинки ,и ссылка для Вас ,из бана...

Австро-Венгрия?.. Ну, дай вам Бог!

Zemla 18.11.2019 08:38

Так и непонял, что вас так впечатлило, форма или содержание.

uhrolog 18.11.2019 09:39

Место изготовления, очевидно. А меня тот факт, что таможенники клейма ставили...

Не Фаберже!

lexei 18.11.2019 15:45

Прикольные часы.
Клейма Австрия, точнее Австро-Венгрия (голова Дианы в шестиугольном щитке, дествительно с 1872 по 1922гг), и ввозное питерское клеймо (не знаю как там в двух якорях Тулу можно было углядеть). Судя по ввозному клейму часы ввозились в Россию не в частном порядке, а как товар на продажу. Если верить Иванову, то ввозные клейма у нас появляются с 1882 года. Не вижу смысла ему не верить, более ранних не встречал. Фотография конечно мягко говоря не очень, но клеймо похоже второй половины 80 годов 19 века. Вероятнее всего в этот период и сделано и продано. Маленькое клеймо "АЕ" это именник. Искать мастера если честно лень, да и не факт что найдется.

По оценке все не совсем просто с такими вещами. С одной стороны вещь не фильдиперсовая, но с другой весьма не частая для наших просторов. Нужно искать любителя, а на барахолка только барыгам за пятерку.

Kuzma8246 18.11.2019 15:48

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5596621)
не знаю как там в двух якорях Тулу можно было углядеть

По адресу автора))))
Имелось в виду,что в Туле,где все мастера железочек-уж мастера по часам найти реально.....

uhrolog 18.11.2019 15:48

Какие такие якоря, когда там молотки-топоры виднеются? Адрес ТС тому не помеха... Часовых фирм в Вене не знал и не знаю. Тайну может открыть только клеймо на механизме. Все основано пока на одних предположениях. Самое популярное слово "вероятно"...
Не Фаберже!

АГЕНТ 242 18.11.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5596628)
Какие такие якоря, когда там молотки-топоры виднеются? Адрес ТС тому не помеха...

Не Фаберже!

если честно ,то я якорей тоже не вижу,вижу молотки....

lexei 18.11.2019 16:25

https://i.ibb.co/ZY6LTQs/P4118165.jpg
https://i.ibb.co/Z83h42v/post-361-1311678470.jpg
https://i.ibb.co/GHfPZtv/12-kofejnyk...ni-84proby.jpg

Вот вам еще немножко ввозных питерских клейм на изделиях разных стран. Если смущают размеры и форма клейма, то поясню - для изделий меньше половины золотника были одни (поменьше), а для изделий большего веса клейма большего размера и другой формы. Что же касается молотков, то спутать их с питерскими якорями на плохо пробитом или затертом клейме не сложно. Тем более на таких фотографиях. Но через Тулу никогда и ничего не ввозилось.

У меня тоже есть Постникова-Лосева. Но к этой книге нужно относиться внимательно. Там не мало ошибок, да и иллюстративный материал мягко говоря не очень. Я предпочитаю более серьезные источники информации.

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5596628)
Часовых фирм в Вене не знал и не знаю.

а братья Четуновы и им подобные механизмы сами делали? Я полагаю брали там же, где и венские ювелиры. Клейма на часах, непосредственно к часам и производителю никакого отношения не имеют. Это проба серебра и именник изготовителя корпуса. Ничего больше.

uhrolog 18.11.2019 16:38

Клейма не затертые!

Не стоит, возможно, подгонять имеющуюся непонятность под симпатичную вам версию... Тут якоря, а там молотки, топоры... В нижней части эмблемы присутствут некие "крылья бабочек". На фото ТС такового нет. Разные клейма.

Про Бр. Четуновых ведаю, но часовых фирм в Вене не знаю... Просвещайте!

Вопрос: корпус часов это импорт, или экспорт? А вдруг в Туле сделано и ушло в Вену?..

Слова типа "я полагаю" пока доказательством не являются. Но жутко интересно!

lexei 18.11.2019 17:31

Не вижу никакого смысла для себя вести с вами дискуссию по этому поводу. Для меня это лишь пустая трата времени.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:40.

© 1998–2024 Watch.ru